Blog.hu
Menü
A bűvös szakács

Még egyszer a pörköltről

2008.07.27. 14:48 MBTBD

Costes 1.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.

 




Ildi 2008.07.08. 09:43:58

„Most a fél blogoló és kommentező társadalom meg fog kövezni, de: ha egy ilyen szaktekintély, híresség (és még sorolhatnám) Magyar- országra jön, akkor mért visszük olyan étterembe, ahol idegen nevű ember főz? Maradi vagyok? Lehet. Homályosítsatok föl légyszives, és elfogadom a dolgot, és meghajlok a hozzáértők és a nagyok akarata előtt.”

Ildi néven egy kommentelő Eckart Witzigmann látogatására, a Ráday utcai Costesre és Miguel Vieira konyhafőnök idegen nevére célzott A bűvös szakácson. A Costes újraindításánál François Rodolphe volt Miguel segítségére.

François francia szakács. Aktív korában két Michelin-csillagot szerzett konyhájával, majd egy időben Alain Ducasse mindkét vezető éttermében (Párizsban és Monacóban) dolgozott sous chefként. Ezután az Alain Ducasse-féle továbbképző központ (ADF) oktatója lett, s ebben a minőségében jött Budapestre, hogy két hónapon át tréningezze a Ráday utcai új Costes munkatársait. (Emlékeztetőül: a korábbi konyhafőnök, jelenlegi sous chef Lakatos Tímeát egy pont választotta el attól, hogy bekerüljön a Hagyomány és evolúció szakácsverseny döntőjébe).

Costes 2.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.

A két hónap leteltével François - a fotón jobbról az első, Miguel Vieira és Eckart Witzigmann mellett ( ©  fotopstudio/Bakcsy) - búcsúvacsorát adott, melynek ezt a mottót adta: „A csillagokért izzadjanak a fiatalok, engem már csak a jó bisztrókonyha érdekel, de az felső fokon. A bisztrókonyha valaha a kisvendéglő szinonímája volt, ma sok helyen új értelmet kapott: sok étteremben csúcskonyhát nyújtanak ezen a címen, annak külsőségei nélkül.

A búcsúmenüben előételként szerepelt a rákcarpaccio heringkaviárral: a vékonyra vágott rák körül fehér mártás - kevés tejszínnel hígított crème fraîche-be keverték a kaviárt.
Costes Rákcarpaccio.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.

Aztán következett a „gulyásravioli”, amely jó ürügy, hogy kicsit visszakanyarodjunk a pörkölthöz, s kiváló példa arra, hogy mi mindent lehet kezdeni hagyományos ételekkel. E ravioli ötvözet: a pörkölt és a provence-i daube ötvözete. (A daube a pörkölthöz hasonló technológiával készül, úgynevezett daubière-ben, egy hasas cserépedényben.)

Costes pörkölt.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.
A finomra vágott, lassan dinsztelt hagymára, zöldségre és paradicsomra kevés levegőn szárított sonka és "provence-i", azaz csombort is tartalmazó ízesítőcsokor, narancsdarabok és kevés narancshéj kerül (babérlevél, kakukkfű, csombor, petrezselyemszár).

Ezt öntik fel borral és alaplével (általában 1:2 arányban; a bor lehet fehér és vörös is). Ehhez adják az előre lepirított húsdarabokat. Az étel lassú tüzön, 140ºC-os sütőben készül több órán át, az utolsó félórában kerülhet még bele gyöngyhagyma vagy salotta, félig szárított paradicsom (confit), blansírozott olajbogyó, esetleg erdei gomba.

François a szőlőmagolajon készült narancsos zöldségalapot paprikával, hámozott-kimagozott paradicsommal, kevés fűszerpaprikával egészítette ki. Felöntötte vörösborral (fehérrel is felönthető), és teljesen besűrítette. Ezután adta hozzá a szárnyas alaplét. A bélszínnek az étteremben másra nem használt vékony végét és a pacsnit kockázta fel 3 cm-es darabokra, melyeket enyhe pirítás után adott hozzá az zöldséghez. Felöntötte szárnyasalaplével (a borjúalaplé túl nehézzé tenné), majd 2-3 órán át alacsony hőmérsékleten készítette. Ekkor a bélszínt kézzel szét lehet morzsolni.

A szétmorzsolt húst wantan tésztába töltve kisebb „bugyrokat” készített, melyeket még 3-4 percig röviden át kell gőzölni (például kínai háncsgőzölőn). A mártást közben megfelelőre sűrítjük, majd sűrű, hegyes szűrőn (chinois) átszűrjük – alaposan kinyomkodva, de nem átpasszírozva. E provence-i „pörköltszószba” került még néhány kimagozott, és félbevágott olajbogyó.

Ezek az "idegen nevek" minőséget hoznak Magyarországra. Ha száz éve jönnek, talán Gundelnek, Marchalnak, Kuglernek vagy Gerbeaud-nak hívják őket - mely neveknek, ha másért nem is, legalább a Gundel-palacsinta, a Marchal-máj, a Kugler-mignon és a zserbószerelet okán ismerősen kell csengeniük a magyar fülnek.

A Costesben most Miguel Vieira a séf, aki hosszabb ideig londoni csillagos éttermekben dolgozott. Hogy miért látogatott el hozzá Eckart Witzigmann? Mert a Ráday utcában már most, röviddel a nyitás után Magyarország egyik legjobb konyhája működik. A szakács ugyanolyan szakma, mint az orvos vagy a hegedűs. Ha egy olyan képzettségű ember, mint François Rodolphe azt a feladatot kapja, hogy magyar klasszikusok alapján dolgozzon ki fogást vagy akár étlapot, akkor ezt teljes bizonyossággal sokkal jobban oldja meg, mint egy kitüntetésektől roskadozó világ-olimpiaibajnok magyar szakács.

Egyszerűen azért, mert sokkal jobb helyeken dolgozott, sokkal képzettebb, szélesebb a a repertoárja, ennek következtében összehasonlíthatatlanul jobb az asszociációs képessége. Összességében magasabb a kulináris intelligenciaszintje. Vagyis jobb szakács, mint a hazai hivatalos szakács-establishment egésze (lásd: MNGSZ), mely épp legutóbb is totális csődöt mondott a Bocuse d'Oron (további részletek hamarosan a Magyar Nemzetben és a blogon).

Costes 4.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.Ezért kértünk fel idegen nevűt arra, hogy tartson mesterkurzust Budapesten: két egész bárányon demonstrálta a szakszerű bontást, majd a különböző részek intelligens felhasználásait (részletek hamarosan a blogon).

*

Miguel Vieira néhány új étele a Costesben: Tarisznyarák húsa tormahabbal és pirított rizstésztával (balra)

Pirított galuska, erdei gomba, fehér és zöldspárga, 65 fokon posírozott tojás (a sárgája különlegesen krémes állagot kap). Hozzá pirítós, levegőn szárított sonka, szarvasgomba...

Costes 3.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.

... és bárány háromféleképpen, vargányaveloutéval.

Costes 3(1).jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.
 

238 komment

Címkék: pörkölt étteremkalauz costes

Kommentek:

Gasper 2008.07.28. 10:25:14

Na szegény Ildi jól belekerült ama bizonyos credóba. :) Pedig Ő nem is fundamentalista alapon kérdőjelezte meg ezt az egész dolgot.

Amúgy meg úgy gondolom, hogy amíg szükséges, csak jöjjön minél több messziről jött ember, akik amolyan "független" alkotóként alkothatnak hazai alapanyagokból, tradicionális(nak gondolt) ételekből valami újat. Az égvilágon nincs ebben semmi rossz és semmi újdonság, ahogyan ez a posztban is le vagyon írva (lásd: Gundel, Gerbeaud, Ganz Ábrahám, Clark Ádám stb).

ps: bocs a felsorolásért. :)

csalamádé 2008.07.28. 11:57:48

Na, Ildi, kellett ez neked? :)

Ildi 2008.07.28. 12:28:40

Hűha... Itt a várva várt megkövezés, persze csak finoman... :)

Köszönöm a post-ot, és köszönöm a fölhomályosítást. Jó olyanok véleményét olvasni, akik sokkal hozzáértőbbek, és nagyobbak nálam.
(Most virtuálisan meghajlottam. :) )

De a saját véleményemet is megtartom, hogy ha Magyarországra jön egy ekkora név, egy ekkora ember, szaktekintély, akkor a magyar konyhaművészetet kellene megmutatni neki (persze, ez is megtörtént!). Tudom én, hogy nagyra becsült emberek ezek az "idegen nevek", és tudom, hogy jó hírt hoznak Kis Országunknak, és lehet, hogy magyarként leszünk büszkék rájuk nem is olyan soká... de jó lenne azt látni, hogy magyar szakácsok kápráztatják el Witzigmann urat (akik mondjuk olyan nevektől tanultak, mint Vieira!).
Szóval érti mindenki remélem: nem az "idegen nevek" ellen van kifogásom, és nagyon örülök, hogy nem egy szaktekintély Magyarországot tiszteli meg azzal, hogy itt főz.
Az idézett véleményemben az afölött érzett szomorúság is benne van, amit a post-írók is kifejtettek: "jobb szakács, mint a hazai hivatalos szakács-establishment egésze (lásd: MNGSZ), mely épp legutóbb is totális csődöt mondott a Bocuse d'Oron". Akkor is Miguel Vieira főzött volna, ha nem így lenne?

Tudom, hogy határozott véleményem van dolgokról (majd talán, ha öregszem, megváltozom), de szeretem egyes dolgokban ilyen szélsőségesen élni az életem, és ilyen az étel is. Imádok enni. Minden nemzet eledelét imádom, és ha rólam, magamról van szó (nem Witzigmann úr elkápráztatásáról), nem a szakács nemzetisége számít.

Így Gasper, Neked adok igazat, mint mindig.

