Válság van: Budapesten számos étterem bezárásáról terjengenek hírek - melyek közt akad néhány jó is. Tényként kezelhető, hogy bezár Budapest legexkluzívabb ötcsillagos szállodájának (Four Seasons/Gresham) csúcsgasztronómiai étterme, a Páva. Prágában ugyanakkor a Four Seasonsban működő Allegro kapott Michelin-csillagot. A Bécs-Prága-Budapest gasztronómiai és turisztikai versenyben egyelőre nem Budapest a nyertes.
A veszélyeztett értékek közé tartozik a rózsadombi Fuji, amely pillanatnyilag „a” japán étterem Budapesten, és amelyben nem puszta szlogen a jó nyersanyag, a szezonalitás, a japán konyhafilozófia. Kétféle embernek ajánlható: annak, aki szereti a halat, s annak, aki nem.
Utóbbiak közt sok az olyan, aki rossz tapasztalatok okán táplál magában előítéleteket: azt hiszi, a hal alapvetően büdös, mocsárízű és undorító. Ha egy ilyen valaki hajlandó az előítétleteivel leszámolni, a Fujiban van esélye. A hal nem büdös, nem mocsárízű, hanem selymes, feszes, friss és sokféle.
A tulajdonos, Midori Sarai Higashiguchi hosszú ideje él Magyarországon. Fuji nevű étterme
nem olcsó, de az ár-értékarány rendben van: gondosan kiválasztott, sok utánajárással megrendelt vagy megtermeltetett alapanyagok, kézműves termékek jelennek meg a tányérokon – a legegyszerűbb szusitáltól a kaisekimenüig, a japán rántott hústól a vegetáriánus kosztig.
"Mi az, hogy kaiseki?" - kérdezték Joshihiro Muratától, akit Ferran Adrià többször is meghívott Spanyolországba. "Egyszerű - válaszolta -, annyit jelent, hogy elfogyasztani az évszakokat." Az ősi teaszertartásból kinőtt sokfogásos degusztációs menünek mára sok változata alakult ki - az évszakokhoz, ünnepkehez, különleges alkalmakhoz különféle kaisekimenük járulnak.
A kaiseki-menü alapelemei (a teljesség igénye nélkül):
Sakizuke (a vendég első találkozása az étteremmel – üdvözlőfalat)
Zensai (étvágygerjesztő előétel)
Owan (leves; nem mindig az étkezés elején jelenik meg, s megjelenhet kétszer is)
Tsukuri (nyers, szeletelt étel, a leggyakrabban szasimi, de lehet zöldség is)
Yakimono (grillezett étel - ez lehet tenger gyümölcse vagy marinált hal, hús, szárnyas, belsőségek, zöldség vagy tofu)
Nimono (főtt, posírozott étel, ami gyakran egy markáns ízű levessel érkezik)
Agemono (bő olajban készült, frittírozott étel, pl. tempura)
Sunomono (salátás fogás lágy ecetes öntettel)
Konomono (házilag, általában tejsavasan savanyított zöldségek, szezon szerint)
Shiizakana (a konyha ajánlata, a menü egyik csúcspontja; lehet szezonális különlegesség vagy valamilyen "forrófazék" étel (hot pot, shabu shabu, suki yaki) vagy a konyhafőnök egyéni kreációja
Shokuji ("az étkezés": a japán étkezés alapelemei jelennek meg benne - leggyakrabban rizs, leves, házilag savanyított zöldség valamilyen kombinációja)
Soba (hajdinatészta hideg levessel; ez kiválthatja a shokujit)
Kashi vagy mizumono (desszertféleség)
A Fujiban puritán japán a környezet, rácsos álmennyezettel, Hokusaki és Hiroshige festményekkel. Nagyobb társaságok és családok számára vannak tolóajtós, cipő nélkül használandó szeparék is.
Bevezető és étvágygerjesztő falatok indítják a menüt. Például a wakame (alga) szárának legértékesebb középső részéből készült saláta szezámolajjal. És tonhal, mely ez esetben konzerv, de az egyik legszaftosabb részből való: "chu-torro" - vagyis a japánok által nagyra becsült hasaaalja egyik része (a másik lenne az o-torro).
A "selyemtofu" házilag készül japán bioszójababból. Reszelt gyömbérrel és újhagyával tálalják. A szójababot adják nyersen is. Szerepel még a kínálatban érlelt szójabab, érlelt tintahalmáj és sok minden más.
A szezámmagos okra mirines mártásban, a wasabis polip natúr formában kerül a tányérba - a polipot sóval meghintve, hosszan kézzel masszírozzák, azután mindössze tíz percig főzik. Étel haladóknak: a polip húsa szinte nyersnek tűnik, mégsem az - teljesen naturális.
A "nyers étel" (tsukuri) szasimitál. A halak nagyon frissek, felületük márványosan simára vágott. A halat szakértelemmel tisztítják s vágják, a hőfoka hűvös, de nem hideg. Különleges az óriásrák, melynek a fejéből is kiszedhetjük pálcikával a belsőségeket. A szasiminál (és a szusinál is) a lágyabbtól a markásabb felé (a világostól a sötétebb felé) haladunk.
A halak egy része mélyhűtve érkezik külföldről - a sós és édesvíz közt vándorló elsőrangú angolna például Japánból. Az angolnát még a hajón azonnal mélyhűtik mínusz 60 fokra, így az érzékeny halhús nem roncsolódik. Ugyanilyen módszerrel tartósítják a makrélát japán halászhajók az Északi-tengeren - a makrélának egyébként épp a téli hónapokban van szezonja. Mindkét hal minősége csúcsgasztronómiai használatra is alkalmas. 
Szaké és szója
A szakét a kiürült pohárba az asztaltársak töltik egymásnak. Aki nem kíván többet inni, ezt azzal jelzi, hogy egy keveset ott hagy a pohár alján. A szójaszószt viszont mindenki szigorúan magának tölti a tálkába.
A szakéból a sztenderd minőséget melegen, a mesterszakét hűtve fogyasztjuk.
Rizses étel
A szusitálon fekete tigrisrák, puhapáncélú rák (softshell crab), tonhal (yellow tail), angolna, lazac. Világszerte elterjedt az a szokás, hogy a wasabit a szójaszószba keverik, ebbe mártogatják a szusit. A japánok ehelyett inkább pálcikával kevés wasabit kennek a halra, így mártják a tiszta szójaszószba. (Budapesten gyakorta találkozunk vékonyra és csúnyán vágott hallal a szusikon, amihez sok túl hideg rizs járul. A Fujiban ezzel szemben az arány és a hőmérséklet is kifogástalan. A rizs mindig kicsit melegebb kell legyen, mint a hal). Az angolnaszusi kabayaki mártással garantáltan mindenkinek ízleni fog. (Kabayaki mártás: redukált édes főzőbor (mirin), tamari szójaszósz és némi glukózszirup.)
A halmentes szusihoz ("Roast Beef Sushi") a hús egy brazil biofarmról érkezik. 
Konomono = tszukemono = savanyított zöldség. Ebben az esetben retek és uborka, ami 24, illetve 12 órát savanyodott. A Fujiban rizskorpa helyett biokenyérrel savanyítják.
A grillezett étel lehet hal, hús vagy zöldség. Ez itt grillezett bébipadlizsán teri yaki mártással. A padlizsán vetőmagja Japánból érkezik: magmentes, feszes húsú, ízre természetesen édeskés-ksesernyés zöldség. Midori egy magyar biogazdával termelteti meg, több más zöldséghez hasonlóan.
Szintén grillezett a tofusteak. A szójatej a Fujiban házilag készül, a szóját egy japán biofarmról hozzák. Ebből készül azután a selymen vagy pamuton átszűrt selyemtofu (az előbbi lágyabb, az utóbbi szilárdabb állagú). E házi tofuból készül a "tofusteak" (idény szerinti zöldséggel, például spenóttal)
A nimono, vagyis a főtt étel ez esetben fekete sügér, amely mirines dashiban főtt igen rövid ideig.
"Texturaétel haladóknak": óriás-tintahal szójás mártásban. (4-5 fős társaságnak érdemes rendelnie egy ilyen adagot.) 
Agemono: bő olajban készült tempura. Itt: rák és okra, idényszerűen zöld levelekkel, gombával. Hozzá ten tsu yu mártás (édes szakés szójaszósz és dashi keveréke.)
A Fujiban mindenhez lágy vizet használnak, így ebből készül a dashi is a hidegen tálalt sobatésztához, melyhez nori, wasabi, újhagyma és nyers fürjtojás van. Üdítő közbenső fogás, nyugtatja a gyomrot.
A Katsu curry gyakorlatilag ugyanolyan rántott hús, mint amit mi ismerünk, azzal az elég nagy különbséggel, hogy friss panko morzsával panírozzák. Japán curry mártást adnak hozzá zöldségdarabokkal és házi savanyúságot (vörös shizulevéllel pácolt retket).
A nyársra tűzött csirkehús (shizon doki yaki tori) érdekessége, hogy vegyes: van rajta pirított csirkebőr, máj és szív is nyársra tűzve. Az alapanyagok biotartásból érkeznek.
A marhahús teri yaki brazil biomarha bélszínéből készül, mézes szezámolajas mártással, finomra reszelt jégcsapretekkel.
Nyársra tűzve készül a lágy tisztított vízzel és bioliszttel panírozott sokféleség (saisyokuago morianase) : fürjtojás, shiitake gomba, háromféle mártással.
Házhoz szállítás (catering):
Budapest II.
Csatárka u. 54
(Zöldlomb és Zöldkert u. sarok)
Tel:: 325-7111
E-mail: fuji@jpc.hu
www.fujirestaurant.hu
házhoz szállítás: 06 30 6767 000KAPCSOLÓDÓ CIKKEK:
Japán mesterek I
Japán mesterek II
Japán
Keleti konyhák Londonban
NOBU
Kommentek:
MüllerPapa (törölt) 2009.01.02. 23:03:15
bezárás vagy csődközeli állapotba került
étterem netán szálloda.Nem a minőséggel
van a baj hanem azzal a problémával hogy
az átlagpolgár keresete nem engedi meg az efféle helyek látogatását.Nem csak anyagilag hanem kulturáltság hiányában is.Így aztán nem működhet sokáig és nyereség hiányában bezár.De nem biztos hogy ez baj.
Majd ha felnövünk a kellő szintre újra
kinyithatnak.Úgy is a béka feneke alatt
van a hazai vendéglátás és az egész szakma.És ebben nem csak az iparosok
de a felsőbbség is benne van nyakig.
Kritizálni a legkönnyebb.
DavidOff 2009.01.02. 23:49:16
Before 2009.01.03. 00:25:58
Viszont bőven van egy réteg, amelyik megengedheti magának, hogy a gázszámlája kifizetése MELLETT járjon étterembe, de nem teszi, illetve nem a megfelelő döntéseket hozza. Idő kell és kitartás.
CS.T. 2009.01.03. 09:36:23
Kifogástalannak tűnő a Fuji étterem választéka, minősége, alapanyagai!
Szerintem csak az a probléma, hogy nagyon szűk az a réteg, amelyik Magyarországon a kitűnő Japán konyhát keresi.
Mindenesetre ez egy újabb dícséretes kezdeményezés a szerzőktől, hogy felhívják a figyelmet a jó Magyarországi éttermekre, amelyek saját hibájukon kívül kerültek nehéz helyzetbe.
.....és méghogy nem tesztek semmit a hazai gasztronómia sokszínűségéért....Röhej!
Gift 2009.01.03. 09:55:04
hogy miért zárnak be csúcs éttermek? valószínüleg azért, mert nem a séf pénze van benne, hanem erősen kétes eredetű pénzek. és egy étterem bezárás, veszteség leírás, egy új gründolása több lehetőséget ad a pénzmosásra.
másrészt nem olyan jók amilyen drágák. miért megy az olimpia?
20-30 eFt-ér bárhol európában lehet enni egy ételsort, mondjuk a costesnál 23szor jobb helyen.
a kifőzdék mennek, az emberek megint kis éttermekben ebédelnek. a baj ezen a szinten az, hogy fogalmuk sincs, hogy milyen a jó étel, már a nagyanyjuk is az üzemi étkezdéből vitte haza a vacsorát éthordóban. ezért aztán bármilyen igénytelen szemetet eléjük lehet tenni, egy natúr gyári pulykamell-párolt mirelit zöldség kombinációtól elégedetten hümmögnek.
a hagyományos "magyaros" ételeket nem eszik,mert idióta dietetikusok telebeszélték már az anyjuk nemzedékének a fejét is, hogy hűűű az nagyon ártalmas ám! persze. mint a spanyol-baszk-katalán. pont annyira.
ettől a néptől elvették az identitását, kötődési pontjait. a gasztronómiait is. előbb a magyar konyhát kell megújítani, a csúcsétermi, a polgári napi étkezések és a kifőzdék szintjén, és a háztartásokban is. aztán ha a saját, evulción keresztül ment /persze nem kel ám akkora evolúció a napi étkezésben, csak tisztesség és minőség//, konyháját megszereti, akkor a többit is megtanulja élvezni. az nemzetközi konyha élvezetéhez a magyar, minőségi konyha a küszöb. enélkül, múló divatok, és gasztromajomkodás van.
nite_club 2009.01.03. 10:31:43
Update: Az elmúlt 2 hétben háromszor voltam a Costes-ben, és azt kell mondjam, hogy a Costes ma Budapest legkiemelkedőbb étterme. Nagyon komoly veszteség lenne, ha bezárna.
"A Páva biztosan, a Lou-Lou is, ha jól hallottam, és a Costes is inog. Ennek egyébként semmi köze a válsághoz. Ahhoz van köze, hogy az a réteg, amelyik ki tud fizetni itthon komoly összeget egy vacsoráért, az nem ezekre a helyekre jár. Mármint a réteg nagy része. Ezek a helyek külföldről hozzák az alapanyagot, komoly pénzbe kerül a fenntartás, sokan dolgoznak, stb.Ilyesmihez stabil közönség, vásárlóerő kell, amelyik tud különbséget tenni.
Hogy szemléletes (sarkított) példával éljek, ha két egymás mellett lévő teremben hazánk nagy trombitása Lagzi Lajos és mondjuk Arturo Sandoval játszana, akkor a nézőszámban szignifikáns különbség látszana.
A Costest rettenetesen sajnálnám, nagyon komolyan kiemelkedik a mezőnyből. Érdemes megnézni, hogy például Fausto-nál esténként gyakorlatilag mindig telt ház van, de azt is érdemes tudni, hogy 17 éve van a "piacon" gyakorlatilag folyamatosan magas minőségben. Az új étermeknek nincs 17 évük. Profit kell, mert nagy a beruházás, és ha minden hónapban milliókat kell betolni, hogy a minőség állandó maradjon.