Még egyszer köszönöm a postot, a választ, a fölvilágosítást... :)

Csalamádé, látod, kellett ez nekem! :) :D :D Jól is esett. :)

A Nagy Levin 2008.07.28. 12:43:16

Ez igazán nem a "megkövezés", hanem a "fölhomályosítás" volt.

Mindíg zavarba jövök, amikor valaki a "magyar" konyháról beszél. Szerintem "magyar" az amit Magyarországon főznek. Függetlenül attól, hogy ki főzi. Talán egy "tipikus" kifőzdébe kellett volna vinni mint a Frici papa?

E.W-vel végigkostoltatták a fél országot az Onyx-tól a Csalogányon át a Gundelig és a még jónéhány étterem képviseltette magát a díszvavsorán.

Amúgy a Costesben csak pezsgőztek, nem is ettek.

bucika 2008.07.28. 13:12:20

kérdés: az utolsó képen vargánya veloute. Az iskolában a veloute az fehér mártás. A fotó sötét vagy én tudom rosszul?

Papp Sanyi 2008.07.28. 14:15:12

Azért egy tipikus kifőzde is tud mennyei lenni, sőt...

T 2008.07.28. 15:03:47

François Rodolphe által tartott Goldos mesterkurzust végignézve az embernek azaz érzése támadt, hogy fakanállal a kezében született.
Egyszerűen, könnyedén, nyugodtan készültek az ételek, zseniális volt.
Jó volt nézni ahogyan dolgozott! A kóstolásnál az is kiderült nem csak a kamerának készült, finomat főzött.
És ő csak egy sok idegennevű szakács közül, aki e szellemben képes erre.
Míg nálunk Kalla Kálmán óta Gundelben a második új konyhafőnököt próbálják, becsületükre legyen mondva a mérce igen magason volt.
(És amennyire tudom van is gond bőven)

Crowe 2008.07.28. 15:32:03

Bucika,

jelenthet alapot (leves, mártás) és egy készítési technológiát. Ez esetben egy vargányával készült veloute-ról lehet szó, amelyet mondjuk egy vargánya koncentrátummal készítettek.

Szerintem.

C.

Polimer 2008.07.28. 16:10:57

"jobb szakács, mint a hazai hivatalos szakács-establishment egésze"

Azért ennyire nem kellene minket leírni, tudok én neveket mondani, csak mondjuk nem magyarországon dolgoznak vagy esetleg nem adatott meg nekik az a lehetőség ami mondjuk nekik igen!
Ne tessék már minket bántani!!!
Küzdünk mi épp eleget! :(

Nash vs. Keynes 2008.07.28. 16:39:56

Nem esik jól, de ha a magyar gasztronómia csúcsa egy külföldi szakács konyhája Budapesten akkor örüljünk hogy itt van, és nem kell külföldre menni tanulni, jót enni..

fauve 2008.07.28. 20:17:43

Kedves Bucika!
A velute ha jól tudom ''bársonyost,, jelent és régen egy világos rántást öntöttek fel alaplével.
Mára inkább egy redukált mártásról van szó amit nem sűrítenek semmivel hanem a különböző folyadékokat mindig a felére forralják.Én legalábbis így csinálom...
Ebbe a mártásba nem került tejszín így nem lett világos sem.

én 2008.07.28. 21:02:07

igaza van polimernek.Miért kell bántani az olimpiai és világbajnok szakácsokat. Az olimpiákon és világbajnokságokon nem ök találják ki hogy mi a verseny kiirás ök ,csak" A saját szabadidejükben A saját pénzükböl felkészülnek,A saját pénzükböl
kiutaznak .Ja és az adott szabájok között
a legjobbak között vannak.Már ez is baj ???
Szerintem csak válasszuk külön a két stilust/vonalat/
Talán érdemes lenne megkérdezni a Norvégiába kijutott magyar versenyző/Kovács Sándor/ véleményét-tapasztalatát.Én megtettem és nagyon tanulságos dolgokat tudtam meg....

late_harvest 2008.07.28. 21:37:28

.. a hazai "gastrobizz" munkásaként, végig ettem/ittam kis hazánk legtöbb valamirevaló éttermét, kocsmáját. Tapasztalatom alapján kimerem jelenteni (ha kell kövezzetek meg!!!)nagyon max. 10 egység van hazánkban ahol állandó, nemzetközi szinten is kiválónak mondható, konyhával találkoztam, (szervizben ez a szám nincs 5!!!) A új Costes-el ez a szűk kör bővült... Sőt az élre tört! De vajon ezt a szinte meddig tudják a tulajok fenntartani??... mert François és Miguel, és az egész project fenntartása milliókba kerülhet. Az étterem "érthető" árazása mellet sem tudom elképzelni hogy mint vállalkozás, valaha nyereséges lesz... Mármint anyagi értelemben, - prestige tekintetben már most az azt hiszem...! - Sok sikert és kitartást kívánok...

joe 2008.07.28. 21:46:58

"Kis csalódással ugyan, de emelt fővel ért véget Magyarország számára a világ legrangosabb szakácsversenye, a Bocuse d’Or európai döntője. Csalódásunk mindössze egyetlen dologban érhető tetten: versenyzőnk Kovács Sándor, a kecskeméti Wellness Granada konyhafőnöke és segítsége Pap Zoltán ezúttal nem jutott be a világ 24 legjobbja közé, így 2009-ben Lyonban nem lesz magyar indulónk.

A versenyről hazatérve tengernyi tapasztalattal, új kapcsolatokkal, barátságokkal, mástól jött véleményekkel igazán őszintén szembenézhetünk a versennyel. De kezdjük az elején: a magyar versenyzőnk kiegyensúlyozott lelkiállapotához gondolom nem sokban járult hozzá, hogy még két héttel a kiutazás előtt is különböző médiákban a „hogy meri ő egyáltalán Magyarországot képviselni” mondatok láttak napvilágot. De haladjunk túl az itthoni ellentéteken és tekintsünk Norvégiára. Az itthonról kilőtt mérgezett nyilak, azonban ott is betaláltak, hiszen nem egy ember kérdezte tőlem, hogy kik és miért írogatnak Paul Bocusenek levelet, amiben a magyar versenyzőt lejáratják. Egy olyan versenyen, ahol kizárólag a profizmus nyerhet, ezek az országunk ellen vétett baklövések már nem tolerálhatók. Engem, mint a magyar delegáció vezetőjét egyébként a Bocuse D’ort megelőző cukrász-világbajnokság magyar résztvevőiről is kérdeztek. Az aggódókat azonban már most megnyugtatom: mivel számomra nem létezik egyik és másik oldal, csak jó és rossz, ellentétben a rosszakarókkal én nem keltettem rossz hírét az oda kiutazó magyar csapatnak.

felmerül a kérdés, hogy amennyiben a magyar induló jól készítette el az általa vállalt menüt és a zsűri pedig hitelesen bírált, akkor vajon miért maradt el a várva várt továbbjutás? A válasz rendkívül bonyolult és összetett, amely hosszabb kifejtést igényel, azonban annak lényege a következő: a Bocuse d’Or, mint a világ legrangosabb szakácsversenye, egy iparág, akárcsak a Forma-1 az autóversenyzésben –sokszor szoktak is ezzel a hasonlattal élni. Itt már nem elegendő egy jó pilóta, akik lehetne akár a legjobb is, hiszen nála sokkal gyengébbek jobb autókban ülve is jobb eredményeket produkálnak. Azon nemzetek, akik dollár-euro százezreket költenek egy-egy versenyzőre –és természetesen a versenyző által képviselt ország imázsára- egészen egyszerűen nem szerepelhetnek rosszul! "
(mngsz.hu)

A Nagy Levin 2008.07.28. 22:18:21

Kedves Polimer!

Te mióta tartod magad az "ESTABLISHMENT" részének?
Tudtommal, Te egy jóravaló, szorgalmas és kreatív szakács vagy. Az establishment az önmagát x-szerlovaggá ütő, szakmailag a '80-as években megragadt "vezető" konyhafőnökök köre, akiknek konyhájával (ha egyáltalán vezetnek még olyat) egyszer próbálkozik az ínyenc.

Amúgy nem kell mindenkinek csúcskonyhát csinálnia. Elég, ha friss, minőségi alapanyagokból, kreatív ételeket főz és nem a mikró és a fritu a legtöbbett használt konyhai berendezése...

FatMo 2008.07.28. 22:59:38

Gerendai a tulaj, szóval van miből finanszírozni. Egyébként azt hallottam, hogy baromi jó a konyha.

A Nagy Levin 2008.07.28. 23:08:45

Joe postjára:

Ebből is látszik, hogy nem kell Karinthynak lenni, hogy kreatívan tudjuk magyarázni a bizonyítványunkat...

1.) Szerintem, ha valakinek van önbecsülése, akkor az állítólag "otthonról kilőtt mérgezett nyilak" sokkal inkább a jobb teljesítmény elérésére sarkallanak, mint hátráltatnának.

2.)Kovács Sándor nemhogy a világ legjobb 24-e közé nem jutott be, de Európa legjobb 12-je közé sem.

3.)Az olyan országok, mint Észtország, Izland vagy Csehország biztos Dollár/Euró százezreket költött versenyzőjük egy, a tömegturizmus, de még a luxusturizmus szempontjából is eléggé érdektelen, sokkal inkább a szakmában jelentőséggel bíró versenyre felkészítésére... Na persze.
A burkolt utalás, hogy a zsűri nem teljesen szakmai alapon ítélt és egyes "országok" előnyt élveztek, egyszerően röhejes.

4.) Esetleg, végre szembe kellene nézni azzal, hogy az önhittség nem vezet sehová és, hogy a nemzetközi porondon - jelenleg - sehol sem vagyunk. Szembe kellene nézni azzal, hogy "vezető" szakembereink 10 év stázsolási hátrányban vannak a sikeres résztveőkkel szemben, mert ez a szakma ma erről szól: folyamatosan tanulni, folyamatosan újítani, folyamatosan alkalmazni az új technológiákat, folyamatosan gyakorolni, folyamatosan fejlődni.
Nem kell mindenkinek csúcskonyhát csinálni (ezt már mondtam), de aki azt akar csinálni és nem akar égetni minket a következő B.d'Or selejtezőn, annak a fentieket kell tennie!

A Nagy Levin 2008.07.28. 23:18:03

Még egy kérdés:
Magyarázza már meg valaki nekem, mint egy kétévesnek, hogy minek kellett az MNGSZ-nek annyira A Bocuse d'Or? Kódolva, volt, hogy azok akik labdába rughattak volna, messze elkerülik az MNGSZ rendezvényeit. Akkor meg minek? Hogy el lehessen mondani, hogy "mi tulajdonképpen iszonyú jók vagyunk, csak azok a csúnya külföldiek mind egy követ fújnak a Molnárral"? Szánalmas...

Az Öreg 2008.07.29. 00:26:22

Ugyan ennek semmi köze a pörkölthöz, de egy kérdés Joe blogbejegyzőhöz:

Mi volt a célja a hivatalos magyar értékelésnek az MNGSZ honlapjáról történt átmásolásával?

Hacsak nem akart Kreil Vilmos úrtól, magyarázatot kapni, bizonyítást nyerni, a következő kitételekről, miszerint

„… nem egy ember kérdezte tőlem, hogy kik és miért irogatnak Paul Bocusenak levelet, amiben a magyar versenyzőt lejáratják. …. ezek az országunk ellen vétett baklövések már nem tolerálhatók.”

Úgy gondolom,a tisztesség azt kívánja, hogy Kreil Vilmos úrnak, vagy meg kell neveznie a kérdezőt, és a levelet, vagy visszavonni a fenti demagóg kijelentést.

Gasper 2008.07.29. 09:05:55

A Nagy Levin,
neked kéne a legjobban tudni, hogy ez a levél már nem Karinthy, hanem egyenesen Rejtő! :)

Amikor az őserdei pakalák (ex londinerek, szállodai portások, egyébként kiváló franciatudással) mérgezett nyilakat lövöldöznek kedvenc hőseinkre. Na de bocsánat nem fogok itten ide nem illő módon Rejtőt mesélni. :)

gift 2008.07.29. 09:22:31

nincs abban a nyilatkozatban semmi különös. az egy szép, hagyományos magyar nyilatkozat. hát nem pont ilyeneket mesélnek nekünk ha a labdarúgó /bohóc/ válogatott kikap bantusztán U21-es tartalék csapatától? nem ilyen mesékkel, mentegetőzésekkel vakítanak, ha az erőatlétáink nem tudnak vizeletet produkálni egy olimpián? nem azzal takaróztak a komcsik annak idején, hogy begyűrüzött a válság, nem ők tehetnek róla?
ezeket a veres gasztromatuzsálem törpe-keresztapákat el kell tűntetni és kész!

elGabor 2008.07.29. 09:32:45

A sajtóközlemény a legszörnyűségesebb magyarázkodós hagyományokat idézi. Hagyományokat, mert Karinthy tényleg megírta már ezt az Így írtok tiben, csak nem szakácsolimpiával, hanem focimeccsel. :)

"A válasz rendkívül bonyolult és összetett" Nem, ez jellegzetes hadoválnyik szöveg. A válasz egyszerű, mint a pirítós: el lett cseszve a dolog.

MBTBD 2008.07.29. 09:48:25

Kedves bucika!
A velouté jellegzetes példája a konyhákon lezajlott mártásevolúciónak. Egyébként több jelentése van. Egyrészről egyfajta mártást jelent, mely Escoffier rendszerében vajas rántással készül, majd világos alaplével (hal, szárnyas, zöldség) felöntve forralják és habozzák le. Magyarul "bársonyos mártás" néven is ismert. A veloutából a jobb konyhákon néhány évtizede teljesen eltűnt a rántás: alaplét, zsíros tejszínt és bort sűrítenek a kívánt sűrűségre aromaanyagokkal. A Costes esetében az enyhén párolt hagymára kerültek az erdei gombák (dominál a vargánya). Ezt szárnyas alaplével, kevés tejszínnel és vajjal forralják-sűrítik. Ezután botmixerrel mixelik és szitán átengedik (alaposan átnyomkodva, de nem passzírozva). (Adott esetben lehet darabosra is hagyni.)
A szűrésre ilyenkor rendkívül alkamasak a "superbagek" (üvegszálas zacskók). Ez három finomságban kerül forgalomba. A legfinomabb a "vizek" (pl. paradicsom fehér leve) készítéséra alkalmas, a legdurvább a krémlevesekhez. Csak a rostok maradnak a zacskóban.
A másik megoldás a thermomix: szabályozható hőmérsékletű mixer, a kése nem oxidálja az alapanyagot, s olyan finomra képes mixelni, hogy feleslegessé válik a szűrés.
(A velouté másik jelentése a francia és nem francia klasszikus konyhán: tejszínes krémleves.)
A veloutékat ma sokszor habos, könnyű formában teszik a tányérra, akár egy vagy két másik mártással kombinálva.

MBTBD 2008.07.29. 10:59:54

Joe Kreil Vilmos szeszesital-forgalmazó írásából idézett, aki Norvégiában a zsűriben Magyarországot képviselte, világhírű szakácsok társaságában. (A teljes szöveg elolvasható a Hobbisazkácson, de hamarosan mi is feltesszük a repülő konyhashow rovatunkba.) Kreil Vilmos elindulása előtt a „Bocuse d’Or hivatalos tudósítója” címet is vindikálta magának (ami nem létezik), és nemzetközi borszakértőként mutatta be magát, bár nem derül ki, kitől kapta e címet, elvégezte-e a borakadémiát.
Kreil Vilmos Molnár Márk (MBT fia) iskolatársa volt a szakács-cukrász képzésben, a szakácsszakmát commis-ként hagyta abba. Személye jelképes: a minden áron való kontraszelekció folytatódik, generációt vált a jelentéktelenség.

Egyebek közt azt állítja: "volt olyan induló –nem is egy- aki euróban mérve is több milliót költött erre versenyre". A lyoni Bocuse d'Or egy korábbi nyertese (Serge Vieira) azt mondta, 50 ezer eurót költött a felkészülésre, ennek felét saját zsebből, felét szponzoroktól.
Több millió euróból már magát a magyar gasztronómiát is részben talpra lehetne állítani - intézettel, könyvtárral, mintakonyhával, oktatóteremmel, új oktatógárdával.

Mint írja, „emelt fővel tértek haza”, vagyis úgy érzik, mindent megtettek. Lehet, hogy ők mindent megtettek, de a felkészülés elégtelen volt, a magyar versenyző produkcióját elemezni is fogjuk. Kreil Vilmos véleménye szerint egyébként a versenyző Norvégiában készítette el legjobban az ételét. (Báránygerincet készített paprikás mártással, a lazac témáját libamájjal fejelte meg)

A versenyzőt (sokszoros világbajnok, olimpiai bajnok volt látványtál- versenyeken) nyilvánvalóan áldozatként vetették oda, hisz tudni lehetett, hogy nem tudják megfelelően felkészíteni. Az MNGSZ-nek azonban szüksége volt a Hagyomány és evolúció verseny első helyszínére és szponzoraira. Ezért kellett félrevezetniük a nemzetközi szervezőbizottságot "exkluzív jogokra" való hivatkozással.

Ajánljuk mindenki versenyző internetes lapját: www.izparty.hu/. Itt látható a többi közt az is, hogyan kell „megdíszíteni” az ételt narancskarikával, félig lenyúzott éretlen paradicsommal, ünnepi alkalomkor mindkettővel.

Érdekes még Pető István MNGSZ-elnök előzetes nyilatkozata is a Hobbiszakácson: hobbiszakacs.blog.hu/2008/06/24/stavanger_elott_interju_peto_istvannal

A Magyar Gasztronómiai Egyesület még augusztusban ülést tart, foglalkozik a Bocuse d’Orral, a magyar részvétellel, a magyar zsűritag nyilatkozataival és azzal, hogy az igazi hazai élvonal a jövőben milyen nemzetközi versenyeket vegyen célba. A jelenlegi MNGSZ vezetőséggel semmiféle együtműködés nem lehetséges, mert nincs pozitív hozadéka.

Gasper 2008.07.29. 11:36:28

Tényleg, és erről a misztikus levél dologról lehet valamit tudni. Bevallom őszintén, én is Hobbiszakácsnál olvastam a kommentek között először erről a levélmizériáról, furcsálltam is, de azóta sem lettem okosabb.

muskotály küvé 2008.07.29. 11:47:15

Nem akarom én is hergelni a közvéleményt, de a versenyző weboldalán látható fényképtől elkezd gyöngyözni a homlokom: a vegetazacskóról ismert póz, az összeérintett hüvelyk- és mutatóujj az igénytelen és önelégült magyar szakács szimbóluma; szintem hallani, ahogy bederobisan "remek"-eli a főztjét. Nem lenne ezekkel az emberekkel semmi baj, hiszen a kismamák főzni megtanítása is fontos dolog, ha kihúznák végre a fejüket a homokból, nem gondolnák, ők a világon a legjobbak és előítéleteiket félretéve, legalább egy bécsi vendéglőig egyszer leereszkednének.

pacemaker 2008.07.29. 12:20:59

Hölgyeim és uraim!