Az Étteremkalauz megjelenése után elmentem a top 12-be. Akkor azt mondtam, a negyede nem lesz meg egy éven belül, a negyedénél észrevehető romlás lesz, a fele meg megmarad olyannak, amilyen. Meglátjuk."
nite_club 2009.01.03. 10:45:39
- felesleges összeesküvés elméleteket gyártani, és rendkívül magyarosch azt gondolni, hogy minden étterem pénzmosoda. biztos van rá példa, de a normális helyek nagy része nem az.
- az olimpia új. most le lehet írni, hogy fél év múlva messze nem lesz ilyen (remélem az ellenkezőjét). csak be kell menni a csalogányb. ha voltál olyan szerencsétlen, hogy ettél ott a nyitás után rögtön, akkor a helyzet majdnem drámai. nem a nullához, hanem a nyitáshoz képest. ételben, szervizben egyaránt.
- tamásék most biztos kiröhögnek, de szerintem budapesten igenis lehet több csillagos minőségű tányérokat kapni. a costesben például, vagy néha a faustoban, vagy volt rá példa, hogy a pávában, és sorolhatnám. 100 euróért itt is megkapod. igen el lehet repülni itthon, de például a ducasse-nál elköltött 600 euró feléért itthon UGYANOLYAT, sőt helyenként jobbat eszem, és jobban is érzem magam.
Gift 2009.01.03. 10:59:56
talán már ez sem ennek a blognak a témája, ne is folytassuk.
nite_club 2009.01.03. 11:12:13
"valószínüleg azért, mert nem a séf pénze van benne, hanem erősen kétes eredetű pénzek. és egy étterem bezárás, veszteség leírás, egy új gründolása több lehetőséget ad a pénzmosásra." ezt nem te írtad? vagy ott nem magyaráztad meg kellően a hülyéknek? melyik éttelemre gondoltál? azok a helyek, melyek nem pénzmosodák, azokat nem is étteremnek hívjuk?
barátom, nyugi, mert egyrészt amit írsz az bizony klasszikus magyarosch összeesküvés-elmélet, másrészt az arrogancia sem cuki.
Gift 2009.01.03. 11:15:30
Gift 2009.01.03. 11:28:57
míg barcelonában, vagy münchenben egy kényes ínyű ember kimegy a piacra hagyományos, kiválóan készített ételeket enni, addig nálunk akkor sem menne, ha lenne miért. mert ugye nálunk a piaci ételkínálat is többnyire szemét.
amíg nincs áttörés a piacokon, a kifőzdékben, a polgári éttermekben, addig lehet feszt kísérletezni a csúcs gasztronómiával, maximum divatidőszakokat lehet megélni. a sokszor tahó ínyű magyar elmegy az éppen divatosba hogy elmondhassa, hogy ott is volt, de szívesebben közli a baráti körében az ismert európai éttermek nevét, mint már kipipált vagy éppen tervbe vett gasztronómiai célpontot. közben egyik helyen sincs ínye arra, hogy mit eszik. elvettek 70-100 évet a magyar gasztronómiából, nem lehet sokkal kevesebb alatt pótolni.
Restspy 2009.01.03. 11:33:06
Úgy a 90-es években nagyon exkluzívnak hatott egy-egy kínai és japán étterem. Emlékszem még volt egy haverom is, aki szakácsként dolgozott egy k. étteremben és mindenki róla beszélt a lakótelepen, hogy milyen sokat tudhat és milyen ügyes lehet.
És igazatok van. Valahol ez elromlott. Nagyon sok rosszat lehet hallani a kínai konyhákról és a magyar ember - ha a gasztronómiát nézzük - egy kalap alá veszi azokat az éttermeket, ahol ilyen furcsa kinézetű betűk díszítik a bejáratot és az étterem ablakait. Én azt gondolom, hogy a jelenlegi állapotért -ami sajnos nem csak a gasztronómiát érinti - az igénytelen kínaiak a felelősek. Ezzel a mondatommal vitatkozzatok. Nézzük a ruhaipart. Ugyanez a válság súlytotta 2003-ban a ruhaipart is. Sorba nyitnak a kínai üzletek és adják el a hulladék cuccokat. A kevés pénzű ember pedig oda jár. Támogatja őket. Ezért magyar ruhaipari cégek zárnak be és ezrek válnak munkanélkülivé.
Visszatérve
A japán-japán éttermek thai-thai éttermek nagyon jók. Főleg odakint.
Válság:
ha azt vesszük, a jelenlegi üzemanyag árakhoz képest, csökkennie kéne a beszerzési költségeknek. Eddig a pékségek azért sírtak, hogy drága a benzin, ezért emelni kell az árakat. Most akkor miért nem csökkentik? És ez igaz lehet bármilyen más alapanyag beszerzésére is. Szóval furcsa ez.
Gift
ne idegeskedj. Itt van aki méricskéli minden tettedet, meg másképpen értelmez, okoskodik, másra koncentrál. Pedig csak véleményezni kéne a LÉNYEGEET, ellenérvelni, alátámasztani stb. EZ így lenne szép.
Összességében pedig örülök, hogy létezik olyan Japán étterem Magyarországon, ami felkerülhetett erre a blogra. Biztosan elmegyek kipróbálni.
nite_club 2009.01.03. 12:02:43
nem tudom mi az, hogy igényes közönség, és hányan tesznek különbséget köztük és a tahó ínyű pénzes magyar között.
az éttermek legnagyobb problémája, hogy szereptévesztésben vannak, nem tudják magukat jól pozícionálni a piacon. van pár üdítő kivétel, és azok a helyek mennek is. valahogy úgy kellene, hogy a vendéglős kiválasztja a meglévő piacát, és arra épít éttermet, nem a meglévő étteremhez keresi meg a piacot.
mindegy milyen az étterem, ha elérné a magyar gasztromómia, hogy friss alapanyagokból friss ételek kerülnek az asztalra, az már győzelem lenne. csirkemell krumplipürével is lehet bámulatos, csak oda kell rá figyelni. ma szombat van, egy kis városban lakunk a dunakanyarba, és ha ebédelni szeretnék a kis családommal, be kell mennem pestre, mert itt egyszerűen nincs semmi, ami van, azt meg nem illetném jelzővel...
nite_club 2009.01.03. 12:03:43
Gift 2009.01.03. 12:13:43
a lényeget tekintve egyet gondolunk.
DavidOff 2009.01.03. 12:14:05
NA erről van szó...
CSak sajnos itthon ha valakinek pénze van akkor sem itthon költi el.
Sokszor elgondolkozom azon, hogy vajon mit tenne Mo-val egy-két csillag...
Benikuty 2009.01.03. 12:24:55
Én inkább kihasználom, hogy a szigeten még mindig igen jó alapanyagokat találni, aztán egy üveg borral beveszem magam a konyhába:(
Benikuty 2009.01.03. 12:26:01
borzash 2009.01.03. 15:13:45
mikike 2009.01.03. 15:58:31
Rizs Ottó 2009.01.03. 16:30:54
CS.T. 2009.01.03. 16:35:06
Én hiszek benne, hogy a paprika nélküli időktől elindulva fel tudjuk göngyölíteni a régi értékekben rejlő lehetőségeket. Hiszek abban, hogy nem repülővel kell használható alapanyagokat hozatnunk, hanem –mint egykoron-magunknak kell azt kiváló minőségben megtermelnünk , feldolgoznunk és megtartanunk.
Before 2009.01.03. 16:55:57
A Culinarisban biztosan. Máshol még nem láttam.
@CS.T.:
Én azért nem tagadnám meg a felpaprikázott magyar konyhát sem, viszont vissza és még inkább előre nyúlni is szeretnék.
nite_club 2009.01.03. 17:12:43
@Benikuty: Az Aranysárkány a nyolcvanas évek végén, kilencvenes elején még elég jó volt. Bár akkoriban még kölyök voltam, ha volt egy kis pénzem, bementem. Tavaly voltam, de kiábrándító volt.
Azt hallottam, hogy Segal Viktor errefelé keresgél. Na az csuda lenne :)
Bacsa 2009.01.03. 17:55:06
Restspy 2009.01.03. 18:04:28
Igazad van és elnézést a hibákért. Persze nem tőled kérek elnézést hanem másoktól. A gyors gépelésnél néha vétünk ilyen hibákat. :) Ez van.
Te viszont egy retardált barom vagy, aki megfertőzi a blogot az idióta hozzászólásaival, ami nem helyénvaló. Ez nem az a fórum. Menjél szerintem a Grécsi Tanárúr honlapjára és ott írogathatsz, mérlegelhetsz. Engem mérlegelj és másokat sem főleg ne ilyen stílusban és témában. Ez egy gasztró blog. Szerintem egy olyan ember vagy aki az arc nélküli chat-ben nagymenő. Sehol máshol. Sem a barátnőd (vagy barátod) ágyában és sehol máshol....
Restspy 2009.01.03. 18:15:31
Hát igen. Sajnos egy kezünkön meg lehet számolni az ilyen éttermeket. Ez által a jó éttermeket is....
De fő hogy vannak! :)
Restspy 2009.01.03. 18:24:44
Én is úgy gondolom, hogy vihetné néhány magyar csárda a magyaros ételek zömét, a hungarikumot stb. hiszen ha idejön egy külföldi, akkor nem feltétlen francia ételt szeretne enni. :) Az a még nagyobb baj, hogy a külföldi látogatók betérnek egyes éttermekbe, hogy megkóstolják a jellegzetes magyar ételeinket, amit sajnos rossz minőségben adnak sok helyen, aztán a tányér tartalmát azonosítják a magyar gasztronómiával. Szóval tényleg el kéne egy kis Update, Upgrade.:)
Gasper 2009.01.03. 18:28:36
Amúgy felvetődött fentebb a fűszerpaprika elhagyása, amely tényleg nemrég került a magyar konyhába, viszont sajnos minden mást kiszorított az elmúlt mondjuk hét évtizedben, de főleg a húgymeleg diktatúra idején. Ezzel szemben ott vannak a spanyol ajkú országok, ahol tudtommal nagyon sokrétű a fűszerpaprika, meg egyáltalán a paprika felhasználása. Érdemes lenne ezeket a köröket is végigjárni fűszerpaprika ügyben.
off.
Restspy! Helyesen Grétsy tanár úr. Ha mán itten utalgatunk :))))
steel 2009.01.03. 18:39:08
Benikuty 2009.01.03. 18:43:15
@Gasper: az arany középút, talán vezethetne minket paprika ügyben? Diktatúra mentesen.
Kurta 2009.01.03. 18:43:32
Uhh, nagyon komoly. Lassabb gépelést, valamint a backspace gyakoribb használatát tanácsolnám. :) Már ha beleszólhatok a nagyok "vitájába".
Gasper: a spanyolok a fűszerpaprikájukat (ami messze nem olyan jó, mint a jó magyar, ezt ők is tudják) sok ételükben használják, de a felhasználás módja azért nem olyan sokrétű. És sokféle paprikát használnak, de ezek közül rengeteg csak egészen regionális konyhákban van jelen. Egy-egy regionális konyha pedig többnyire nagyon kevés paprikafélével dolgozik. Az viszont igaz, hogy ezek közül néhány egészen elképesztően finom, ha jól használják.
szamárfül/pável 2009.01.03. 18:44:04
ehh, ez jó!
illetve ez a baj :(
úgy várom, mikr lesz már áttörés e témában: hogy szemetet eszünk, drágán... Mikor lesz már igényes az utca embere?
1 hasonló súhaj itt:
"ilyenkor szembesül az ember azzal a hétköznapokon könnyen elsikkadó ténnyel, hogy Magyarország népe alapvetően szart eszik. Mert szart adnak neki."
reakcio.blog.hu/2009/01/03/az_unnepek_tanulsagai
Gasper 2009.01.03. 19:11:34
Én meg már attól kirohanok a világból, amikor meghallom a tévépaprika szót (most nem a a Bederobi tévéjére, hanem a "töltenivaló" zöldségre gondolok). :)))
Kurta 2009.01.03. 19:47:50
A magyarországi japán ételekről pedig az jut eszembe, ahogy egy mexikói ismerősöm mesélte, amolyan beletörődő fölháborodással, hogy a mexikói konyhának nem sok köze van ahhoz, amivel külföldön találkozni szokott. Valószínűleg én sem ettem még igazi japán kosztot. De kíváncsi vagyok.
bóculy 2009.01.03. 20:31:22
Márai S. írja a háborus időkben kelt naplójában, hogy Pesten egész jól és olcsón lehetett ebédelni. Valami végletesen eltört vendéglátás ügyben is. A nyáron volt szerencsém a Vigadó elött lévő vendéglőben egy minősíthetetlenül gyenge halászlevet megismerni;leveskockából és némi fagyasztott halból külömbet hozok össze. M.o a vendéglősök jóval az átlag fölötti életszínvonalon élnek
és ehez valamiből ki kell termelni a pénzt. Sajnos, igazán színvonalas vendégő és minden egyéb csak tölünk nyugatra van
nite_club 2009.01.03. 21:20:55
Bombadil Toma 2009.01.03. 21:40:41
szerintem tudomásul kell venni, hogy kapitalizmus van. és a kapitalizmusban a kereslet-kínálat törvényei működnek. az a nagy baj, hogy magyarországon, hirtelen túl sokan szerettek volna csúcsgasztronómiával betörni a piacra. szerintem magyarország nyolc-tíz ilyen étteremnél többet nem tud eltartani, jelenleg meg legalább húsz étterem próbálkozik ezzel. törvényszerű, tetszik vagy nem, hogy a fele kihullik a sorból...
hiányoznak, vagy kevesek ugyanakkor a középosztálynak megfelelő bisztrók, és vendéglők, ahol nem "üzletemberek" hanem venmdéglősök, urambocsá' vendéglős dinasztiák a tulajdonosok.
CS.T. 2009.01.03. 21:54:16
Nem csak a csárdáknak kell magyaros konyhát vinniük! Meg kell újítani a gasztronómiai szintnek megfelelően, szerintem határ a csillagos ég!
Teljesen igazad van, ránk férne egy alapos Firmware upgrade!
vero 2009.01.03. 22:08:10
nite_club 2009.01.03. 22:22:13
vero 2009.01.03. 23:01:52
Mindazonáltal igazad van; aki Vonnegutot olvas jóval valószínűbb, hogy az étkezésben is hasonlóan igényes. Hiszen mindkető részben esztétika kérdése is.
Geriboj 2009.01.04. 00:15:46
Nektek is küldözget a Mi Lacink emailt? Vagy csak engem talált meg vhogy?
Mit szóltok az MTV-n futó Az étterem című műsorhoz?