Bár pár hónapja megfogadtam, hogy nem kommentelek, csak olvasok... hiszen többször leírtam, mi az én meglátásom (és sok évtizedes tapasztalatom), de azt kaptam válasznak, hogy ne panaszkodjak...
ezért csak néhány mondatot fűznék hozzá (és lehet, hogy ismétlem önmagam)...

vagyunk jó néhányan szakácsok ebben az országban (beképzeltség nélkül), akik a maximumut hozzuk ki a KAPOTT nyersanyagokból az ADOTT technikai körülmények között...
nem tudok vákumban sütni-párolni, nem tudok sokkolni... sorolhatnám... mert nem áll rendelkezésemre a technika...
nem tudok olyan minőséget produkálni, amit szeretnék, mert hiába minden erőfeszítésem és vitám, nem veszik meg a megfelelő alapanyagot (bár ahol most dolgozom, jobb a helyzet, mint az átlag... de még messze van a jótól)...

folyamatosan "háborúzunk" a tulajdonosokkal és az üzletvezetőkkel, hogy jobbat akarunk... a legjobbat...
naponta próbálom elmagyarázni, hogy ez az X étterem... és nem a másik száz, ahova bemegy a vendég, és ugyanazt kapja, bármelyikbe megy...
nem, ez az X étterem, ahol olyat adunk (adjunk), amit esetleg máshol nem kaphat meg...

de ez a százéves háború... és még az elején tartunk...

és "háború" van a vendégekkel is... mert néz, mint Rozi a moziban... hogy ő máshoz szokott... és ez nem olyan (épp vasárnap történt: visszaküldte az egyik kedves vendég a 75 fokon szaftosra sütött csirkemellet, hogy pirítsam meg és szárítsam ki neki)...

leírtam már... majdnem mint a foci... mindenki ért hozzá... és a legtöbben a pálya széléről kiabálnak... és egymásnak esik a két tábor...
a különbség, hogy tőlünk még a labdát is elvették... legfeljebb fényképen láthatjuk...

az MNGSZ "műmájerei" meg kevés szakácsot hatnak meg...

MBTBD 2008.07.29. 12:36:11

Kedves Küvé!
Miért gondolod, hogy a terhes anyákat Bede Robiék megtudják tanítani főzni. A népszerű tudományos az egyik legnehezebb műfaj. Kevesen cimálják jól, ezek közé tartozik Jamie Oliver.

kutya 2008.07.29. 12:54:52

Jaj, istenem a bederobi :D

Gastrogaleri 2008.07.29. 13:15:14

pacemaker! valamennyire átérzem a helyzeted, bár nem vagyok gyakorló szakács. ugyanakkor gyakran belátogatok a konyhákra és van valami képem az ottani, általában siralmas állapotokról. mégis próbálkozz tovább kűzdeni a tulajokkal és vendégekkel, és próbáld meg a lágyított folpack-os "vákuumozást" és a jeges vizes sokkolást (mindkettő fent van itt a blogon)

muskotály küvé 2008.07.29. 13:34:55

Kedves MBTBD,

Arra céloztam, hogy ezeknek az embereknek is meglenne a helyük a nap alatt, "csak" ne keverjék már össze a csúcsgasztronómiát az izparty.hu-n említett főzőiskolával (vagy skandináv nyugdíjascsoportoknak készített "magyaros", azaz a korosztálynak extrémsportnak számító, de fagyasztott répával készülő gulyással), mert az előbbihez semmi közük; az utóbbit, kellő alázat és önképzés, valamint az olimpiai, világ-és egyéb bajnoki aranyérmeik legalább érzelmi megsemmisítése után, hagymavágáskor bederobit és lacibácsit képzelve maguk elé, mint tisztes polgári szakmát esetleg művelhetik.
(Abból a feltételezésből kiindulva, hogy annál, hogy valaki egyáltalán nem tud főzni, és knorrmártásos, kechupos tésztát ad a gyerekének, jobb helyzet, ha tud - mégha szerencsétlenségére hamarabb kerül egy olimpiaivilágbajnok szakács, mint J. O. bűvkörébe, és berántott főzeléket készít is.
Így már jó? :)

ROBERTO 2008.07.29. 13:44:55

Mi a bajod a berántott főzelékkel?
Jobb a habart? Esetleg a pürésített krumplival sűrített a jobb? Vagy esetleg keresni kellene a boltokban kapható más sűrítőanyagot (módosított keményítő helyett amit ugye nem nagyon lehet polgárilag beszerezni :-( )?

vero 2008.07.29. 14:19:18

Ha majd egyszer lesz egy "a sűrítésről" poszt, szívesen olvasnám, hogy miért lehet jó a roux a mártásokban és miért rossz a rántás a főzelékben. Bár tudjuk; ez nem egy csúcskonyha kérdés, és azt is tudjuk, hogy ma már inkább beforralálják jobb helyen a mártásokat mégis kíváncsi lennék. (Én földhözragadt.)
Vagy a "Még egyszer a pörköltről" pont az a topik, ahol helye lehet ilyen kérdésnek?

Nwem szakácskönyv, de érthető en.wikipedia.org/wiki/Roux

muskotály küvé 2008.07.29. 14:19:48

ROBERTO, a rántás funkciója, hogy "testesebbé", kiadósabbá, nem pedig, hogy jobb ízűvé tegye az ételt. A liszt tompítja az ízeket és színeket, ráadásul megsütött formában elég jelentős terhet ró az emésztőrendszerre, így a jóllakottság hamis érzését kelti. Ha az ember megengedheti magának, hogy ne rántással lakjon jól, teljesen felesleges. Adott esetben sok minden szóba jöhet, de alapvetően mérisjóaz, hogy finom zöldségeket zsíros-lisztes vízzel többszörözünk?

A Nagy Levin 2008.07.29. 14:27:28

Na, ezt érdemes kicsit kivesézni:

"Pető István (ezentúl PI): A Bocuse d’Or verseny, számunkra egy nagy lehetőség ahhoz, hogy el tudjuk helyezni magunkat az európai melegkonyhai rangsorban."

Ezek szerint nagyjából az utolsó hely környékén...

"Itt, megtudhatjuk, hogy jó úton járunk-e a magyar gasztronómia irányvonalát illetően."

Nem, ez totál zsákutca...

"Vannak azonban külső körülmények is, amelyek miatt jó volna egy tisztes helytállás. Gondolok itt azokra a konkurens szervezetekre, akik nem teljesen tisztességes eszközökkel, próbálják értéktelenné tenni azt a munkát, amit jó szándéktól vezérelve elvégeztünk. Egy jó szereplés, biztosan komoly cáfolat volna a fanyalgók számára, nekünk pedig erőt adna a további munkánkhoz."

Akkor, most, hogy nem sikerült cáfolni, esetleg nem lehetne, hogy végre belássa az MNGSZ vezetése, hogy ebben a műfajban a vetítés, amit itthon művelnek, nemzetközi szinten nem működik és maradnának inkább a saját csumpi-bajnokságaiknál?

Én részemről gyűlölöm ezt a "két tábor" szindrómát. Sokszor ágálok erről...
Semmi gondom azzal, hogy létezik az MNGSZ. Semmi gondom azzal, hogy versenyeket rendeznek. Hajrá! Csak ne hazudjanak már saját maguknak is arról, hogy ők a csúcsgasztronómiához is értenek.

vero 2008.07.29. 14:40:36

A mártás elkészítése során mi a roux célja?
A mártás jobb ízűvé teszi az ételt, a roux jobb ízűvé teszi a mártást? Vagy testesebbé?
Muskotályküvé, te nem eszel főzeléket? Ha főzelék, akkor hazai pálya. Hogyan kell modern módon főzeléket készíteni? (Nem reformreceptekre gondolok.)
A keményítő jobb lenne a rántásnál? Hm. Élettani szempontból minden bizonnyal különböző, de mindig úgy érzem, igazán a mértékkel van/lehet baj.
(Írhatok rántást a roux helyett is?)

Player71 2008.07.29. 14:45:06

...és lehetne folytatni a Pető István-féle interjú szemezgetését, nekem pl. ez a kedvencem:
"PI: A zsűriben, Kreil Vilmos fogja Magyarországot képviselni. Ő, amellett, hogy végig járta a szakma ranglétráját,..."
Itt följebb pedig olvashatjuk MBT-től, hogy:"...Kreil Vilmos ... a szakácsszakmát commis-ként hagyta abba."
Lehet, hogy ez a baj az MNGSZ-szel, náluk itt véget ér a ranglétra (rangsámli):-))
Egyébként pedig természetesen egyiküket sem ismerem személyesen, nem is akarom bántani őket, de nagy valószínűséggel nagyon is szükségük van egy tükörre. Az a legnagyobb baj velük, hogy folyamatosan megy a parasztvakítás és mint egy szovjet háborús veterán, szinte görnyedten járnak a plecsniktől, de tartalom az semmi. Nem sértődősködniük kellene, hanem tükörbe nézni és ebből a Bocus d'Or versenyből pedig nagyon is tanulni. Vagy lehet továbbra is "olimpiákra" és "világbajnokságokra" járni, csak ezt ne hívják tovább a szakma csúcstalálkozóinak, azt másképp hívják és ott most sikerült is szépen leszerepelniük...

Aglio Olio 2008.07.29. 14:55:04

Rántás téma:
Muskotály küvével értek egyet, a rántás/sűrítés nem elengedhetetlen része a főzeléknek - akármennyire is szoktak ezen csodálkozni gyakorló háziasszony ismerőseim.
Hiányosságom, hogy a konyhai technológiákból pont a rántás készítését nem sikerült a mai napig elsajátítanom, de nincs is különösebb motivációm erre, a lencsétől a kelkáposztán keresztül a zöldborsóig remek rántás nélküli főzelékeket sikerült összehoznom az utóbbi években. (Lencsével érdemes nekifutni először, az fel tudja venni szinte az összes vizet amiben fő, nem is marad mit besűríteni a végén.) Ha pedig valami krémes állagú kell, akkor ott a turmix: az Oroszlános vendéglő által megadott cukkinifőzelék - posírozott harcsával - receptje remek példa. Ezt hétvégén próbáltam ki, remek lett - a harcsával kevésbé voltam elégedett, azt hiszem ezt a halfajtát sokkal fűszeresebben szeretem csak. (Az is lehet, alábecsültem, mennyire töményen fűszeresre kellett volna a posírozó levet csinálnom...)

Benikuty 2008.07.29. 15:00:34

A kelkáposztát nehezen képzelem el habarással,a zöldbabot viszont rántással.
Habarásnál ajánlom a rizslisztet használni.

muskotály küvé 2008.07.29. 15:12:32

vero,
eszek "főzeléket", csak nem kétharmad rész vízzel, így rántás sem kell bele.
Dióhéjban: száraz hüvelyeseket lassú tűzön, annyi vízben főzök, amennyit fel is vesz (ahogy Aglio Olio is írja), a végén lehet ízesíteni. Friss, tavaszi zöldséget, pl. borsó, "finomfőzelék" pedig vajon megpárolok, a végén esetleg kevés liszttel megszórom. Tökfőzeléket, ha készítenék, kevés aludttejjel állnék neki, de én cukkinis vagyok és azt csak meg szoktam pirítani sepenyőben.
Ez a roux nekem új dolog, de a bechamelmártást elég nehéz lenne liszt nélkül elkészíteni. A különbség abban lehet, hogy a főzelék nekem zöldség, és nem zöldséges bechamel.

muskotály küvé 2008.07.29. 15:26:05

A kelkáposztába még az anyósom sem tesz rántást...
Egyszerűen meg van főzve krumplival, füstölt sonkával oszt kész.
Habarni azt én is szoktam, de nagyon ritkán főzök olyat, amit így esik jól sűríteni, maga a tejföl is sűrít valamennyire. A finomfőzeléket legutóbb karalábéból, lóbabból, újkrumpliból és répából csináltam, a tűzről levéve a végén két tojássárgáját kevertem el benne, nekem így is elég sűrű lett.

Player71 2008.07.29. 15:26:44

Sajnos az egyébként jó szolgálatot tévő kifőzdékkel is gyakran megesik, hogy meg tudod számolni a borsót a borsófőzelékben, mert tiszta bechamel az egész. Szerintem is fontosabb a zöldség benne mint a liszt. Ez a túlrántásozás valami rossz beidegződés lehet a Kádár-rendszer talponállóiból és menzáiból, ahol semmi más nem volt cél, csak az, hogy fillérekből "bedagadjon", tele legyen a polgár hasa. A lencselevest is előszeretettel lisztezik a mai napig és teljesen igaza van mindenkinek, akik azt mondják, hogy az egyébként is sűrű lesz, mert ez a magyar étkezési lencse eléggé szétfővős. Ha pedig az ember vigyáz rá és nem főzi szét, akkor pedig szerintem a legjobb sűrítési módszer az, hogy a lencse egy részét (mondjuk harmadát, felét)szétturmixolja az ember és így lesz egy sűrűbb levese, szétfővetlen lencseszemekkel és liszt nélkül.

Gasper 2008.07.29. 15:33:52

Szerintem egy csomó főzelék megoldható rántás és habarás nélkül. Ahogy azt már páran leírták előttem. Rántást soha életemben nem csináltam. Habár bederobi tanította a Paprikán. :D

A rántás pedig régebbi dolog, mint Kacsingatósjánosunk rendszere, habár kétségtelenül egyeduralkodóvá vált akkoriban a pörköltszafttal, no meg a rántotthússal egyetemben.

Polimer 2008.07.29. 15:54:24

A Roux az tulajdonképpen vaj vagy valamilyen zsiradék lisztel összekeverve.
Lusta szakácsok használják a mártás (ill. bármi egyéb) sűrítésére.

Kedves A Nagy Levin, ez most nagyon jól esett!! :)
Én csak az általánosítást nem szeretem.
Sőt, hogy egy kiscit merészebb is legyek az egyik nagy Mentoromat úgy hívták, hogy Hegedüs István és Ő is egy igazi "aszpik huszár" volt.
Sok-sok éremmel és "nem jut eszembe" milyen lánncal a nyakában.

Pacemaker a szívemböl beszél és még sorolhatnám a nap mint nap való küzdésünket a nagy Magyar rögvalóságban!
Sokszor érezni úgy, hogy pont a lényeg (a szakács) veszik el ebben a nagy csatározásban és küzdésben.
Persze ettöl fügetlenül iszonyú izgalmas dolgok zajlanak itt és ez csodálatos érzés!!

gift 2008.07.29. 16:06:11

a főzeléket nem engedem! amit ti írtok az nem az. tessék már nekem elmondani, hogy mi a jóisten baja van az ételben, két kanál, fél deci zsiradékban pirított, lisztnek. ja, hogy ha liszt, akkor rizsliszt! aha! miért is? az sem magyarázat, hogy a besamelben meg lehet számolni a borsó szemeket. az rossz főzelék, nem a rántás a baja, hanem a gányolás. a magyar főzelék az, ami rántással, habarással készül. a többi párolt zöldség. helye van, jó dolog, de nem a mama főztje! :) hüvelyesek lepárolt lével, hát persze! párolt lencse, nem főzelék. azzal együtt, hogy az is pompás!
hagyjuk már meg a diabétesz-kórházi dietetikusoknak ezt a primitív rántásellenességet. holnap már olajjal főzitek a pörköltet?
persze, csúcs gasztronómiában nem biztos hogy helye van a mélytányér, tökfőzeléknek, tükörtojással a tetején. ott bizony szép az a hagyomány-fúzió dolog amit a múltkor láthattunk a látogatás valamelyik beszámolójában, lecsó-tökfőzelék újragondolás ügyében. tetszett is, de nagyon. de! aki hozzányúl a konyhámban a rántással készült főzelékemhez, az olyat kap... :lol:

Gasper 2008.07.29. 16:14:13

jól van gift, jól van.
én is szerettem a nagymamáim, meg az egyik dédnagymamám főztjét, köztük a habarással vagy rántással készült főzelékeket. Mondjuk az is igaz, hogy háztájiban nem nyomatták meg olyan brutálisan liszttel a dolgokat, sőt Budán a Körtéri Lordok házában is nagyon jó főzelékek voltak.
Ezzel együtt a rántás ízét nem szeretem. A habarással már nincs ilyen gondom.

muskotály küvé 2008.07.29. 16:46:27

gift, fejéntaláltad a szöget, a szegényparaszti/-munkásemberi szükségkonyha hétköznapi kalóriapótló technikái nem biztos, hogy a legjobb megoldások a "kulináris élmény" szempontjából. A rántásnak az a baja, hogy nemcsak felesleges, de oda nem illő ízt ad.
Nálunk gyerekkoromban gyakorlatilag csak tök- és borsófőzelék volt: ha valaki a gyenge tök vagy borsó zamatát zsemleszínre sütött rántással akarja agyoncsapni, ízlelőbimbója rajta; zöldbabból nálunk lecsószerű valami készült, száraz hüvelyesből meg leves. Ez utóbbiakba került általában rántás, de pont ezekből hiányzik a legkevésbé.
Talán egyedül a sárgaborsó főzelék az, amiben jólesik fokhagymás rántás íze, de sűríteni azt sem nagyon kell. Ha valaki "klasszikus" főzeléket akar, a lissztel, rendes tejföllel készült habarás szerintem sokkal jobb megoldás.

vero 2008.07.29. 16:56:49

Hát ez az! Panaszkodunk, hogy a tradíció...
Én is legtöbbet nagymamámtól tanultam, mit, hogyan a konyhában. A gyermekkori, házias ízekhez nekem és sokaknak hozzátartozik a jó főzelék.

Polimer 2008.07.29. 15:54:24
"A Roux az tulajdonképpen vaj vagy valamilyen zsiradék lisztel összekeverve. Lusta szakácsok használják a mártás (ill. bármi egyéb) sűrítésére."
És a rántás az mi? Ezért kérdeztem: Írhatom a roux helyett, hogy rántás? :o
Miért lusták a szakácsok, ha egyszer az anyamártások receptje ez? Persze ha evolúció, akkor rendben, hogy forralással is sűríthetik.

Nekem ez is tradíció, nem csak a háznál vágott malacból készült, gyomorba töltött disznósajt. Az egyik abálva, a másik füstölve.
Hagyomány és evolúció.

muskotály küvé 2008.07.29. 17:24:30

vero, vannak jó tradíciók és van, amit jobb túlhaladni... persze egyénileg mindent lehet szeretni, de nem kell minden szokást változatlan formában több száz évig fenntartani.

Aglio Olio 2008.07.29. 17:24:39

Nem akarom senkitől elvenni a rántásos főzelékeket, egyszerűen nekem nem szoktak ízleni. Ahogy a zöldborsó vagy a paradicsomos szószok szintén általánosan elterjedt cukrozása sem, de azt hiszem, ez is ízlés kérdése.

vero 2008.07.29. 17:51:46

Kedves MBTBD! (és szakácsok).
A roux-t fordíthatom rántásnak?

Gasper 2008.07.29. 17:51:48

Eszembe jutott mégegy dolog a rántás-habarás fronton.
Úgy rémlik, hogy a rántás használata eredendően alföldi dolog volt, a habarás használata pedig többnyire például a dunántúli, felvidéki vonalon ment, ahol eredendően nagyobb mennyiségben használtak tejfölt.

vero 2008.07.29. 17:53:47

Kedves muskotályküvé!
A tradíció attól tradíció, hogy sokáig gyakolják. Akár több száz évig. Minél tovább, annál jobb. :o)

vero 2008.07.29. 17:58:45

Gasper // Ah, ez jó! Ez egy igazi infó! Ezen már el lehet indulni.
Egyébként ha most ezt a párt bejegyzést végigolvassátok láthatjátok, hogy csupán a rántással van baj. A habarás létjogosultságát a többség nem kérdőjelezi meg (már ha kb 10 hozzászólásból lehet következtetést levonni). Pedig mint a kettő - hagyományos (magyar/kárpát-medencei) - liszttel való sűrítés.