MüllerPapa (törölt) 2009.01.04. 07:17:40
található módos középosztály ebben az országban.Nincs igény és pénz illetve kulturáltság a menő és drága éttermekre.
Ez olyasmi lehet mint a mecenatúra.
Ha bunkó vagy és szegény akkor nem támogatod és igényled a kultúrát.A másik mi itthon
nem a saját gasztronómiánkat fejlesztjük
és finomítjuk hanem a külföldön kitalált
ételeket vesszük át.Néha kreativitás nélkül szolgai módon.Aztán csodálkozunk
hogy nem megy a bolt.Mitől?Már szinte nem lehet egy jó magyaros ételt enni sehol sem.Talán vidéken.Úgy 50-60 év múlva lesz itt létjogosultság a kifinomult vendéglátásra.Addig küzdve küzd és bízva bízzál.
Rizs Ottó 2009.01.04. 08:59:42
Bombadil Toma írja : „bunkóság a más kommentjét kritizálni, rossz helyesírás miatt!!!” Kedves Toma, mindenki abból főz, amije van. Ha én kopasz farkas vagyok, forrázzuk le a többit is?
Restspy - jellemzően toleráns- megjegyzésével („Te viszont egy retardált barom vagy, aki megfertőzi a blogot az idióta hozzászólásaival, ami nem helyénvaló. Ez nem az a fórum. Menjél szerintem a Grécsi Tanárúr ///2 szóban hármat melléütni szép teljesítmény!///honlapjára és ott írogathatsz,” ) saját magát minősíti, nem engem. MBTBD stílusát megismerve beleolvasni Restspy saját blogján közzétett fogalmazványaiba mazochista önkínzás- hangsúlyozom:-az én értékrendem szerint.
Egyenes gondolatok-világos beszéd-jobb konyha. Aki hallja, adja át.
Rizs Ottó 2009.01.04. 09:04:06
borzash 2009.01.04. 09:35:28
nite_club 2009.01.04. 09:55:58
Restspy 2009.01.04. 11:25:42
Nem értem, hogy miért foglalkozol azzal, hogy mások milyen stílusban fogalmaznak. Egyáltalán miért foglalkozol a kritikáimmal? Ne kell olvasni, ennyi az egész. Vagy talán közöd van valamelyik étteremhez? Esetleg egy megbízott vagy? Észrevettem, hogy a fő profilod az, hogy mások mondatait, gondolataid kritizálod, lebecsmérled. Meg kéne próbálnod méltóbbnak lenni a szeretetre. Az életben is...és ezen a blogon is. Nem kell merevnek lenned, meg okosabbnak tűnnöd. Csak lazán szólj hozzá a dolgokhoz. Ennyi! Menni fog ez.
A Rasszista megjegyzésedet pedig kikérem magamnak. A Magyarországon élő kínaiak igénytelenek. Tudom. Ez van. Ez lényegesen igaz az éttermükre. De te egyél csak ott. Azért komoly vagy, hogy ezt rasszista kijelentésnek fogod fel.
Az,Öreg 2009.01.04. 11:34:57
1. A blogban, egy komment megírása, egyben a szerző IQ szintjét is jellemzi.
2. Ami a blog bejegyzője számára fontos, vagy érdekes, nem biztos, hogy másokat is érdekel. Tegyük fel magunknak mindig a kérdést: közérdekű-e kommenetemben leírt bírálat, közlés, vagy kérdés?
3. Egy blogban lehet vitatkozni, de csak érvekkel, és nem a másik bejegyző sértegetésével. Ennek figyelmen kívül hagyása, csak elmérgesíti, megmérgezi a blogot.
4. Tiszteljük meg a blogot, és annak íróit, valamint olvasóit, azzal, hogy bejegyzésünket először megfogalmazzuk a Word-be, ellenőrizzük annak „nyelvi ellenőrzőjével”, és csak azután másoljuk át a blogba. (Ezzel tartozunk egyben nyelvi kultúránknak is.)
--------
nite_club 2009.01.04. 11:38:40
Gift 2009.01.04. 11:39:54
restspy! gondoltál már arra, hogy a tolakodó butaság milyen vicces? :)
Restspy 2009.01.04. 12:48:48
Emese, Gondoltál
Vigyázz a helyesírásra, mert Rizs Ottó ledöf a tudás hatélű kardjával. :)
Pedig hány tudósító, riporter, újságíró, politikus bakizik.....mégis értelmes tanult emberek.
Amúgy kicsit "covert" az utolsó mondatod.
@Az,Öreg:
Szép és jó lenne így. De tényleg. Csak a blogon lévő "klikkesedések" (vagyis a hangulat bontó emberek összetartása) igen erős. Addig ez nem megy. Na mindegy, már nem reagálok a helyesírás témájára.
gl 2009.01.04. 14:22:30
Egyből kíváncsi voltál melyik étteremhez van közöm. Mint most Rizs Ottónál.
Ugye nem gondolod komolyan hogy itt csak laikusok, hobbiszakácsok és haspártaik vannak, szakmabeliek ( szakács, pincér, vendéglős, termelő, stb. ) pedig nem?
Egy a közös cél: megtalálni a kiutat, jobbá tenni a magyar vendéglátást. Beszélni kell róla. Nektek is, Nekünk is. A blog írásaiból, kommentjeiből az olvasó levonhatja következtetéseit, összerakhatja a képet, kijelölheti magának a helyes irányt.
Hogy a Te célod mi? Talán önreklám? vagy okoskodás? Mert eddig ez derült ki. A blogodból és a hozzászólásaidból is.
Ha tudsz segíteni, tapasztalatokat és építő kritikákat megosztani másokkal, azt mindenki szívesen olvassa. A felesleges fecsegésnek nem sok értelme.
Hidd el, nem a helyesírásod miatt piszkálnak! Ez csak az ürügy.
Bombadil Toma 2009.01.04. 16:16:34
tudomásul kell venni, hogy az internet egy másik világ. itt az ember gyorsan ír, mellégépel, rövidít, angol szavakat használ. vagy esetleg nem használ nagybetűket:)) ezzel meg kell barátkozni.
Gasper 2009.01.04. 16:50:01
időnként elolvasom a középiskolás művészetis diákjaim művészettörténet dolgozatait. Ott már jóval súlyosabb hibák vannak papirra írva, mint amilyeneket itt mi kommentelünk! Szép új világot hoz az ifjú generáció, ha még a saját kommentjeinkre sem figyelünk oda, mivel sajnos az internet írott világa lassan egyedüli minta a számukra, ha valami információra van szükségük.
Bombadil Toma 2009.01.04. 17:21:28
de én továbbra is azt mondom, hogy az írás tartalma sokkal fontosabb, mint a helyesírás. az amúgy is folyamatosan változik:)
a komment, szerintem egy külön dolog a neten belül is. mert ha valaki blogot ír, annak felelőssége van az olvasói felé, oda kell figyelnie, hogy helyesen írjon. én magam is, több mint háromszáz posztot írtam, és mindig ügyeltem a helyesírásra. de a komment más tészta. én naponta húsz-harminc blogot átnézek, több mint a felébe kommentelek is. a fél életemet a gép előtt tölteném, ha a küldés előtt leellenőrizném, vagy wordben írnám minden hozzászólásomat:)) hát, nem teszem! ha ettől valaki úgy gondolja, nem adok magamra, vagy az IQ hányadosom nem üti meg kívánt szintet, akkor mi van! ez nem az én problémám...:)
vero 2009.01.04. 17:33:27
Before 2009.01.04. 17:34:51
nite_club 2009.01.04. 17:55:50
öreg és rizibizi valszeg másik generáció, mint gift és resti, és hát tulajdonképpen kellően bárdolatlan mindkét válogatott.
egyébként jellemző a hazai állapotokra, hogy egy kis csapat, mely tuladonképpen egy ügy mentén szerveződik, sem képes levetkőzni a (kövezzetek meg) ránk magyarokra jellemző veszekedős, megmondós, ego-kitörős tulajdonságait, és kettő percen belül már szó sincs arról, ami az eredeti téma.
aztán csodálkozunk, hogy miért nem megy, amikor annyi okos ember akarja...
Restspy 2009.01.04. 18:04:53
Nekem nincs időm, hogy mások gondolatát ostorozzam. Másnak viszont ez az élete. Legyen vele boldog.
Egy szóval sem mondtam és nem is gondoltam, hogy ezen a blogon csak hobbi szakácsok, vagy laikusok vannak. Nem reklámozom magam. Akkor lenne reklám, ha a saját honlapomra is feltennék bannereket és persze profitálnék belőle. Az én célom az, hogy megismertessem az emberekkel a jó és a rossz éttermeket. Ebből nincs semmilyen profit. Az pedig, hogy itt vagyok, annak az-az oka, hogy információt, tudást szerezzek. Ez az egész vita nem lenne, ha egyes emberek nem bántanának másokat a helyesírás miatt.
Restspy 2009.01.04. 18:07:55
Ez sajnos így van. De ha nem a helyesírás a baj, akkor mi?
nite_club 2009.01.04. 18:07:57
nite_club 2009.01.04. 18:11:15
egyszer komolyan összevitatkoztam egy idősebb úrral, aki felrótta nekem, hogy ne használjam a bacon kifejezést, mert van arra nekünk is szavunk. heves vita után rájöttem, hogy az első reakcióját a későbbiek után egészen máshogy olvasom.
szóval több türelem, kevesebb arrogancia. mindenkinek.
nite_club 2009.01.04. 18:11:56
Benikuty 2009.01.04. 18:18:42
Mondat elején nagy betű, végén pont, igekötő-ige viszony szent. Mindörőkké!:)
nite_club 2009.01.04. 18:23:35
Restspy 2009.01.04. 18:35:10
Én kit bántottam? :)) A kínaiakat? Vagy a Rizs Ottót, a kemény bírálásáért? Ezt inkább én vettem bántónak. De voltak így mások is, ahogy a hozzászólásokat láttam.
De szívesen leülnék velük egy asztalhoz. :))
élvezetesélet 2009.01.04. 18:36:13
Steel,
abszolút egyetértek, nem ismétlem az általad leírtakat!
Benikuty,
Arany Sárkány rémisztő, kerülendő, valóban a 80-as évek nimbuszából él és a buszos turistákból (hasonlóan Szentendre legtöbb helyéhez).
A Fuji tényleg elég jó, bár aki már volt olyan szerencsés, hogy eljutott Japánba, annak csalódás lesz ez is, de az emlékek felidézésére remek hely lehet.
Hokusaki az Hokusai, és festményét nem sokat találni, ellenben Hiroshige-vel együtt metszeteik a klasszikus Japán vizuális művészet kiemelkedő alkotásai.
(Elnézést, de ha már említettétek)
élvezetesélet 2009.01.04. 18:43:01
Costes: szörnyű lassú kiszolgálás, egészen remek fogások, de bizony kimondottan közepesek is, sőt, ők vannak túlsúlyban.
Csalogány26: a kiszolgálás az első naptól idegesítő, a konyha viszont szerintem még most is kiemelkedő.
Lou-Lou: Csalódás, csalódás, a felújítás előtt jobb volt a konyha. Igyekezet van, eredmény nem nagyon
Páva: Itt csak kétszer jártam, gondoltam ünnepi alkalomra nem hibázhatok: sajnos az ételek legjobb esetben is csak közepesek voltak, egy esetben a főétel ehetetlenül el volt sózva. Viszont a szervíz és a lokáció remek. Üzletféllel talán, de ínyenc baráttal, kedvessel inkább ne.
Bombadil Toma 2009.01.04. 18:44:54
én például tisztelem, és legtöbbször egyetértek az öreg gasztronómiával kapcsolatos hozzászólásaival. rizs ottóval is gyakran vagyok egy plattformon.
ebben a kérdében, speciel nem egyezik a véleményünk. attól még, peace!:)
bagoly2 2009.01.04. 18:46:53
A Le Monde színvonalú olvasmány egy 8 általános szintű franciának már kínai. :)
Bombadil Toma 2009.01.04. 18:56:48
nite_club 2009.01.04. 18:58:52
csalogány. a szerviz nagyon gyenge, utoljára konkrétan kioktattak, pedig nem gesztenyepürét akartam kólával. szerintem a konyha is észrevehetően gyengült.
lou-lou. legutoljára kikértem az összes gesszertet, mert 3 fogás után úgy éreztem, még nem ettem semmit. amit ettem, az meg olyan semmilyen volt.
páva. nem rossz hely az, csak ott meg arra kell vigyázni, hogy ne tömjenek meg, mint egy libát. a csajom rendszeresen kapitulál a főétel közepén, pedig nem habzsolunk...
fausto. oda járok a legtöbbet. csajommal, gyerekekkel az osteriába, ügyfelekkel. a szerviz messze a legjobb, austo egy tündér, és az étteremkalauz elég jól jellemezte az ételeket, bár a főfogások is egyre jobbak. mostanában megtalálták a céklát. érdemes időnként elmenni.
kéne egy fórum ebbe a blogba...
Benikuty 2009.01.04. 19:08:12
Én gyakorló apaként, és pedagógus férjeként nem érzek kompetenciát az oktatás színvonalának megítéléséhez. Örömmel tölt el, hogy ehhez is ennyire értesz.
Bombadil Toma 2009.01.04. 19:32:26
borzash 2009.01.04. 20:38:28
gl 2009.01.04. 21:03:18
Inkább északi tengerek akart az lenni
Iporka 2009.01.04. 23:43:09
Bombadil Toma 2009.01.05. 00:54:51
még fülig jimmy leveleit is meg lehet érteni:)))
nite_club 2009.01.05. 08:18:53
nite_club 2009.01.05. 11:56:53
tud valaki olyan helyet,ahol lehetőség van szivarozásra, akár külön helységben?
Balu02 2009.01.05. 12:17:21
Az Olimpiában vagy a Csalogányban gondolom, az étlapjukat elnézve, kár próbálkozni...most néztem meg a Fausto's étlapját is, és hát van egy leves meg egy tészta össz-vissz, ami ebbe a kategóriába esne...
Bacsa 2009.01.05. 12:35:17
Próbáld meg asztalfoglalásnál- az olimpiát- A Lajos biztos ,hogy ki tud találni valamit....hagyd meglepni magad!
muskotály küvé 2009.01.05. 13:04:38
OFF:
Mindenesetre gyerkőc (ált. isk. 2. oszt.) hozott haza szünetre matematika-feladatokat, tankönyvből másolva. A 16 feladatban az alábbi érdekességek voltak:
1. "kűldött" szó
2. szöveges példa (nem szó szerint): petike anyukája 38 éves, nővére (!) 4 évvel fiatalabb. Hány éves a nővére?