Polimer 2008.07.29. 17:59:38

Bocs, rosszul fogalmaztam!
A rántásnál a forró zsiradékban kevered ki a lisztet és ezt még tovább pirítod.
A roux-nál viszont hidegen gyúrod ki a vajat lisztel és ezt dobod a forró mártásba vagy egyéb másba.

Az anyamártásokban meg szerintem a spanyolmártáson (bár már ez sem igazán anyamártás)kivül nincs lisztezés (na jó bechamell).

Tudod a lusta szakács amikor látja, hogy a mártásának a textúrája nem megfelelő akkor fogja a Roux-ot és akár a forrásban lévő mártásba is bele dobhatja és pillanatok alatt a megfelelő sűrűségüre javítja.
Ausztriában én találkoztam Knorr márkájú "ipari" Roux-al is!

A főzelékeket még Magyar Elek és Dobos úr is rántással és habarással írja. Szerintem ezeket nem kell és nem is nagyon lehet helyetesíteni.
Az arányokra kell figyelni, pont úgy mint a paradicsom és a borsó cukrozásánál. Mert egy darabig hozzá ad mind az ízhez, mind a textúrához majd ha túlzásba visszük akkor romba dönti ezeket.

vero 2008.07.29. 18:00:32

Aglio Olio // Nem,. A cukrozás nem sűrítési technológia. Ez csak egy rossz analógia.

A Nagy Levin 2008.07.29. 18:07:49

Vazze, miért kell állandóan, minden kérdésből hitvitát csinálni? Hogy a fran*ba jutott el itt a díszes társaság a veluté-tól a kell-e rántás kérdéskörig? Már megint van két táborunk: "El a kezekkele a Nagyi rántásától" meg "A rántás a kádárkorszak bűne" tábor.

Nosza, egyen rántásos főzeléket aki nosztalgiázni akar, de ne próbálja már meg a tradició zászlaja alatt párba állítani az evolúcióval.

Uff

Gasper 2008.07.29. 18:08:21

Cukrozásban az a legkeményebb, amikor a káposztástésztát küldik meg egy halom cukorral. Ezzel senkit nem akarok bántani, de engem a hideg ráz ki a dologtól.
Viszont adott esetben kevés barnacukorral szoktam a paradicsom savanykásságát szabályozni, ha egy jó kis olasz tésztaszószt csinálok. Toszkánában böktem ki a metódust.

vero 2008.07.29. 18:11:44

Polimer // Te szakács vagy. Tudod, hogy van világos és sötét rántás. A pirítás foka határozza meg az íz intenzitását és az étel színét is adja.
A hivatkozás, amit bekopiztam és a roux-t írja le (nem szakácskönyv, igaz) azt írja: "The fat is heated in a pot or pan melting it if necessary, then the flour is added." Tehát a hevített zsiradékba dobja a lisztet.

Folyamtosan az az érzésem, hogy a rántás egyszerűen ma nem szalonképes. Ygy értelmes vitát sem lehet róla folytatni. Azt tapasztalom, hogy ált. totális elutasítás ill. szégyen kíséri az említését.

Valaki kopizzon már ide egy francia szakácskönyv linket az anyamártások elkészítéséről, hogy legyen egy hiteles (?) forrás!

vero 2008.07.29. 18:13:24

A Nagy Levin // Én generálom a vitát. Csak szeretnék infókat begyűjteni és tisztán látni. Te tisztán látsz vagy csak egy szegmenst?

muskotály küvé 2008.07.29. 18:15:48

Felvidéki anyósomnál a "főzelék" híg, tejfölös lében úszó néhány szem zöldséget és babérlevelet jelent, igaz, húst belefőzve. Tejfölös habarással készül, tehát megerősíti, amit Gasper a Felvidék-tejföl viszonyról ír :). De pl. salátafőzelékbe egyáltalán nem kerül liszt, csak tejföl (meg füstölt sonka).
Magyar Elek könyvét én is szeretem, de pont a rántásimádata az egyik dolog, amivel (ennyi év távlatából) nem értek egyet. (A másik a megideologizált fokhagyma-gyűlölete.)
Az én Albertirsa környéki családomban nem volt divat a főzelék. Gyanítom, hogy ez a "krémeskrém"-sűrűségű masszával készített valami nem annyira népi, mint inkább menzai kezdeményezés...

vero, konkrétan melyik főzeléket nem bírod elképzelni rántás nélkül?

ősi homár,a hagyományról 2008.07.29. 18:16:15

Spinátát böjtnapon főzni
Főzd meg tiszta vízbe, szűrd el azt a levet, facsard jól ki, meleg vajat bele, borsot, gyömbért, ha írós vajad vagyon, még jobb avval. Apró tengeri szőlőt tehetsz bele

Más módon
Szépen elszűrni a levet, vajjal felereszteni, tengeri szőlőt bele, és borsot; aki meg akarja trágyázni nádmézzel, meg lehet

Tököt tejjel főzni
Hámozd meg, a húsosát metéld apróra, forrasszd fel tiszta vízben, azután szűrd le a levet rosta által, vágd igen apróra, forralt tejjel ereszd fel, és pergelj egy kis vereshagymát bele, tejfellel, írós vajjal, mind jó
(csáktornyai, 153, 155, 156)
tengeri szőlő = ribizli

Benikuty 2008.07.29. 18:23:05

Már bocs, hogy belepofázok, de egy alig zsemleszín rántással, ami éppen csak megköti a hígját, mi a probléma?
Nem a menzai rántásos főzelékekre kéne asszociálni, amiben fél öklömnyi csomók voltak!
Én a negyven éve halott nagyanyámtól tanultam, mibe a rántás, mibe a habarás. Ő mindkettőt használta, de igen keveset, mert ez az épp csak megkötés volt a lényeg. Ízben semmit nem vett el, nem adott hozzá:

Aglio Olio 2008.07.29. 18:26:26

Vero: tudom, hogy a cukrozás nem sűrítési technológia, csak egy példa volt arra, még mit nem szeretek a magyar kifőzdéknél általánosan elfogadott gyakorlatból. :-))

gift 2008.07.29. 18:44:52

gasper, veled többet nem állok szóba! :lol: :lol:
a káposztás tészta csakis rengeteg borssal és sok kristálycukorral ehető!
egy törökös, keleties csodavilág!

vero 2008.07.29. 18:47:13

Aglio Olio // Tudom, hogy tudod, de magas labda volt. Csak a technológia végett érvelek. A cukor itt felesleges ízesítő. Én sem kedvelem.

A rántás kétségkívül (ha kell találunk forrást) a paraszti étrenben jelenik meg. A magyar reneszánsz szakácskönyveiben hiába keressük. A reneszánsz korban a parasztok kását ettek. Később puliszkát. A polenta MA TRENDI köret színvonalas éttermekben.

A modern konyhák (leírhatok én ilyet?) folyamatosan merítenek a paraszti étrenből. Nem a magyarból. Hagynunk kell nekünk veszni a saját paraszti konyhánkat?
Emlékszik még valaki a "Honunk a hazában" népszabis sorozatra és az ebből készült könyvekre? Tele van az adott tájra jellemző receptekkel. Az evolúcióhoz ilyenekben látom a hagyományos alapot. (Van benne rántás is.)

Muskotályküvé // pl. zöldbabfőzelék. Most fő. :o)

vero 2008.07.29. 18:48:45

gift // Tényleg basszus! Sosem gondoltam rá! De a cukros töltöttpaprika remélem kiveri nálad is a biztosítékot!

muskotály küvé 2008.07.29. 18:48:47

nálunk a gimnáziumi menzán a káposztástészt borsos és cukros is volt egyszerre, hogy mindenkinek jó legyen...

beni, visszakérdezek, ha a vajban párolt zöldséget megszórom liszttel, a tűzről félrehúzva összekeverem, felöntöm tejjel/higított tejföllel/vízzel és felforralom, azzal mi a probléma? Lencsénél, belefőzök két krumplit és összetöröm, azzal mi a probléma? :) A rántás szerintem igenis elvesz a zöldségek ízéből, nagy túlzással olyan lesz, mint a Sokol rádióból szóló zene, felharmonikusok nélküli...
Lehet, vero-nak igaza van abban, hogy a rántás nem is "trendi" dolog, másik oldalról viszont túlmisztifikáltnak érzem, hogy az üdvösség érdekében a kislábasban/serpenyőben külön sütögessük a lisztet.

A Nagy Levin 2008.07.29. 18:51:35

Kedves Vero, miben szeretnél tisztán látni? Hogy hol húzódnak a frontvonalak rántás ügyben, vagy, hogy a roux rántás-e?

Polimer konzekvensen keveri a roux-t a beurre manière-val.

Igen, a roux = rántás.

Nem, nem a kommunizmus alatt terjedt el, hanem a reform-kor végén. A Gundel kora beli franciásítási törekvések részeként terjedt el a rántásos főzelék. Eredetileg pont a veluté, alias fehér alapmártás párolt/főtt zöldségekhez adva. Ha megnézitek a századelő Gundel ill. hasonló kávéházainak és éttermeinek étlapjait akkor találtok bőven ilyeneket: pl. a Gundel egy 1906-os étlapján: "Haricots verts veluté-mártással" - magyarul zöldbabfőzelék található. Világos-vajas rántás, alaplé, kiforral, gőzölt zőldbab, tálal.