ON:
én már megszoktam, hogy elütünk, esetleg valaki súlyos helyesírási hibát vét, vélhetően nem melléütésből kifolyólag. Ha valakit zavar, szerintem írja meg az illetőnek magánban - ugyanis mindenki más, talán az illető is észreveszi. Én tapintatlanságnak és túlfejlett paternalizmusnak tartom, ha másik helyesírási hibáin lovagolunk.
muskotály küvé 2009.01.05. 13:11:43
OFF:
Mindenesetre gyerkőc (ált. isk. 2. oszt.) hozott haza szünetre matematika-feladatokat, tankönyvből másolva. A 16 feladatban az alábbi érdekességek voltak:
1. "kűldött" szó
2. szöveges példa (nem szó szerint): petike anyukája 38 éves, nővére (!) 4 évvel fiatalabb. Hány éves a nővére?
ON:
én már megszoktam, hogy elütünk, esetleg valaki súlyos helyesírási hibát vét, vélhetően nem melléütésből kifolyólag. Ha valakit zavar, szerintem írja meg az illetőnek magánban - ugyanis mindenki más, talán az illető is észreveszi. Én tapintatlanságnak és túlfejlett paternalizmusnak tartom, ha másik helyesírási hibáin lovagolunk.
muskotály küvé 2009.01.05. 13:37:35
(Azt írta a gép, hiba van, úgy látszik, mégsem.)
nite_club 2009.01.05. 13:39:31
Bombadil Toma 2009.01.05. 13:41:01
hogy ne legyen már szétoffolva a topik:
tudja valaki, kb. "tól-ig" mennyibe kerül egy ilyen kaiseki-menü a fujiban?
Bombadil Toma 2009.01.05. 13:46:08
ha valami olyat keresel ahová napi szinten járnál, akkor passz!
Balu02 2009.01.05. 14:01:45
nite_club 2009.01.05. 14:33:53
faustonál elég beülni, megmondani, hogy vega vagy, és 15 kombináció közül választhatsz, az tuti.
Kurta 2009.01.05. 14:39:40
Bombadil Toma 2009.01.05. 15:11:07
mondjuk ha azzal jönnél, hogy "south beach diétát" tartasz és szeretnéd ha eszerint főznének neked...:)))
nite_club 2009.01.05. 15:33:40
@Bombadil Toma: mondjuk én se értem, nem csak gordon :)
ridenschneider 2009.01.05. 15:35:05
A legutóbbi hasonló élmény a Tigris étterem a La Fontain helyén a Mérleg utcában. Nem messze dolgozom, kipróbáltam a legelején. A hely retentő igényes, étel, kiszolgálás kiváló (amikor ott voltam), de én voltam egyes egyedül. Semmilyen marketinget nem alkalmaznak, miközben pl. az Olimpia (ami ugye relatíve kis költséggel működik, berendezés nulla, a külső hetedik kerület stb.) megjelent blogokon, UP, hvg.hu stb. interjúztatták őket stb. kialakult egy buzz. Márpedig nincs jobb marketing mint a peer ajánlás. Ettől még nem tudom, hogy nyereségesen működnek, de amenyire ebben a szegmenseben lehet, szerintem a legjobban csinálják üzletileg (és már nem is olyan olcsók mint kezdetben). A Tigrisről – miközben sok tízmilliót, ha nem százmilliót öltek bele – egy szót sem olvastam a blogoszférában (vagy máshol), pedig hónapok óta nyitva -– tök üresen, amikor arra járok.
Az étterem egy nagyon kemény biznisz, aminek a jó szakács az egyik - alapvető – feltétele, de amúgy meg üzleti érzék, tudás is kell hozzá, ezt nem hiszem hogy sokan érzik (most nem a pénzmosodákról van szó, akiknek mindegy). Amíg ezt nem fogják fel sok lesz a bukta (ide jöhet a sok médiaarc-étterem bukta, igaz más szegmensből).
muskotály küvé 2009.01.05. 15:51:00
nite_club 2009.01.05. 15:51:22
a nagy hiba inkább a szereptévesztés. az új, "high-end" helyek kimondva a michelin csillagra vannak hegyezve, és azt várják, hogy ha megkapják, akkor majd hónapokra előre kell foglalni. csak a százmilliók gyorsabban repkednek el, mint az ellenőrök ide.
az valahogy működőképesebbnek látszik, hogy egy vérbeli vendéglős csinál egy olyan éttermet, ami nem lép túl a korlátain, és azt fejleszti tökélyre. a piac is jobban szereti az ilyet.
Kurta 2009.01.05. 15:51:53
Balu02 2009.01.05. 16:46:25
Mégis jobb érzés olyan helyre menni, ahol nem kell külön kérni, hanem egyszerűen lehet az étlapról választani, mint a többi halandónak (ez a hely mostanában többnyire a konyhám :)), ill. legutóbb még a Mokkában ettem finomat, Bécsben pedig, ha arra jártok, akkor ajánlom a Café Diglast a Wollzeilében).
És Gordon ezzel együtt jó fej, már akkor megvolt a szakácskönyve, még angol eredetiben, amikor nálunk még nem is lehetett kapni:)
Mirwen 2009.01.05. 19:14:41
DE NEM! sőt, majdnem kikérték maguknak hogy hogy képzeljük hús nélkül?!
Elég nagy csalódás volt. (négyen mentünk volna, ebből 1 fő vega)
Tilcsák Bea (törölt) 2009.01.05. 19:53:36
de nincs rá 100 euróm.
Susula 2009.01.05. 20:42:16
Bombadil Toma 2009.01.05. 21:52:03
@muskotály küvé: köszi!:)
@Mirwen: akkor ezek szerint az nem egy "jobb hely" :))
nite_club 2009.01.05. 21:59:02
semmi baj, én kérek elnézést :)
nite_club 2009.01.05. 22:00:52
baliquez 2009.01.06. 01:17:41
Ez egy nagyon jó blog, gyakran olvasom és sok örömöt lelek benne, de a szomorú tény az hogy az ország 80%-a a mindennapok túléléséért küzd, és enmaga kulináris okítása és különleges, minőségi tapasztalatokkal gazdagítása a prioritások legvégén, a tudományos-fantasztikum közvetlen környékén mocorog.
Van aki amiatt morog ha nem jön össze az asztalfoglalás a St. John-ba (elborult egy hely, szeretem), sokkal többen meg attól is örömugrándoznának ha felmerülne hogy egyáltalán megpróbálhatják.
Bombadil Toma 2009.01.06. 02:14:35
Gasper 2009.01.06. 08:23:23
Szóval szerintem ez a dolog sokkal inkább kulturális, mintsem anyagi kérdés. Csak hát nálunk meggyőző eszközökkel nyírták szét a tradiciókat, meg mindent az elmúlt évtizedekben. Arra meg hogy hova jut így egy ország, arra eklatáns példa a mai Magyarország egyre elviselhetetlenebb és életképtelenebb közege.
Grift 2009.01.06. 08:49:46
muskotály küvé 2009.01.06. 13:31:26
Restspy 2009.01.06. 17:22:21
Ez pontosan így van. Van, aki megszólt engem, hogy "mert bezzeg neked van pénzed ilyen puccos éttermekbe járni". Nos ez az ember, aki engem megszólt, minden hónap végén kölcsön kér tőlem 20-30 ezer forintot. Ez pont annyi, amennyit otthon ketten elcigarettáznak. Ők ezt a szenvedélyt választották én pedig az étteremlátogatást.
A magyar nincstelenség és az anyagi problémák mellett 2-3 napos előfoglalások kellenek, hogy ezekben az említett minőségi éttermekben tudjunk vacsorázni. Tehát az embereknek mégis van pénzük, mégis hajt minket a kíváncsiság, hogy milyen lehet egy Sous Vide borjúmáj és miért olyan jó és különleges stb. Vagy ezek csak a gourmet emberek? Vagy a sznobok? Vagy azok, akik szeretnének friss alapanyagból jót enni?
Nemrégen voltam az egyik közkedvelt étteremben, ami nekem is nagy kedvencem. Éppen ezen a napon 3 fogást kellett kifogásolnom. Egyszerűen nem jött be (nem volt fogamra való, textúra, íz, harmónia stb.) és a vendégemnek sem jött egyik sem. Mellettünk ült egy idősebb pár. A fazon folyamatosan hajtogatta minden egyes fogásra, hogy "this is marvellous, wonderful, I have never tasted anything like that." Csodálkoztam, mert a felesége nagyon fintorgott mindenre. Kicsit fura is volt, mert a hölgy magyarul beszélt. Amikor meg jött a pincér, akkor már mindketten –a férje és ő is - magyarul nyomták. Nem hallgatóztam :) A lényeg az, hogy a felesége arcán látni lehetett, hogy nem ízlik neki egyik étel sem. A végén már szóvá is tette. (persze nem a pincérnek). Szóval nem mi voltunk az egyetlenek, akiknek az aznapi vacsora nem vált be. Ez egy ilyen alkalom volt egy jó hírű étteremben. A konzekvencia az, hogy lehetett volna ez az első napom ebben az étteremben. Akkor igen csalódott volnék most, hiszen mindenhol jó híre van és nekem is ajánlották. Akinek pedig ez a nap volt az elő alkalom, hogy ott evett, ráadásul ajánlásra ment, annak úgyszintén rossz, vagy szimplán elégséges élmény volt. (szerintem) Független ettől továbbra is fogok náluk vacsorázni. Eddig tökéletes volt és ezt egyetlen rossz alkalom nem változtatja meg.
Amúgy ezeket az éttermeket tényleg a szakács kreativitása, tudása, az alapanyagok minőségének közös himnusza teheti naggyá. Az pedig, hogy milyen ütemben fejlődnek ezek a jó hírű éttermek, azt Isten tudja ebben a válságban.
Érdekelne, hogy mennyibe kerülhet egy Sous Vide komplett felszerelés. Miből áll stb. Thomas Kellernek az Under Pressure című könyvében van erről információ. Ha valaki tud erről többet, az legyen kedves írni pár sort. Köszi.
muskotály küvé 2009.01.06. 18:41:52
Bacsa 2009.01.06. 19:36:13
Hőmérsékletet szabályozó merülő melegítő vagy kád(mindkettő tized fok pontos!)250-500 eFT kb.Ha érdekel ki forgalmaz ilyet átküldöm szívesen.Bár sokan vannak akik itt is tudják:)
Restspy 2009.01.06. 20:18:12
Köszi szépen. Nekem is van egy címem. Lehet hogy éppen ugyanaz. Azért légyszíves írd meg privátban.
Éppen a zacskó volt amin gondolkoztam. Mert ezekkel a kisebb vákuumozó-fóliahegesztő gépekkel már próbálkoztam, de nem ment. Max fagyasztásra jó a minőség. Milyen zacskók kellenek ehhez? Speciális?
Igazság szerint itthonra szeretnék vásárolni valamilyen kis cuccot... de ha fél milla, akkor inkább járok étterembe :))
gl 2009.01.06. 20:43:10
Bombadil Toma 2009.01.06. 21:00:46
szerintem a zacskónak sem kell semmi különös, a lényeg hogy erős legyen, és bírja a hőt, legalább 120 fokig.
én azt is kikisérleteztem már, hogy mennyi vizet, milyen fokozaton tartva, maradok a 63-65 fokos tartományban, és 78-80 fokos tartományban:) a hőmérő azért ott van benne folyamatosan. persze ez amolyan "fusi megoldás", de nekem így otthonra bevált:))
bagoly2 2009.01.06. 21:27:47
Ez pontosan felér egy tyúk vagy a tojás vitával.
Én már többször elnéztem az étel kisebb hibáit, ha figyelmes, és nem tolakodó volt a kiszolgálás.
Ellenben , ha egy mufurc, sznob pincér a bocus dor nyertes menüsorát hozza ki, akkor valószínűleg az ételt sem fogom a méltó helyén értékelni. ( Vállalva a tahóság bélyegét:))
Ha már a magyar gasztronómia tündöklésénél és bukásánál tartunk, a szakácskönyv mellé vegyük elő történelmi ismereteinket, már csak saját önbecsülésünk védelme érdekében is.
A hanyatlás nem a kommunizmusban kezdődött, hanem jóval előbb,közvetlen Trianon után. Ekkor nem egyszerűen atomjaira hullott egy kb 50 milliós, jelentős, sokszínű belső piaccal rendelkező ország, hanem olyan szerető szomszédaink keletkeztek, akik legszívesebben belefojtottak volna bennünket a saját, gulyással teli bográcsunkba. (Ez azóta se változott sokat.)
Azt, hogy mi történt a kommunista időszakban, aki élt akkor az tudja, aki meg nem, nézzen utána. Egy biztos a rendszerváltás európa talán leghatékonyabb mezőgazdaságát verte szét, az egyetlen olyan területet, ami működőképes maradhatott volna. Esetleg , ha valaki nem tudná a TSZ nem az állam, hanem a tagság tulajdona volt, hasonlóan a nyugaton is működő szövetkezetekhez. ( Jó, tudom a két szövetkezet teljesen eltérő irányítási elveken és technikával működött)
A lényeg, a hajdani TSZ-hez kiterjedt háztáji termelő és felvásárló rendszer is tartozott, ami rendszeresen ellátta jó minőségű termékkel a lakossági piacokat is. A rendszerváltás után a termőföld egy jelentős részét brókerek, ügyvédek, képviselők stb. , olyan emberek szerezték meg, akik talán még most sem tudják hol van a birtokuk. Ők a tulajdonosok, azok pedig, akik időnként csilivili traktorokkal feljönnek Budapestre piknikezni a bérlők. A bérlőnek aztán végkép nem éri meg macerás növényekkel pláne állatokkal foglalkozni, ami megéri az a takarmány, búza, kukorica . Ez a takarmány sem az állattartókhoz kerül, mert azok nem tudják megfizetni, hanem a világ legújabb őrültsége, bio üzemanyag lesz belőle.
Jelenleg is vannak termelők, állattartók, kutató intézetek, akik azon fáradoznak, hogy a megfelelő fajtákkal egy a hajdani háztáji termelési formához - vagy a francia LABEL rendszerhez - hasonló minőségi árut előállító szervezetet hozzanak létre.
Mig a francia LABEL igen jelentős kormányzati, jogi, gazdasági támogatással gyakorlatilag ellátja belső piacot, nálunk erről még csak beszélgetnek. Mármint a támogatási rendszerről.
Változás akkor lesz, ha rájövünk, ezek sokkal fontosabb kérdések, mint, hogy hívják a miniszterelnököt.:)
CS.T. 2009.01.06. 21:33:59
Ne haragudjatok, hogy beleszólok, de miért is kell a zacskónak a 120 fokos hőtűrés?
A zacskók minőségét a mikronvastagság határozza meg. A Sous Vide hőkezelési eljárás után, ha azonnal felhasználod a terméket elegendő a 7 mikronos vákuumtasak, de amennyiben tartósító eljárásként fogod fel, és pasztörizálással hosszabb ideig tárolni akarod, akkor javasolt a 13 mikronos tasak és a dupla hegesztőszálas, lágylevegős zárt vákuumozó, ami az oxigén 99%-át ki tudja szorítani.
Az említett hőmérsékletek nekem soknak tűnnek, én 60 fok fölé is ritkán megyek. A halakat 45-53 között, a szárnyast 57, a marhát 55, a borjút 57, a sertést 59, a kacsamellet 53....stb. fokon hőkezelem. A pasztörizálási idő pedig a vastagságtól, a zsír és fehérjetartalomtól is függ!
Bombadil Toma 2009.01.06. 22:39:38
én szinte mindenhol a 60-63 fokot olvastam, de akkor lehet, hogy nem a megfelelő szakirodalmat forgattam. (persze én eddig többnyire különféle zöldségeket készítettem sous vide eljárással...)
a 80 fokot konfitáskor alkalmazom. most csak azért említettem, hogy illusztráljam, nem olyan nehéz egy bizonyos hőfokon folyamatosan tartani valamit. otthoni/hobbi körülménykhez nem kellenek százezres kütyük.
Gift 2009.01.07. 08:34:56
az európai szövetkezeteket összehasonlítani, csak a névazonosság okán, a kommunista tsz-el, nem más mint bornirtság.
Gasper 2009.01.07. 08:45:49
Kedves bagoly2, én azt javasolnám, hogy ne történelmi ismereteidet szedd itt elő, hanem olvass mégis szakácskönyvet, pl. a Czifray-t. Egzakt és tiszta képet ad, hogy mi volt anno a szituáció.
A másik pedig a következő. Fentebb ezt írod: "Esetleg , ha valaki nem tudná a TSZ nem az állam, hanem a tagság tulajdona volt, hasonlóan a nyugaton is működő szövetkezetekhez."
Namostan. Az oké, hogy ha nincs rendszerváltás, akkor is valószínűleg gyéef-nek hívnák a minisztertanács elnökét, de azért ekkora orbitális demagógiát 2009-ben mégsem kéne ideírni.
Nekem például komplett, szép nagy birtokon gazdálkodó családom ment gallyra a Dunántúlon az erőszakos téeszesítés miatt és persze párhuzamosan a magyar parasztságot is rendesen megfektette ez a kiváló, szovjet mintájú kísérlet. Meg aztán ne csak a rendszerváltás számlájára írjuk, hogy azt a szép közös vagyont a csúnya téeszelnök elvitte magánba. Sajnos bizony ez az alternatíva bele volt már kódolva a korrupt diktatúra évtizedeibe is.
A nyugati rendszert meg nagyon nem kéne a szovjet típusú tsz-el összemérni. Amúgy meg létezett a háború elött a Hangya szövetkezet. Na az, tényleg jól működött, amíg nem jött a tszcs, majd a tsz téma!
muskotály küvé 2009.01.07. 09:26:50
Gasper, a sertészsírral kapcsolatban, én nem tartom annyira problémásnak a használatát. Szerintem semmilyen ételt nem tesz nehézzé, ha egy kanál zsírban sül meg a hagyma. Tavaly "belevágtam" egy negyed mangalicába - kicsit félve nézegettem a 12 l zsírt, de tavaszra elfogyott. Pl. a szép sárga, főtt salátakrumpli vajban megforgatva is finom, de zsírban is: ez utóbbi esetben nincs semmilyen mellékíze, a zsír csak kiemeli a krumpli ízét. Hasonlóan "működik", ha zöldségleveshez a zöldséget zsírban és nem vajban pároljuk. Szerintem a vaj és a zsír ilyen esetekben egyenrangú.
A zsír és vaj mellett használunk olívaolajat, és szintén hidegen sajtolt napraforgóolajat is.
Ez utóbbi egyébként szerintem nagyobb figyelmet érdemelne - én kifejezetten élvezem a lenézett szotyiízét. Nem tudom, a XIX. sz. előtt mennyire volt elterjedt, de az sem valószínű, hogy a "faolaj" Magyarországon akkoriban széles körben elterjedt volna.
ekkerjoz 2009.01.07. 10:10:10
Gasper, a nagybirtokok sosem kerültek szövetkezeti tulajdonba, azokat az állam egyszerűen kisajátította, és állami gazdaságok üzemeltetésére bízta. A középbirtokosok kuláklistára kerültek, vegzálták, kitelepítették őket, vagyonuk előbb-utóbb az államhoz került.
A termelőszövetkezetek azokból a kisbirtokokból alakultak meg, amelyek korábbi földosztásoknál mérődtek ki, és pár hektárnál nagyobb egy sem volt. Nyilván a tervgazdálkodás egyszerűbbé vált, ha nem az erőszakos beszolgáltatást, hanem a kollektív termelést erőltetik át. A beszolgáltatásoktól rettegő parasztok kelletlenül ugyan, de bevitték a közösbe a vagyonelemeket, földet, cséplőgépet, lovat, más választásuk nem nagyon volt.
A kisebb téeszek aztán többször egyesültek, egyre nagyobbak lettek, ahogy a pártirányítás igyekezett kézivezérléssel korszerűsíteni a termelést.
Sajnos való igaz, hogy a minőségről a mennyiségre helyezték a hangsúlyt, a hazai igények mellett a testvéri, de főleg a ruszki piacra kellett termelni. A ruszki pedig mindent átvett, mert irdatlan éhes szájakat kellett betömniük.
A téeszdolgozók nem kerestek jól, ezért Erdei Ferenc ötlete nyomán kidolgozták a háztáji gazdálkodás elemeit. Minden téesznek voltak olyan területeti, amelyeket nem tudtak nagyüzemi módon művelni, szabálytalan méretű táblák, gyümölcsösök, szőlők. Az állattenyésztés is kinőtte a nagyüzemi gazdálkodás kereteit, kihelyeztek libát tömésre, anyakocát, süldőt tenyésztésre. Ezeket adta ki a téesz saját dolgozóinak (akkor már nemcsak tagok, hanem alkalmazottak is voltak egy szövetkezetben), hogy munkaidőn kívül műveljék, és garantálták a termelt árunak való piacot. Érdekes módon a háztájiban termelt zöldség, gyümölcs, hús minősége mindig felette állt a nagyüzeminek. Akkoriban például a Hungarofruct sorra nyerte a nemzetközi expókat, így terjedt el (nálunk), hogy a magyar termékek világhírűek. Voltak persze valóban sikeres kutatások is, meggy, barack, alma vonalon, sőt a birkaklónozásba is jóval Dolly előtt belekaptunk, és az is igaz, hogy majdnem minden szocialista konyhán magyar kaja is volt, de általában a ma fikázott minőség alatti termékek voltak jellemzőek.
Mikor a kgst és a nagy szovjetúnió bedőlt, és miszlikre szakadt, összeomlott a piacunk, de nagyon. Sok olyan téesz ment csődbe, ami korábban megélt, pont ekkor rendeződtek át a tulajdonviszonyok is. Ezek felszámolásra kerültek, az osztatlan közös tulajdonban lévő ingatlanokra kárpótlási jeggyel lehetett licitálni, emlékszünk még, mindenki 15-20 Ft-ért adta a 100 Ft névértékű jegyet azoknak az ügyes pénzembereknek, akik fel tudták vásárolni. Aztán árveréskor is lefelé licitáltak, sokszor a kikiáltási érték töredékéért kerültek új tulajdonba a földek (meg minden, pl Ikarus).
Végül, az uniós csatlakozásnak az volt az ára, hogy gabonán, energiabizbaszon kívül lehetőleg mást ne termeljünk. Az energiafű támogatása 12-szeresére nőtt 5 év alatt, tavaly szinte csak repcét termeltek a gazdák, ez van. Ma a támogatási rendszerrel legalább annyira sakkban tartják a gazdákat, mint az ötvenes évekban a parasztot.
A Hangya Szövetkezet pedig nem termelő, hanem fogyasztási szövetkezet volt, a kisker boltosok álltak össze, egységes alacsony árakkal operáltak. Mint régen az Áfészek, vagy mostanában a Coop.
bagoly2 2009.01.07. 10:17:55
Azért annak nézz utána, hol harcolták le jobban a termőföldeket, meg annak is honnan kerültek és kerülnek be hozzánk az értéktelen tömeg élelmiszerek.
Mint megjegyeztem a két szövetkezet irányítása vezetése között ég és föld a különbség, valóban nem lehet egy napon említeni.
Tudod, azért a bornírtság oda- vissza működőképes.:)
@Gasper:
Az indulatot érzem, csak azt nem tudom mi váltotta ki, amit írtál azzal lényegében egyet értek. Amivel engem " vádolsz" azt én nem mondtam és nem is gondoltam.
Nem a kolhozokat sírom vissza ennyire " bornírt" nem vagyok.
A nagyüzemi termelés se keleten se nyugaton, se kolhozban se főúri nagybirtokon nem alkalmas arra, hogy a Te asztalodra napi szinten friss zöldség, bármi kerüljön. Nálunk, ma a különféle jogszabályok egyenesen lehetetlenné teszik a kisüzemi élelmiszer termelést, forgalmazást. Az ezzel kapcsolatos jogszabályok választási ciklusokon átívelnek, erre mondtam, hogy nem az a fontos, hogy híják a miniszterelnököt.
Gasper 2009.01.07. 10:33:31
Van itt egy frankó fotó:
www.csorvas.hu/galeriak/regi_csorvasi_kepek/slides/Hangya_szovetkezet_1944.jpg
na meg mégegy az egyik éppen aktuális vezetőségről valamikor a 30-as évekből:
server2001.rev.hu/oha/media/b_pict/00006417.jpg
Azért ez a világ még nem az a slampos téesz világ volt, akárhogyis nézzük.
ekkerjoz 2009.01.07. 11:01:08
Gasper 2009.01.07. 11:11:32
ps: mielött valaki belémkötne, én itten szimbólumokban nyilatkoztam, úgyhogy ne szó szerint tessék értelmezni.
CS.T. 2009.01.07. 11:40:12
Megint tanultam valamit!
A minőségért és a gazdaságosságért otthon is fontos tenni, mert könnyen eligénytelenedik a család, ha mindig krumplis tészta a menü. Kiváló ötlet otthon is próbálkozni a technológiákkal a lehetőség szerint.
A zöldségek esetében a 80 fok reális, a keményítőtartalom miatt alacsonyabb hőmérsékleten nem készül el.
Húsok esetében nyugodtan használhatunk 60fok alatti hőmérséklet-tartományokat is, de az elkészítési időt a hő csökkentésének fordított arányosságával növelni kell a biztonság érdekében.
Az elmélet igazolására egy eklatáns példa;
Szeretem a 40 fokos meleget, a tengerparton, lágy szélben, de ha szélcsend van és tenger sincs és napokig folyamatosan kellene elviselni az már nem menne, abba belepusztulnék, de legalábbis a "szaporodásra" nem tudnék gondolni! :-)
Nos a baktériumok sem!
Szeret a
bagoly2 2009.01.07. 11:44:40
Hát erről beszélek, minőségi , friss élelmiszert egy hasonló termelési, értékesítési rendszeren belül lehet beszerezni.
Szóval, ha az ember el akar érni valamit, nem vagdalkozni kell, hanem tudnia kell , milyen úton érheti el.
muskotály küvé 2009.01.07. 13:01:37
Restspy 2009.01.07. 13:22:43
Ami a sertészsírt illeti:
vannak ételek, amibe biztosan nem tennék sem olíva olajat, sem vajat csak kizárólag (minőségi) zsírt. Ez lehet sertés, kacsa, vagy akár liba. Ez pontosan azért van, mert zsírral sokkal finomabb némelyik étel. És nem hiszem, hogy minden gastro őrült teljesen kizárta a zsír használatát.
Viszont az egészséges életmód, no meg az a rengeteg információ a telítetlen, telített, többszörösen telített zsírsavakról picit megtántorítja az embert. Ami azt illeti, jó is ezekről tudni és tanulni. Azért én megengedem magamnak a havi 1-2 zsírnapot :))
On
@bagoly2: az indulat ezen a blogon nem más, mint a "jobban tudom mint te" "phenomenon"
Sokan vannak itt tájékozott emberek, csak a közlésmód még kicsit furcsa. Kevés olyan szó hangzik el, mint "szerintem, a meglátásom, szerint, én azt gondolom, hogy - egyet értek veled, de... Kedves xy szerintem nem jól tudod mert...stb. Szóval ne aggódj. :) Légy gyenge és tűrj. Hatalmas erőd ettől növekszik. :)
Off
Visszatérve a Sous Vide-hez:
Ezek a hőmérsékleti dolgok jól hangzanak. Ettem nagyon finom borjú májat, tarját, zöldséget, ami mind ilyen technológiával készült. Aztán jött egy marha-steak. :( Nagyon szép színe volt, de mint a gumi. Nem tudtam megenni. Rágós volt. Szóval mi van a marhák esetében? Milyen részeket a legjobb Sous Vide-olni? Nyilván a marha korától is függ a textúra, na de mégis mik a tapasztalatok? Hőmérséklet, time stb.?
Úgy tudom, hogy a tarját 58°C-on kell párolni 24 órán át. Legalábbis én ilyet ettem és tökéletes volt kevés durva sóval. Puha, rózsaszín, selymes mint a... :)
A borjúmájat a hőkezelés után megsütöttük mindkét oldalán. Lágyabb volt, mint a libamáj! Mindenkinek ajánlom!
Van egy óriási fritum itthon. Szerintem csinálok hozzá egy hőfokszabályzó áramkört, aztán hadd szóljon :)
lenardgabor 2009.01.07. 14:43:27
Képek itt: www.flickr.com/photos/lenardgabor/sets/72157612231671795/
Gasper 2009.01.07. 14:45:06
Természetesen nekem sincs bajom a sertészsírral, én csak arról írtam, hogy a falusi mindennapokban nem volt kizárólagos a használata mondjuk a Kiegyezésig, ugyanis részben osztrák hatásra vált szinte kizárólagossá az azt követő évtizedekben és legfőképpen a legvidámabb barakkban.
Tudom jól, hogy például még a hatvanas években is ott álltak a Dunántúli porták egy részén az olajütők, csak már nagyrészt rozoga állapotban. Szerintem manapság egy olajütő látványa ufo értékkel bírna, annyira eltűnt ennek a dolognak a kultúrája.
Arról nem is beszélve, hogy a nemesi-polgári konyhákon használták a faolajat, azaz az olivaolajat is.