Polimer 2008.07.29. 19:00:20

Éreztem én, hogy valami nem stimmel, csak nem tudtam, hogy mi! :)

muskotály küvé 2008.07.29. 19:06:02

vero, zöldbabot én habarnék :)
A puliszka egyáltalán nem biztos, hogy annyira elterjedt volt, szerintem csak Kelet-Magyarországon.
Szerintem ne keseredj el, senki nem akarta a főzeléket a hagyományból törölni, de magát a rántást sem kéne föltenni a szekrény tetejére, nem ér annyit. Mint ahogy a "hagyományos", hétköznapi (nem ünnepi!) paraszti ételek többsége is a kalóriáról szól.

gift 2008.07.29. 19:08:34

tudod, vero, éppen megfordult a fejemben a cukros töltött paprika! azt mindig is undorítónak találtam. aztán egyszer megkóstoltam és ízlett. akkor viszont magamtól undorodtam meg, hogy mekkora tahó vagyok! azóta nem ettem úgy! :lol:

pacemaker 2008.07.29. 19:16:47

Csak hogy bonyolítsam a rántás vitát...
én a zöldbabfőzeléhez nagyon kevés lisztből zsemleszínű vajas rántást készítek, ebbe dobok egy kis reszelt fokhagymát, és "hangyányi" pirospaprikát... majd hideg tejföllel simára keverem, és ezzel sűrítem a rövid lében előfőzött (nem szét) zöldbabot... :)))))))

vero 2008.07.29. 19:27:47

Kösz, A Nagy Levin! Ez értékes infó.

muskotály küvé // Igen úgy is jó lehet. De csináltam sokszor csak tejföllel, petrezselyemmel. Úgy is finom volt.

gift // :DD

pacemaker // Vajas rántás tényleg jó lehet hozzá. Harmonizál. Legközelebb. (Jó a lapod /most nem a blogra gondolok.)

Gasper 2008.07.29. 19:50:07

gift,
azért nem kell ledobni az ékszíjat! :D

vero 2008.07.29. 19:54:01

A Nagy Levin // Kösz. Egyértelmű volt a roux/rántás. Szerettem volna ha egy szakmabeli kimondja.

Gasper 2008.07.29. 20:10:06

Egyébként ha már édes-savanyú és káposzta, akkor ott van a hajdukáposzta, melynek egyik legkifinomultabb verziója úgy néz ki, hogy cukrot karamellizálunk, majd jön rá a bárány-, vagy birkaborda és a savanyúkáposzta. Fűszerpaprika hozzáadása tilos! Isteni dolog!!!

nite_club 2008.07.29. 20:29:42

"Vagyis jobb szakács, mint a hazai hivatalos szakács-establishment egésze (lásd: MNGSZ), mely épp legutóbb is totális csődöt mondott a Bocuse d'Oron (további részletek hamarosan a Magyar Nemzetben és a blogon)."

További részletek mi a francnak? Úgy látom a blog szerzőinek az adja a kéjt (az ételeik helyett), hogy rugdosódhatnak egyet minden cikkben...

Aaaaaaaaannnnnnyira magyarosch...

Benikuty 2008.07.29. 21:07:10

semmi, Küvé, csináld úgy!
Én kipróbálom, ahogy Te tudod, mert akkor sem történik semmi, csak a "jó pap is holtig:))

Benikuty 2008.07.29. 21:09:37

Gasper, én a kínait is mogyoró olajban karamellizált cukorral indítom, ott így láttam:)

Gasper 2008.07.29. 21:15:38

Benikuty,
egyébként így van, hasonló a metódus. Mondjuk távol-keleti dolgokban személy szerint gyakran mézzel is operálok. :)
Mint ahogyan a régi magyar szakácskönyvek receptjei is tele vannak a méz használatával. Mondjuk sehol nem volt még akkor az iparilag előállított kristálycukor. :)

Player71 2008.07.29. 21:40:39

Lehet, hogy már régen off ez a rántás-roux dolog, de egy kicsit én is utánaolvastam, lehet, hogy valakinek tudok vele újat mondani. Van egy XIX.sz végi szakácskönyvem, abban már bőven írnak a főzelékekről, barna és fehér rántásról. Sőt, éppen ezen a blogon is olvashattunk arról, hogy a Monarchia megalakulásának idejére lehet tenni azt az időt, amikor divatba jött a rántásos főzés.
Nem az ördögtől való tehát, de ma a XXI. században azért nem baj, ha használunk mást is. Amikor kicsit le van itt szúrva a rántás, akkor szerintem inkább a szószokról van szó, azaz ma már tényleg túl kéne lépni a liszttel besűrített szószokon, itt van más sűrítési módszer, pl. a redukciós eljárás, vagy van a vérrel, a friss baromfimájjal való sűrítés is, csak hogy néhányat említsünk.
A bechamelt pedig nem is csinálják szerintem mással, csak rántással (szigorúan vajjal), a lényeg csak az, hogy elég ideig kell forralni, hogy eltűnjön a liszt íz. Szerintem sokan találkoztunk már förtelmesen nehéz, lisztízű bechamellel sajnos több hazai étteremben is, ami pontosan attól van, hogy nincs kifőzve a liszt íz.
Aztán ott vannak a paraszti konyhákból pl. a krumplival, a kenyérrel,vagy mondjuk spanyoléknál a mandulával történő sűrítés is, tehát van bőven példa a lisztnélküli módszerekre.
Az én könyvtáramban csak a tömör változata van meg a Larousse gasztronómiai enciklopédiának, de abban is bőven szó van a roux-ról (rántásról),illetve a velouté-ról is.Ők írnak fehér, blond , arany és barna roux-ról (rántásról) is. A velouté tulajdonképpen mindegyikből készülhet (barnára nem találtam példát). Fehér csirke vagy borjú húsléből, de akár koncentrált halléből is. A velouté pedig aztán alapja más szószoknak (kb. egy tucat föl van sorolva).De lehet, hogy itt a szakmabeliek ezt mind tudják is, bocs, ha nem mondtam semmi újat.
Egy szó a pörköltről, mégiscsak erről is szólna a bejegyzés. Abszolút természetesnek találom, hogy Witzigmann-t elvitték olyan helyre is, ahol nem magyar szakácsok csinálják a konyhát. Talán pont Tamástól olvastam itt, hogy pl. az egyik legjobb pörköltet Hugh Fernley Whittingstall készíti (River Cottage; Kapa,Kasza,Fakanál, mellesleg a kedvenc TV szakácsom), sok-sok belsőséggel. Van is egy szakácskönyve (talán Meat Cookery a címe), amelyben leírja a receptet. De gondolom a neten is utána lehet nézni...

Le Petit Brillat-Savarin 2008.07.29. 21:57:02

Kicsit más!
Az első, amin az erre a blogra is hozzászólásokat íróknak javítani kell(ene), hogy ha mégoly felbuzdultan és vehemenciával szólnak is hozzá az adott témához, de azt a magyar nyelv szabályai szerint tegyék, azaz helyesen írjanak. Az igényesség nem ott kezdődik, ha másokat tollhegyre tűzök, hanem amikor nincs kosz a körmöm alatt.

Az Öreg 2008.07.30. 00:33:14

Azt hiszem, hogy miután kitárgyalták T. blogbejegyzők a rántás és habarás témáját, -záróelemként -csak egy kérdés maradt nyitva:
A húsleveshez milyen rántást alkalmazzunk? Sötétet, vagy világosat?

kemaha 2008.07.30. 01:41:19

Minden etelt lehet, jol, es rosszul kesziteni, ez idoszak, es izles kerdese. //////\\\\\\
En is hasznalok bizonyos etelekhez rantast, amik gyerekkorombol ilyen izvilaggal maradtak fennt, de ennek ellenere egy erosen elrantott etel total ki van nyirva iz ugyileg. A fozelek mint olyan szamomra kuve megkozeliteseben tetszett, amikor a zoldseg izet elvezzuk es nem a katymaszt. A rantas, vagy roux, egy regebbi konyhatechnologia, ami sajnos tulsagosan rogzult a magyar konyhatechnologiaban. Jelen pillanatban epp nem trendi, mivel van nagyon sok fejlettebb technologia van, amiket szerintem az olyanok akik meg ki se probaltak inkabb ne fikazzak. Nem kell ennyire vaskalaposnak lenni, ha xantannak, a sosa poroknak, kulonbozo kemenyitoknek, vagy puresitett zoldsegeknek, ne adj isten a rizslisztes rantasnak, es meg sorolhatnank... szoval ha ezekbol egy adott etelnel egy ujdonsaggal, mar jobbat erunk el... !?
Miert ne.
A sok maradi embernek uzenem hogy holnap a sajat foldemen termett tokombol keszult fozelekemet xantannal fogom kicsit suriteni. Kiprobalom. Hatha

Ui: jo friss kaporral

Ildi 2008.07.30. 09:24:06

Szerintem nincs baj a rántással, de nem a csúcsgasztronómiában, sőt, semmilyen étteremben. Otthon OK, mikor a férjednek megfőzöd a kedvencét.
És ez sem jelenti azt, hogy otthon ne lehetne félretenni a rántást az újabb, egészségesebb ízletesebb módszerekért.
Nem szabad kategorikusan elutasítani valamit, vagy kiállni valami mellett. Rugalmasnak kell lenni a konyhában is, ugyanúgy, mint az élet más területein.
100 év múlva az itt éljenzett módszereket is ugyanúgy le fogják sajnálni, mint most itt mi a rántást, mert lesz jobb. Ez így van rendjén.
Én egyébként szeretem a rántással készült főzelékeket is, de csak teljes kiőrlésű liszttel, és szigorúan kevéssel. Egyrészt útálom, mikor a főzelék helyett a rántást eszem, másrészt szeretem a "szaftos" dolgokat, szóval nem ennék főzeléket úgy, hogy a kanál megáll benne, akármivel is van besűrítve.
Nekem egyébként állatira tetszik, hogy szakértők, kevésbé szakértők összecsapnak egy-egy igenis fontos kérdésben, mint például a múltkor a pörkölt, vagy most a sűrítés. Jó a különböző véleményeket olvasni, és okulni a hozzászólásokból.
Talán készül majd egy post a sűrítésről is, mint most a pörköltről a múltkori "vita" után. Ott majd valami máson fogunk összecsapni... :))

arrogancia 2008.07.30. 14:06:48

Nem tudom, írta-e már valaki, ha igen, bocs:
port.hu/pls/fi/films.film_page?i_perf_id=7623307&i_where=1&i_where_tv=1
A világ legjobb konyhafőnökei, m1.