Az Alföldön természetesen egyértelműbb a sertészsír használata, de a régi magyar gasztronómia nem volt azonos az alföldi konyhával, mint ahogyan a ma széles körben ismert alföldi konyha is jóval sokrétűbb volt annak idején.
Restspy 2009.01.07. 16:28:29
Benikuty 2009.01.07. 16:40:40
Maradván kompetenciám biztonságos határain belül, gondolataim a zsírokról...
Én sok féle zsíradékot használok szemben a régebbi gyakorlatommal. Kínai illetve thai fogásokhoz mogyoró, vagy szezámmag olajat, bőségesen, ahogy Okabe úr tanított, Isten nyugosztalja. Remélem látja, jó tanítványa vagyok.
Salátákhoz öntetnek horvát olíva olajat, most hogy elfogyott, eredet védett andalúz félét borítok. Kizárólag magam részére utóbbi időben előnyben részesítem a tökmag olajat, de lehet, hogy ezzel az urológusom ügynököl. Ettől
még nagyon finom.
Amikor először igazi mangalica-bécsit sütöttem napraforgó olajban,-mivel finom lett,-azt hittem, tudok valamit. Nos nem, mert már liba zsírban sütöm, amiből a tojásba bőven keverek. Ötös alá.
Az olasz kajákat, főleg a tésztásakat újabban olíva-vaj keverékkel indítom, ez a történet családi unszolásra íródik, mióta Milánó mellett hosszú évekig kézilabda edzősködő barátom megtanított, hogyan is főznek az olaszok. Ezt megelőzően én is megettem.
Az utóbbi időkben eléggé háttérbe szorult a napraforgó étolaj felhasználásunk. Mondjuk, sült krumpli sütéséhez még jó, de arra ott a palm kernel oil, ami semmivel nem alantasabb,
de nem is büdös vele a sütés. (magas füstpont). Ez utóbbi sosem fog nálunk, főleg sznobság miatt elterjedni.
vero 2009.01.07. 16:51:28
Van valakinek hasonló infója?
Benikuty 2009.01.07. 17:07:30
Nálunk úgy 45 éve háztól lehetett olajat venni, télen azt locsoltuk a valódi savanyú káposztára. Élvezet, és vitamin forrásként.
Arra, hogy sajtolás előtt a magot pirították volna, én nem tudok, illetve a 85 éves anyukám sem, úgy öt perccel ez előtt:)
lenardgabor 2009.01.07. 17:12:17
gambas 2009.01.07. 17:52:57
a növényolajgyártás technológiájához hozzátartozik egy finom piritása a magnak, aminek célja az lenne, hogy csökken a víztartalom és könnyebben eltávolítható a héj a magról feldolgozás (préselés, extrahálás) előtt. Ha ez túl jól sikerül, érezhető a piritott íz az olajon. Esetleg erről lehet szó?
Benikuty 2009.01.07. 18:05:25
Erről lehet szó!
muskotály küvé 2009.01.07. 18:55:24
Beni, ha van átadó, nem nagyon megerőszakolt, nem keményített, megbízható olajod bármilyen pálmaalkatrészből, lehet, hogy kipróbálnám :)
Bombadil Toma 2009.01.07. 18:57:15
a gyökérzöldségek többnyire tényleg igénylik akár a 80 fokot is, de ha sikerül friss zsenge, a kertből frissen szedett zöldségekhez jutnom, akkor azt 60-63 fokon készítem és jól szokott sikerülni:) sárgarépa, fehérrépa, bakszakáll, zsenge zöldbab és borsó, ezeket készítettem eddig a zöldségek közül...
muskotály küvé 2009.01.07. 18:57:35
vero 2009.01.07. 19:01:25
Mi a különbség a hidegen és a melegen sajtolt technológia között (az alapjelentésen túl)? Mindig azt gondoltam, hogy a szüleim által elmondott pirított a melegen sajtolt lehet, de akkor nem?
csipkebogyo 2009.01.07. 19:04:08
www.nemethmeheszet.hu/nemeth_meheszet_termekek.html
Napraforgó olajat is lehet háztol venni, szerintem ez vidéken nem paranormális jelenség.
Benikuty 2009.01.07. 19:29:25
Nem is mernék hidrogénezettet ajánlani, mert az ugye transzzsírsavakat eredményez.
Amiről beszélek, az RBD, vagyis tisztított, fehérített, szagtalanított, ami finomítást jelent, nem vegyi átalakítást. Hamarosan érkezik 21 tonna.
Restspy 2009.01.07. 19:38:06
www.flickr.com/photos/lenardgabor/3176170351/in/set-72157612231671795/
erre gondolok "itten" :) Először japánul olvastam el a nevét. Aztán megnéztem jól értem-e :)))
Restspy 2009.01.07. 19:44:42
Van egy kapcsolatom, ahonnan lehet mindenféle Bio cuccot szerezni. Tökmagolaj, narancs olaj, szezámolaj, sötét szezámolaj, stb. Ha valakit érdekel szóljon, megírom privátban.
CS.T. 2009.01.07. 21:08:49
A Marhacomb 55 fok, 48-72 óra.
A Steak valószínűleg a'la Minute készült el, valamint érleletlen volt.
Legjobb a faggyús érlelt hátszínt készíteni vákuumban.
A Tarja remek, Lajos nagyon jól csinálja az Alpár utcában, de nem párolás!
A kettő egészen más!
Gasper 2009.01.07. 21:11:08
Egyszer láttam a tévében egy kis francia manufaktúrát, ahol úgy készült a dióolaj, hogy egy kis kőmalomban préselték a diót, alul pedig folyt ki az olaj.
Amúgy a muskotály küvé féle mágocsi olajat én is próbáltam és egészen más, mint az ipari Vénusz.
Egyébként arra adjon valaki magyarázatot, hogy miért nem csinálnak nálunk szőlőmagolajat? A tökmagolajnak pedig tudtommal nagy hagyománya volt az Őrség környékén.
Benikuty 2009.01.07. 21:14:34
Kiszámoltattam. Gazdaságtalan a gyártása.
Gasper 2009.01.07. 21:21:33
Ej, de irígylem én ilyenkor a finneket. Merthogy ott mindez nem szimplán lovetta kérdése.
Benikuty 2009.01.07. 21:23:50
Beletennéd a pénzed olyanba, amiből sosem jön ki? Mert ez üzlet.
Gasper 2009.01.07. 21:26:09
Benikuty 2009.01.07. 21:36:34
Alaposak voltak az előzetes tanulmányok. Reménytelen, minden szempontból, egyébként lehet manapság bejáratott dolgokon is bukni.
Gondoltál már rá, óriási mennyiségű alapanyaggal rendelkező országok miért nem haraptak rajta?
muskotály küvé 2009.01.07. 21:37:02
Gasper 2009.01.07. 21:37:39
Meg aztán -hogy az olajoknál maradjunk- a franciáknak egészen jól bejön a szőlőmagolaj készítés.
muskotály küvé 2009.01.07. 21:38:02
Gasper 2009.01.07. 21:38:27
Benikuty 2009.01.07. 21:38:50
Olyan lenne, mint a holland kakaó, és a svéd növényi zsír. Nem?
muskotály küvé 2009.01.07. 21:39:23
Bombadil Toma 2009.01.07. 21:41:24
Benikuty 2009.01.07. 21:41:48
20 kg van egy kartonban, majd ketté osztjuk. Amúgy egy évig szavatos, én kirakom üvegekbe, úgy hűtőbe.
Gasper 2009.01.07. 21:44:58
@Benikuty: van 20kg szőlőmagod???
Benikuty 2009.01.07. 21:58:00
Most nincs.:) A zsírra értettem. Egyébként akkor támadt ez az ötlet, mikor láttam a töménytelen törkölyt kidobva.
Engem jobbam mérgel az, hogy nálunk ezt ki kell dobni, hivatalosan nem lehet kifőzni.
Benikuty 2009.01.07. 22:04:27
alkoholista.blog.hu/tags/oliva
Benikuty 2009.01.07. 22:14:13
ROBERTO 2009.01.07. 22:49:44
Miért is nem lehet hivatalosan kifőzni? Lehet, a megfelelő engedélyek birtokában. Ha nincs főzési engedélyed, még mindig kifőzetheted bérfőzdével... Az adót meg kell fizetni mindenképp. Azok akik kidobják inkább a törkölyt, valószínűleg azért dobják ki, mert megsemmisíteni szinte ingyen van, míg a kifőzetés egy beruházás, ami után el kell adni a szeszt (törköly páleszt) ha vissza szeretné a gazda kapni a befektetést.
A szőlőtörkölyt optimálisan lehet hasznosítani:
1. lépés kifőzetni a pálinkát
2. lépés kinyerni az olajat
3. nagyértékű komposztot készíteni a maradékból
Igaz, ez eléggé beruházás igényes, és minden termékhez piacot kell találni, ami nem könnyű, de nem is lehetetlen, hiszen ezerszámra fogynak az olasz törkölyalapú likőrök a boltokban...
Amúgy viszont van magyar szőlőmagolaj is pl:VITOIL, nem túl olcsón... Lehet magyar szőlőmag-komposztot is kapni pl:Ökomusz.
Ennek ellenére elférne egy komolyabb integrátor még az országban, aki felvásárolja a rengeteg "megsemmisített" törkölyt, és elkészíti belőle a sok-sok terméket, és értékesíti... Csak hát sose feledjük el, hogy ha lesz is, akkor az kapni fog komoly állami támogatást, pártállásokért cserébe, aztán majd meg lehet nézni, mikor jut el a fogyasztóhoz a termék... :-(
Bombadil Toma 2009.01.08. 02:00:48
egyébbként nagyon élvezetes beszámoló volt. nekem is volt szerencsém egyszer cres szigetén, és egyszer hvaron is résztvenni egy olíva szüreten/préselésen. azóta is kincsként őrzöm az ott kapott szűretlen extraszűz olajat. sajnos már tényleg csak pár csepp maradt belőle:((
Az,Öreg 2009.01.08. 02:42:08
Krajcsovics tanár úr, az Árpádban a szózat elemzésekor a következő verssorokat:
„A nagyvilágon e kívül
Nincsen számodra hely;
Áldjon, vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell” ---- AZZAL FOLYTATTA: mert a környékünkön minden nép vajjal, olajjal főz, a magyar gyomra, pedig azt nem bírja! (Ezt komolyan mondta, én meg kaptam egy nagy frászt, mert azt találtam mondani, hogy azért ilyen dagadt a tanár úr.)
Úgy tudom, (javítsanak ki, ha tévedek) hogy a magyar konyha az állati zsírok használatán alapult, az olajat csak a szegényebbek használtak szükségből.
Az Óbudai magyar konyha receptjeiben, is például, a disznózsírral való főzés volt a mérvadó, és csak a betelepült svábok hatására, jelent meg a vaj, majd olasz hatásra az olívaolaj, és erdélyi hatásra a libazsír, használata. ***
Benikuty 2009.01.08. 06:45:37
csalamádé 2009.01.08. 09:08:54
Bacsa 2009.01.08. 10:10:34
muskotály küvé 2009.01.08. 11:04:42
Gyerekkoromban a lakótelepen a 70-es / 80-as évek fordulóján kezdett az olaj elterjedni - mi soha nem vettünk, minden zsírban készült, a modern Fedorék mindent olajjal készítettek, valaki meg általában olajat vett, de a szilvásgombóchoz a prézlit csak zsírban volt hajlandó megpirítani :)
Az olívaolaj széleskörű (tehát nem csak a kisebb-nagyobb úri konyhákon való) elterjedését azért nem tartom valószínűnek, mert a kamion és az aszfaltút feltalálása előtti világban inkább hogy a helyben megtermelhető dolgokat fogyasztották, a szállítási költség a fenntarható fejlődés szempontjából reálisabb, tehát magasabb volt (régi szép idők... ).
Gasper 2009.01.08. 12:12:25
Talán már unalomig hangoztatott Balaton-felvidéken és a Somló környékén élt felmenőim vegyesen használták mind a disznózsírt, mind a saját préselésű olajat, attól függően hogy milyen ételt készítettek. Egyébként felmenőim is rendelkeztek egy méretes olajütővel, ami a téeszesítéssel párhuzamosan roskadt össze, mondván semmi szükség nincs rá. Ehhez persze jött még a tejföl gyakori használata, az erdei gombák ismerete és sokrétű felhasználása, valamint a zöldfűszerek jelenléte is. Fűszerpaprikát alig használtak úgy a két háború közötti időkig, mint ahogyan a magas zsírtartalmú sertés sem volt arrafelé igazán elterjedt a XIX. századig (lásd a már régen kihalt bakonyi sertést). Ezzel együtt például a környéken élő sváb családok sokkal inkább használtak sertészsírt.
Mondjuk nem értek hozzá igazán, de szerintem az olaj előállításának lehetősége nem feltétlenül a szegények alternatívája volt, hanem sokkal inkább adódott a teroir adta lehetőségekből, illetve a kulturális különbözőségekből.
Ezeket az információkat egyébként onnan tudom, hogy az 50-es, 60-as években még volt olyan a családban, aki érdeklődve feljegyzett egy-két olyan dolgot, amely már akkoriban is csak bőven múltidőben hangzott el.
Restspy 2009.01.08. 21:23:09
A névre kell klikkelni. Amikor ezt megtetted, van egy "üzenetküldés" opció. Végül is ennyi. Előre is köszi.
kiscserkesz 2009.01.12. 13:55:51
Üdv
Vega fogásokra visszatérve remek konyhája volt a cukor utcai vegetariumnak.
Mindig friss alapanyagokból készültek az étkek. Volt, hogy változtatottak a menün mert reggel nem volt megfelelő a beszerző felhozatala.
Érthetetlen módom megszűntek létezni, legalábbis tavaly év végén egy bezárt, ajtó és egy számomra ismeretlen vendéglő táblája fogadott mikor odamentem.
A honlapjuk még él. Semmi info.
www.vegetarium.hu/
A túrófánkjuk receptjét ki sikerült mentenem még előtte, mikor feléjük jártam anno. Ennyi maradt. :-/
Balu02 2009.01.12. 14:35:29
elGabor 2009.01.14. 09:15:48
Kedves gasztrofilek: ha Magyarországon egy ekkora város értő közönsége sem képes eltartani valamit, ami Ausztriában egy pirinyó városban is természetes és megszokott; ha ez a város névleg Európa kulturális fővárosa lesz jövőre, akkor van-e még értelme igényes gasztronómiáról beszélni, vagy tényleg ekkora türhők vagyunk és megérdemeljük egykor (ne jöjjön el a nap!) az Enoteca/Corso bezárását meg azt, hogy a lokális pláza lesz a kultúra egyedüli forrása?
Még csak azt sem mondanám, hogy megfizethetetlen termékekről van szó. Mindössze egy kevés igényesség kérdése az egész... de úgy tűnik, ez bizony Kádár János, a tányérról lelógó rántott hús és a Tesco párizsi országa és az is marad. Az marad? Tényleg az marad?
Bocsánat a hangnemért, de ez mélyen elkeserítő.
ROBERTO 2009.01.14. 10:26:10
A jelenlegi politikai és gazdasági elitnek a centralizált, egyenfogyasztó az ideális, akinek az ízlése és beállítottsága távirányítható. Az ilyen társadalomban alig 1% az aki egyáltalán arra gondol, hogy ez biztosan jó-e így, és ennek az 1%-nak a töredéke az aki tesz is ellene.
Mondhatnám úgyis, hogy a rendszerváltással együtt megkezdődött a társadalom intelligenciájának szisztematikus amortizálása (és elég jól is haladnak vele), és az ész és megfontolás nélküli fogyasztást támogató rendszer felállítása, a megfontolás nélkül túltermelt, és értelmetlen javak felélésére. Valaki valahol megemlítette, és igazat kell hogy adjak neki, ez nem más, mint a modern gyarmatosítás, ahol az egyik gyarmat termel, és a másik fogyaszt... vica-verza.
Itt már az a klasszikus értelmezés, hogy a gyarmat valami körülhatárolt terület, ahol az embereket, termőföldet stb. kizsákmányolják, nem, vagy csak korlátozottan értelmezhető, mert a határokat az emberek fejében állítják fel, és ez sokkal komolyabb gát, mint az, hogy valahol van egy vonal, egy sorompó stb. a földön...
Ezt figyelembe véve, nem meglepő, hogy egy szellemileg retardált társadalom nem igényes...
vero 2009.01.14. 10:43:18
Inkább úgy fogalmaznék, hogy 89 óta sikerült Mo.ot a kiegyezés előtti állapotban kormányozni. Akkor igaz legalább a mezőgazdaságnak volt felveő piaca, ma annak sem.
muskotály küvé 2009.01.14. 13:05:16
Nem kell mást tenni, csak a Kunsthistorisches Museum legalább három egységét megtekinteni. Legalább egy egység megtekintése esetén is jelentős árkedvezmény.
Technikailag a KHM mind a hat tagmúzeuma látogatható ingyenesen, de három belépő ára már bőven fedez egy átlagos ebédet.
Részletek: www.khm.at/de/kunsthistorisches-museum/aktuelle-meldungen/news-detailansicht/?newsID=92&cHash=a3773a4827
ROBERTO 2009.01.14. 13:30:56
A mindenkori kormánynak (pártállástól függetlenül) az a jó, ha a polgárok úgymond uniformizáltak, azaz nincsenek szélsőségesek, nincsenek másképpgondolkodók, minden kormányzati intézkedést egykedvűen tudomásul vesznek... azaz kellőképpen terelhetők, mit az birkák.
A gazdasági elitnek, pedig az a jó, ha a fogyasztó nem kérdez, nem gondolkodik, csak fogyaszt. Ezt erősítik a reklámokkal, és a filmekkel amiket sponzorálnak...
Nincs itt semmiféle összeesküvés. itt szomorú tények vannak. :-(
Amúgy az itt kommentelők többsége, sőt a blog szerzői is a partvonalon vannak már rég óta, mert másként gondolkodnak, azaz nem álltak be a tömegbe "birkulni"...
vero 2009.01.14. 14:34:55
Én nem fogadom el. Persze lehet, hogy egyszer majd én is elfáradok.
napoletano 2009.01.19. 10:58:50
Mindezek miatt en egyaltalan nem tartom a Csaloganyt a legjobb pesti etteremnek (ebben amugy is elternek a velemenyek, de a konyha alapjan akar jelolt is lehetne), sot egyelore el is kerulom. Szeretnem, ha nem kellene soka kerulnom.
CS26 2009.01.19. 22:57:09
wiener 2009.01.20. 02:14:37
angyal9 2009.01.20. 07:48:28
vero 2009.01.20. 08:45:05
Intelligencia és kulturált üzletpolitika.
Gift 2009.01.20. 14:07:22
Fiskális 2009.01.20. 16:39:51
muskotály küvé 2009.01.20. 16:45:05
Miért, szerinted Te milyen társadalmi osztály része vagy?
Gift 2009.01.20. 17:24:06
nem arról beszéltem. a társadalmi osztályok léteznek. ébresztő! az osztály nélküli társadalom álma és gyakorlata halott.
a lényeg: a pincér ne fölényeskedjen a vendéggel, csak mert egy nagyon szűk sávban, esetleg, jobbak az ismeretei.
muskotály küvé 2009.01.20. 18:38:22
De egyébként egyszer én is voltam a Csalogányban, és nekem is az a benyomásom volt, a pincérek kicsit el vannak szállva.
Nem akarom újranyitni a pár hónappal ezelőtti vitátd a cselédek és urak országáról, de idegesít ez a hozzáállás, legalább annyira elmaradott dolog, mint a pincérek lebegése 20 centivel a padló fölött.
Gift 2009.01.20. 19:05:47
akkor az urak-cselédek vonulatot hagyjuk is, a világért nem szeretnélek kihozni a sodrodból társadalmi realitásokkal! :)
annyit pontosítsunk a dolgon, hogy a pincérek lebegése, az nem maradi dolog, az igenis /történelmi léptékben/ újszerű, az is a kádár érának köszönhető. a zónapörköltre beugró prolin a többnyire deklasszált pincér népség így vett bosszút. ahhoz hasonlatos, mikor a régi pincérlegenda szerint, a szovjet csoport teázni kívánt a szálloda kávézójában és tanácstalanul álltak a számukra ismeretlen filteres zacskók előtt, a pincér felvilágosította őket, hogy a kis zacskót a szájukba kell venni és úgy inni rá a forró vizet. a személyzet és a vendégek nagy része az elnyomottak ritka fölényével nézte az elnyomók kiszolgáltatottságát.
persze ha ma csupa úriember járna a jó éttermekbe akkor valószínűleg a pincér sem engedne meg magának kifogásolható magatartást. azért, egy úriember, kellő udvariassággal, de nagyon hamar helyére tesz egy pincért, ha a szükség azt kívánja.
Benikuty 2009.01.20. 19:26:55
Ha jól emlékszem, ez mélyebb nyomot hagyott bennem, mint a menü, a felszolgálásról már nem is beszélve.
Nem értem ezt az osztályozást, kasztozást, mert csak mint az élet egyéb területein, itt is tudnia kellene mindenkinek, hol a helye, épp milyen szerepet kell "játszania". Nos, ez nem megy nekünk, és nem csak az éttermekben nem megy.
Benikuty 2009.01.20. 19:35:57
Az igaz, hogy ma nem osztály nélküli társadalomban élünk, de a kép közel nem olyan kontrasztos, mint ahogy azt rég oktatták.
Mit is akartam ezzel mondani?:)
Gift 2009.01.20. 19:38:04
"Nem értem ezt az osztályozást, kasztozást, mert csak mint az élet egyéb területein, itt is tudnia kellene mindenkinek, hol a helye, épp milyen szerepet kell "játszania". Nos, ez nem megy nekünk, és nem csak az éttermekben nem megy."
ez így igaz.
azzal kiegészíteném, hogy a "tudnia kell mindenkinek hol a helye" az pont az amiről beszélek, csak kissé élesebben fogalmazok néha. :)
muskotály küvé 2009.01.20. 21:46:58
Egyébként nekem a mai napig a kedvenc pincérem a Karcsi a Goldból; gift fogalmai szerint cseléd és úr volt egyszerre. Mint vendég sajnálom, hogy már nincs ott, bármi ennek az oka (de ezt nem az utódjaik ellenében mondom :) ).
napoletano 2009.01.20. 21:57:56
napoletano 2009.01.20. 22:18:29
Hepci 2009.01.21. 02:18:51
És bocsánat a naiv kommentelő társaktól ezért a kis, ide abszolút nem illő személyeskedésért. Ott amúgy tényleg jól főznek, és tényleg el vannak szállva egy picit a pincérek, talán néha több mislencsillagos hely pincérének képzelik magukat... Engem ez eddig alig zavart, mert udvariasak.
Fiskális 2009.01.21. 08:58:37
S ha igaz is, s közünk is lenne hozzá, a megszólalása itt akkor is korrekt volt. Ha kiderül, hogy be nem tartott ígéret, akkor kiderül...
Hepci 2009.01.21. 09:37:13
Azért még hozzáteszem: az, hogy P.L. úrnak nem "sikerült" fizetnie, nagyon finom, árnyalt megfogalmazás. Ha valamit nagyon, vagy legalább egy picit meg akarunk tenni és módunkban áll, az sikerülni szokott.
Ez meg egy véletlen, hogy én erről tudok. Pech. Lehetne akár inszinuáció is. De sajnos Hepcinek (ex-Hapci) nem szokása az inszinuálás.
Hepci 2009.01.21. 11:52:16
Nem tudja valaki, hol dolgozik Karcsi (a vezetéknevét nem tudom sajnos) most?
napoletano 2009.01.23. 11:59:21
@Hepci: akkor maradjunk annyiban, hogy en ezt nem veszem tudomasul, mert semmi kozom hozza. Az en kommentem az ettermi kiszolgalasrol szolt, amire egy korrekt valasz erkezett, remelem (de vegulis nincsen ra bizonyitek) hogy a Csaloganyban valakitol. En ezt jeleztem vissza, hogy ez a reagalas nekem tetszett. Nem mondtam, es nem akarok velemenyt mondani a tulajdonosrol (sosem lattam), meg a konyvelojerol sem (akit szinten nem); a viszonyukrol meg vegkeppen nem, akar van rola informaciom, akar nincsen. Ez az intimpistaskodas, hogy "ha ezt tudnad..." nekem nem tetszik - nem akarom tudni, kesz.
MBTBD 2009.01.23. 21:59:48
Fiskális 2009.01.24. 00:36:06
Gasper 2009.01.24. 08:13:41
Fiskális 2009.01.24. 12:12:30
Grift 2009.01.24. 15:20:07
kispesti 2009.01.24. 19:27:57
Restspy 2009.01.24. 20:50:35
Nemcsak a hal. Jómagam egy kacsamellet sem tálalnék fel "rosé" módra ha mélyhűtött volna. Ilyenkor már nem olyan a vér :) Rossz véééér :)
Fiskális 2009.01.25. 12:54:54
(Félreértés ne essék, mindkettőt használtam/használom, sőt katona koromban fagyott töltött káposzta konzervet is ettem, de közben is tudtam, hogy ... :) )
Benikuty 2009.01.25. 16:06:01
...és áztattál fagyott sült kolbászt a teába, hogy ehető legyen?:)
nite_club 2009.01.25. 22:10:50
@Benikuty: ezt inkább úgy veszem, hogy nem olvastam el :)
Fiskális 2009.01.26. 00:13:49
De ha MBTBD kimoderálja egyszer is, hogy azt mondod, hogy kisbüdösfüttyösi Kurjantóba félig nyers volt a töltött polip és még flegmán adták hozzá a konyhasót is, akkor isten bizony veled fogok fellázadni. S akkor is, ha törlik, ha szerinted másképp kell tálalni a fácánmellet Széchenyi gróf módra, mint azt itt bárki mondja.
De én azért egy volteriánus vagyok: az életemet adnám érte, hogy elmondhasd akár, hogy én egy hülye vagyok :)
Rizs Ottó 2009.01.26. 06:54:51
"""mindössze annyi a szerepe, hogy az egyik legjobb magyar séf (pechére?) őt lelte meg - nem szakmai - befektetőként étterme megnyitásához"""-írod.
Azért itt nem lehet ilyen éles határvonalat húzni, mert kettőn áll a vásár. Mivel egyik urat sem ismerem ( PL ill. chefje), véleményem elfogulatlannak tekinthető: egy ilyen gazdasági érdekközösségben kettőn áll a vásár. Mind a megállapodáskor, mind az üzemeltetéskor
Rizs Ottó 2009.01.26. 07:00:20
Véleményedet tiszteletben tartva, de annak szétfröcskölésétől óvva üdvözöllek.
vero 2009.01.26. 08:23:37
vero 2009.01.26. 08:24:33
nite_club 2009.01.26. 09:07:10
itt is így lehet, bár nem ismerem a körülményeket. egyébként mindenkinek joga van bírósághoz fordulni, ez a blog meg nem az...
ettől függetlenül a cs26 eddig nekem nagy csalódás, de még nem mondtam le róla...
nite_club 2009.01.26. 10:45:06
könyvelők meg tudnak gyorsan olyat csinálni, ami miatt nem szokták őket kifizetni. a 6 hónapból 2 nem fizetése erre enged következtetni.
mindegy, tényleg nagyon off.
muskotály küvé 2009.01.26. 10:50:12
Ez nem PL üzletfeleinek a fóruma, ezért érdekeltség híján inkább rólad, mint PL-ről alakul ki rossz vélemény. Lehet, hogy PL egy gazember, állítólag Helmut Kohl is verte a feleségét, de nem vagyok meggyőződve róla, hogy minden információ birtokában vagy; lehet, hogy a könyvelő rosszul végezte a munkáját, stb. De ismétlem, ez a téma itt zavaró.
Gift 2009.01.26. 10:54:37
nem akarom ezt olvasni már napok óta. NEM TARTOZIK RÁNK!
vero 2009.01.26. 12:14:12
Szóval szerintem te finoman spammels. Hm?
nite_club 2009.01.26. 13:44:53
igen, erre egyébként adom a pontot. de nekem 2 hónapnyi ki nem fizetett járandóságtól még messze nem lesz valaki hiteltelen.
Rizs Ottó 2009.01.26. 13:49:07
output (kijön ) alul = proktológia
Rizs Ottó 2009.01.26. 13:52:16
nite_club 2009.01.26. 13:53:41
szerintem haladjunk...
Balu02 2009.01.26. 13:59:56
vero 2009.01.26. 14:08:34
Minden esetre jobban forgatod, mint séflaci! :o)
De ez már annyira off, hogy én magam kérem magam kimoderálást! :o))
Balu02 2009.01.26. 14:11:26
nite_club 2009.01.26. 14:16:20
nem adok neked 100 ezret, és rossz a példád. szerződéses viszonyban (ha nem írt szerződést, akkor nem valami jó könyvelő) a bizonyítottan, szerződés szerint elvégzett munka után jár a pénz.
jogállam van. ha a cs26 tulaja átvette a számlát, nem él észrevétellel, és nem fizeti ki, akkor a könyvelőnek számos lehetősége van azt behajtani. ma már a bíróságra se nagyon kell várni.
ha ezeket a könyvelő nem ismeri, akkor kész csoda, hogy egyáltalán alkalmazta.
ha én lenék a cs26 tulaja, ide, ebben az ügyben én se írnék.
egyébként hagyd abba most már tényleg, mert kezd szánalmassá válni.
nite_club 2009.01.26. 14:18:14
egyébként szerződés nélkül is védi a jog, ha bizonyítottan megdolgozott érte. ha nem, vagy késve számlázta ki, és a cs26 tulaja tett észrevételt, még akkor is simán nyerhet.
vero 2009.01.26. 14:29:04
ROBERTO 2009.01.26. 14:46:42
Hepci, légyszíves a sértett anyagi öntudatodat vidd odébb, nem hiszem, hogy itt oly sokan lennének, akik a könyvelő igazsága mellett tüntetnének, pl: engem sem érdekel.
A moderátort megértem, sőt messzemenően támogatom abbéli szándékában, hogy az ilyen tárgytól elrugaszkodott beírásokat eltávolítsa, menj más blogra, panaszkodj, siránkozz, de engem nem érdekel.
Hepci 2009.01.26. 14:49:39
ROBERTO 2009.01.26. 15:03:32
Amúgy viszont ha valaki barátokat akar szerezni, azt nem itt és nem ilyen formában kellene elkezdenie, mert ez így inkább kínos, és visszatetszést kelt, mint rokonszenvet. Ha valaki barátkozni akar, ne úgy kezdődjön a dolog, hogy egy viszonylag szűk területű eszmecserében valaki mintegy feldobja támadó jelleggel, hogy az XY egy szemét gerinctelen tetű, mert nem fizeti ki szegény kizsigerelt könyvelő áldozatát, de egyébként az éttermében éppen ehető kaja....
Szóval, nekem az általad érintett hölgyhöz sok közöm nincs, ettől függetlenül valószínűnek tartom, hogy országhatáron belül sok hasonló, vagy rosszabb helyzetben levő hölgy van.
Lehet, hogy nem empatikus, de van a családomban elég támogatni való, kevés baráttal rendelkező rakás szerencsétlenség, mégsem mondom azt, hogy így úgy, és főleg nem olyan helyen ahol se az érem egyik, sempedig a másik felét nem ismerik.... Mert bizony az is előfordulhatott, hogy az illető hölgy olyan rossz munkát végzett, hogy azért nem fizetik ki, mert több volt a kára mint a tevékenységének haszna. Ezt innen CSAK a te elmondásodból tudjuk, de messziről jött ember azt mond amit akar...
nite_club 2009.01.26. 15:09:17
nite_club 2009.01.26. 15:12:59
de ezt a könyvelő biztosan tudja. már ha jó könyvelő...
vero 2009.01.26. 15:41:48
nite_club 2009.01.26. 15:42:41
aki nem tesz meg mindent, hogy később a bíróságon ne legyen támadható, az csak magát okolhatja.
nite_club 2009.01.26. 15:43:47
giftre azért kérdezz rá, hátha odaadja a lóvét :)
nite_club 2009.01.26. 16:08:12
Grift 2009.01.26. 16:09:20
:)))))))
csak a sajátjával a csalánosban, kolléga! :)
Grift 2009.01.26. 16:10:50
lassan el kellene kezdeni engem is herótozni, hogy nem fizetem ki a könyvelőt! :))))))
Rizs Ottó 2009.01.26. 16:58:02
" Ha egy úri lócsiszárral találkoztam, s bevert sárral, nem pöröltem. Félre álltam, letöröltem"
Fiskális 2009.01.26. 17:16:48
Itt a vége, fuss el véle. Nem???? :)
Gasper 2009.01.26. 17:38:20
Rizs Ottó 2009.01.26. 17:45:16
Benikuty 2009.01.26. 17:54:20
Fiskális 2009.01.26. 18:07:52
Benikuty 2009.01.26. 18:39:21
Értem. De hogy kerül a csizma az asztalra?
Az,Öreg 2009.01.26. 21:08:10
„Hepci” nick (ál)nevű bejegyzőnek is nem árt tudnia, hogy kritika ürügyén, gazdasági jellegű követelés taglalása, kimeríti a „személyiségi jogok” megsértésének tényállását. (Lásd Ptk 76 §. - Harmadik tevékenységi körömben, mint igazságügyi szakértő, tapasztaltam hasonló esetet. )
Javaslom, térjünk rá más témára! Sokkal jobb gasztronómiai vitatéma van még, amelyen izgalmas vitában eshetünk egymásnak. Ha van valakinek vita-ötlete, (ilyen volt például a pörkölt téma) írja meg a blogban, és indításként, MBT-BD biztosan találnak rá megfelelő cikket.
És hogy tréfára vegyem az ügyet, javaslom ZÁRSZÓKÉNT Dr. Réthy László igazgatóhelyettes úrnak 1903. aug 18-án kelt, és a Kultúrmérnöki Hivatalnak Pécsre írt 506/1903 számú átiratát, alkalmazni, (Lőwy Árpád megfogalmazásában. Az eredetit lásd a debreceni múzeumben, vagy a wikipédiában.)
Tekintetes kultúrmérnöki hivatal
Pécsett.
Tegnapi postával érkezett 1090/1903 sz. hivatalos átiratukra, melyben azt kérdik, hogy a Magyarberki község határában lelt régi sarkantyúval mi történjék? hivatalos tisztelettel azt válaszolom, hogy buzerálják meg az urak a sarkantyújukat, mert 35° Reaumur hőségben ilyen szarságokkal nem foglalkozhatunk.
Budapest 1903 aug. 18.
Teljes tisztelettel
Dr. Réthy László
m. n. muz. érem és régiségosztályi
igazg.-helyettes.
--------------------------------------------------------------(Mea culpa.)
Hepci 2009.01.26. 21:31:32
Kedves Fiskális, köszi az összefoglalót, ezen igen jót mulattam (egy picit dolgoznom is kellett eme hasznos időtöltés után, most ültem újra gép elé)!
Barátsággal üdvözöl: Hepci
Rizs Ottó 2009.01.26. 22:34:35
"Vajon a címkéző ember miért nem vitatkozik? Azért, mert nem tud. Nincs hozzá esze, nem ért az adott témához és fél. Attól fél, hogy kiderül, hogy nem ért hozzá és nincs igaza, azt ugyanis nem bírja ki, hogy hallgasson, mert akkor meg gyengének látszik. Gyávaságát annak rendje-módja szerint indulatosságba fordítja, és fegyvert ragad. Megtámadja azt az embert, aki e kellemetlen érzéseket váltotta ki benne, és akit mélységesen irigyel. Ezzel az aktussal átlépi az adott eseményt, témát, és a célzott személyre irányítja a figyelmet, akin már ott virít az általa ráragasztott minősítő címke. Ennek a kommunikációs technikának a hivatalos neve argumentatio ad personam, szabad fordításban: sunyi beszéd.
Egyetértek Az,Öreggel: csak a blog hasznára válna az utólagos kimoderálás.Beleérve az OFF: "könyvelő vs PL" összes hozzászólást, az enyéimmel együtt.
Fiskális 2009.01.26. 22:57:57
Hepci 2009.01.26. 23:08:51
Rizs Ottó/Rezeda Kázmér, ezt a tendenciózus baromságot attól a pszichológustól idézted, aki téged kezel?
Te se akarsz velem találkozni a Csalogányban pénteken? Megláthatnád, ki Hepci.
De ugye nem Pollok Lászlónak hívnak, egész véletlenül?
És nem akarsz esetleg fizetni HK-nak?
Barátságtalanul üdvözöl: Hepci (Oláh Gábor)
Hepci 2009.01.27. 00:01:28
Ilyenkor tényleg kell a pszichológus.
Mert nem elég, hogy Fiskális szépen és igen finom humorral lezárta a témát, Te még szeretnél belém rúgni egyet. Kár, mondják ilyenkor, nagy kár.
Hepci 2009.01.28. 11:38:37
Kedves Az,Öreg és Rizs Ottó/Rezeda Kázmér/Pollok László!
Tényleg nem akartok velem ebédelni holnap a Csalogány26-ban? Így, kettesben vagy hármasban?
Üdvözöl Benneteket: Oláh Gábor (Hepci)
napoletano 2009.01.30. 23:10:37
Olvastam a minap, hogy a legmeggyozobb demokraciak mind kiralysagokban vannak manapsag (ld. pl. a skandinav orszagokat, Hollandiat, Nagy-Britanniat) - ennek analogiajara a legjobb blogokhoz a moderator jelenlete (es aktivitasa) elengedhetetlen? Kulonben eleg gyorsan mocsarba supped a diskurzus?
Most megyek es banatomat valami jofele borba fojtom... esetleg keszitek hozza sult paprikaba gongyolt grillezett padlizsant, amibe pedig petrezselyembe forgatott fetasajtot teszek... majd illo minosegu balzsamecettel izesitem, melle jofele kenyeret... na, hiv a kotelesseg!
merre? 2009.02.09. 11:04:40
ezt sikerült a costes itallapjának végére odapöttyenteni.
1 olyan borlapra, amely tele van többszázezres tételekkel.
1 angolul tudó ember felvételére már nem futotta.
na ez az igazán égő.
thai halászfalvak bambuszkunyhó-éttermeinek falán lehet ilyen angolságú feliratokat olvasni
nite_club 2009.02.09. 21:55:01
porqueríaa 2009.02.10. 01:26:31
Rizs Ottó 2009.02.10. 06:49:28
Ami a " munlticultural society" illeti, ennek legpregnánsabb példája, amikor a Badacsonyörsi udvarházban a japán vendégcsoportnak roma muzsikusok a "Moszkva parti estéket" bazseválták, echte magyar zeneként...
Rizs Ottó 2009.02.10. 06:51:17
vero 2009.02.10. 09:50:37
merre? 2009.02.10. 12:20:47
ne fáradj, itt a link, mr hitetlenke
costes.hu/assets/borlap.pdf
nite_club 2009.02.10. 14:37:24
merre? 2009.02.11. 09:43:36
őszinte részvétem
nite_club 2009.02.11. 09:59:22
blizma 2009.02.13. 10:39:38
Rizs Ottó 2009.02.13. 15:09:43
Rizs Ottó 2009.02.13. 15:14:49
Rizs Ottó 2009.02.13. 18:15:48
Tempura garnélarák
Írta: Háziasszony
2006. szeptember 24.
Hozzávalók: 1/2 pohár tejföl, 2 3/4 pohár liszt, 2 evőkanál kukoricaliszt, 1 kiskanál sütőpor, 1 kiskanál só, 2 felvert tojás, 4 pohár olaj, 1 kg megtisztított garnélarák.
Közepes sűrűségű tésztát keverünk a tej, 3 pohár liszt, , a sütőpor, a só, a két tojás és 2 evőkanál kukoricaliszt felhasználásával. A többi olajat felhevítjük 190 fokra. Beleforgatjuk a garnélarákot a visszamaradt lisztbe, majd a tésztába. Forró olajban 2 1/2-3 percig sütjük, forrón tálaljuk.
MBTBD 2009.02.14. 11:26:22
buvosszakacs.blog.hu/2007/08/16/zoldsegtempura_1
buvosszakacs.blog.hu/2007/08/14/japan_mesterek_i_1
buvosszakacs.blog.hu/2007/08/16/japan_mesterek_ii_1
Macaroon 2009.02.23. 17:53:22
"Különleges az óriásrák, melynek a fejéből is kiszedhetjük pálcikával a belsőségeket."
Ezeknél a mondatoknál rájöttem, hogy nagyon_kezdő vagyok:-) Mivel eredendően utáltam a halat (pont a leírtak miatt, szerintem a nagy magyar halászlémizéria teljesen gáz, én eddig csak mocsárízű szörnyűságeket kóstoltam) nagyon meglepődtem amikor lenn a tengerparton kóstolás után kétpofára tömtem a tintahalat...később Szlovéniában szoktam rá a pisztránevésre és most jutottam el odáig, hogy ettem szusit. Nem vegetáriánust, nem nem, nyers hallal, nem a Fujiban, no de egy halutálótól szerintem nagy teljesítmény, úgy, hogy tényleg meg kell valljam, hogy még ízlett is. Mondjuk szenvedélyesen rajongok a wasabiért...ahhoz meg valamit enni kellett:-))) Karácsonykor ettem nem is egy zöldkagylót (Segal V. cateringjében volt) amit kedveltem, ettem vajhalat, az is jó volt. Amire nagyon nagyon vágyom, hogy egyszer egyek osztrigát, de nem tudom mennyit kellene innom előtte, hogy valóban meg is kóstoljam:-))) Anno kaptunk egy tállal (még a T. Nagy Tamás boltjából, frissen érkezett) ajándékba, anyuék megkóstolták, de nem voltak elragadtatva tőle...én meg mostanra annyira érdeklődőm ezek után, szóval meglepő lesz mikor egyszer csak ezt is megkóstolom:-)
Macaroon 2009.02.23. 17:59:00
ïslāndęr 2009.02.23. 19:37:44
normális esetben illene a fenti Fuji étteremről szóló cikkre reagálni, igazán alaposan sikerült bemutatni a teljes kínálatot.
a Kolosy téri (ex-Hiltonos) étteremmel csak egy gondom van: a kisebb vegyes tálon nincs vörös tonhal, mert drága, ill. egy alkalommal olyan dögbűz szállt fel a pincehelységből, hogy kifaroltunk.
egyébként ha sikerül rendet rakni, remek szusikat készítenek.
a szusiról és a misóról annyit, hogy valójában házilag érdemes előállítani a legjobb minőségű alapanyagokból (l. kapy úti sushi-ellátó).
Fiskális 2009.02.23. 21:14:29
Szerinted, ha bemész egy klubba, s "lekreténezed" a bent lévőket, nagyon barátságos arcot fognak vágni? S függ ez az igazságtól? s kinek az igazságától? s mitől függ a Te igazságod? ... ???
Ebben a klubban a szusihoz értésen túl sajnos az egymás minimális tisztelete is követelmény, kedves kolléga, ha kérhetném, ehhez alkalmazkodni szíveskedjen. Tisztelettel (még mindig): Fiskális (saját nevében)
Benikuty 2009.02.23. 21:30:26
Drága barátom, köszönjük szíves minősítésedet, gyere máskor is, főként, ha vásárit akarsz magadból csinálni. Vásári nagyképű majmot.
OG 2009.02.23. 21:41:32
Most tüsszentek, megint: Hepci
preditor 2009.02.24. 12:19:46
Feb 20: Belvárosi luxusszállodában nyíló NOBU étterembe keresünk ÉTTEREM IGAZGATÓ
munkatársat...
profession.hu/hu/allas/271397
muskotály küvé 2009.02.24. 16:24:32