Mateahos 2008.07.30. 14:25:20

Kössz "arrogancia"!

Sietek haza a munkából hogy nézhessem.
Végre valami kultúra az m1-en.(Még ha "csak" gasztró is):)

Ildi 2008.07.30. 14:55:26

Vajon mi lehet benne, amit 12 éven aluliak nem láthatnak? :)

muskotály küvé 2008.07.30. 14:58:46

Ez a 15.20-as kezdés csak vendéglősöknek jó :) Pedig megnézném.

Player71 2008.07.30. 15:14:18

Nekem is ez a gondom vele. De legalább most már tudok róla és a második résztől legalább a rec gombot beállítom:-) Kösz arrogancia!
Vajon a 12 közé beférnek az "igazi világ legjobb szakácsai"? (legalábbis szeretik magukat annak hívni, úgyhogy szerintem jár a magas labda lecsapása)

Crowe 2008.07.30. 15:24:28

Ez ugyanaz a sorozat lehet, ami már futott az M2-n tavasszal szombat delenként?

gift 2008.07.30. 16:15:24

olyan ez a harc a rántás ellen, itt a blog kommentekben, mint a fúúúj panír, fúúúj rántott hús. aztán ha a minőségi változatról van szó akkor hűűű apám az igazi bécsiszelet, na az döfi...
pedig az sem rizsliszttel, és algamorzsával készül... :)

Turbigó 2008.07.30. 17:13:38

Kedveseim!

...és lehet még sűríteni vízben, borban vagy tejben áztatott kenyérrel, zsemlével...

Aglio Olio 2008.07.30. 17:17:20

vero: ok.
A cukros töltött paprika nagy motivációt jelentett nyár elején, hogy végre csináljak egy rendeset, paradicsomból főzött, nem cukrozott szósszal, egész elégedett voltam az eredménnyel.

Le Petit Brillat-Savarin:
Internetes fórumokon és blogokon az érvek hiányának jele, ha valaki a helyesíráson rugózik. Egyéb hozzáfűzni való?

Gasper 2008.07.30. 17:58:32

Jobban is passzolna hozzá a Grétsy László nick, mintsem a Brillat-Savarin. :D

MBTBD 2008.07.30. 18:20:42

A vajas rántást vagyis a roux-t a klasszikus Escoffier-féle konyhán a veloutémártáshoz a következő módon használták: 625 gramm rántást 12 liter alaplével öntöttek fel (plussz zöldségek, ízesítőcsokor, szalonna), majd 5 literre sűrítették, ami hosszú sűrítést feltételez.

Mivel 1 kg rántáshoz 60 dkg lisztet, 50 dkg vajat használtak, a maradék 5 literben elvileg 60 gramm liszt maradt. Valójában még ennyi sem, mert folyamatosan csapódnak ki belőle fehérjék a tetején, amit le kell habozni.

A rántást lehet decensen használni, de sosem ideális megoldás. Nemcsak uniformizálja az étel ízét, hanem a szájban vékony filmet képez, csökkenti az ízérzékelést, mégpedig elég jelentősen (mint a keményítők általában). A liszt, mint mártássűrítő elem teljesen eltűnt a jobb éttermi konyhákról, ahogy a fenti klasszikus anyamártás is – amint ezt Escoffier maga is megjósolta.

A főzelék a magyar nyelvben a zöldség szinonímája volt hosszú időn keresztül, s nem holmi lisztes – rántásos vagy habart – zöldségételé. A régi könyvekben sok olyan zöldségkészítés van – még a 19 században is –, mikor a „veteményt”, vagyis a főzeléket csupán csak ecettel és faolajjal öntik le. Ezek persze nyilvánvalóan nemesi és polgári konyhák voltak.

Néhány példa:
Czifray István Magyar Nemzeti Szakácskönyvében a 382-es recept paréj sóskával.
És a 374-es valóságos gyöngyszem: lencse fogollyal (a lencsét a sült fogoly szalonnás, boros pecsenyelevével sűríti, citromhéjjal aromatizálja).

Kövi Pálnál az Erdélyi lakomában is több olyan főzelék szerepel ami minden némű liszt nélkül készül.

A magyar konyha túlzott főzeléklisztezése egyértelműen osztrák-német hatás. A régi Sacher külön fejezetet szentel a rántásos zöldségtörténetének. A répafőzelék „eingebrannte Karotten”, a karalábé „eingebranntre weiße Rüben”. A rántásos főzelék általánosságban: „Gemüse Wiener Art”.
Az új Sacher a rántásos zöldségekre már az „Alt-Wiener Art” kifejezést használja, s majdnem teljesen eltűntek a könyvből.
E „táplálóvá tett, takarékos” ételek, a Monarchia laktanyáiban mindennaposak voltak, innen terjesztették el széles körben magyar főzőasszonyok.
A zöldségek lisztes-nehéz elkészítési gyakorlata nem új keletű, a magyar konyha egyik nagy hendikepje.
Egy alternatív javaslat: vékony szeletre vágott fiatal karalábét vajon, kis csipet cukorral és sóval, egy kanálka szárnyaslevessel, fedő alatt lassan párolunk, majd még kevés barnított vajjal és petrezselyemmel tálaljuk. Fasírthoz, rántott csibéhez, borjúpörkölthöz, buggyantott tojáshoz adhatjuk.

vero 2008.07.30. 18:44:42

Köszönjük. Ez absz. korrekt.

Csak megjegyezném a főzelék témában (érdekes lehet): egyértelműen látszik: nyelvújításon alapuló szó. Főzelék, alvadék, kotyvalék... most más nem jut eszembe. Az osztrák hatás és a nyalvújítás időpontja kb. egybe esnek.

vero 2008.07.30. 18:49:23

Kedves MBTBD!

Mi a véleményük, a modernizálás és a paraszti ételekhez forrásként való visszanyúlásról? Máshol ez tudomásom szerint működik.
Ismerik a Honunk a hazában sorozatot, amely tájegységenként a magyar vidéki konyházt is bemutatta. Ha pont ezt nem , akkor valami hasonlót, gondolom.

Az Öreg 2008.07.30. 19:19:13

Kedves Vero, a paraszti ételekhez történő visszanyúlásra, jó példát mutat a "Kricsó" nevű kedves debreceni olvasónk, evolúciós ötletével.
Ösztönző lehet MBTBD részére egy új fejezet nyitására. Nézzék meg:

kricsokanala.blogspot.com/2008/07/trs-csusza-mskppen.html

gastrogaleri 2008.07.30. 20:23:57

kedves Aglio Olio és Gasper!
először egy kis off:
Le Petit Brillat-Savarin-t annyiban védeném: ha igényesek vagyunk abban, mi kerül a szánkba, azt is válogassuk meg, mi jön ki onnan (vagy mit írunk le).
hibázok jócskán én is blogoláskor, de amikor veszem a fáradságot, és a komment küldése előtt átolvasom, még javítható a szöveg. hasonlóan a séfhez, aki leellenőrzi az utolsó pillanatban, mi kerül a vendég elé.
most egy kis nemoff:
nagyanyám néha rántással főzött, édesanyám habar, én pedig a zöldség egy részének turmixolásával, ritkán kenyérbéllel sűrítek. na, ez az evolúció! :-D

gift 2008.07.30. 22:18:06

"nagyanyám néha rántással főzött, édesanyám habar, én pedig a zöldség egy részének turmixolásával, ritkán kenyérbéllel sűrítek. na, ez az evolúció! :-D"

jessszzz! a gyerek meg ételallergiás lesz....

gastrogaleri 2008.07.30. 22:40:08

hello gift!
gyerek van, hál'Istennek! nem ételallergiás, hál'Istennek! amúgy a kolbászt imádja húsz hónaposan és a szaftos-cuccos ételeket.

gift 2008.07.30. 22:51:49

jó az isten... !
akkor ez az evolúció vége! végre! :)

adrienne 2008.07.31. 04:41:33

Nem kene, de megis par szo a roux temaban.
A creole/cajun konyha alapja. Lenyeges izesito a legtobb etelben.
Nagy mennyisegben keszul egyszerre, mert jobban lehet igy hosszu ideig lassan fozni.
Nem feltetlenul vajjal (sot, az emlitett konyhak inkabb olajat, zsirt hasznalnak hozza), azonos mennyisegben (sulyra) rovidebb, hosszabb ideig fozve.
A feher csak 5-6 percig fo, kremlevesekbe, vilagos etelekbe, elsosorban suritesi cellal.
A szoke vagy arany, tan a leggyakrabban hasznalt, mar igen jellegzetes izt ad az etelnek, kb 15-20 percig fo.
A barna mar elegge sotet jo feloranyi fozes utan es ngyon eros , hatarozott izt ad. Altalaban a gumbo, jambalaya izesitesere ezt hasznaljak. Surito kepessege sokkal gyengebb, mint az elozoeke.
A sotet barna aztan mar csoki szinu, meg enyhen csokira emlekezteto ize is van jo 45-50 percnyi fozes utan. Ez mar csak izesito, nem surito.
Szoval elvileg rantas, de vegulis megse.
Erdemes probalkozni vele.
Egyuszer vegigprobaltam az osszes fokozatbol jo adagot fozni es mint a jo cajun szakacsok a tuzhely mellett ultek tettre keszen, csak ki kellett venni az epp szukseges mennyiseget amelyikbol akartam.
Ehhez elobb jol fel kell keverni, mnert a zsiradek a felszinre a liszt az aljara megy.
Nem fozok eleg gyakran creole/cajun eteleket, ugyhogy mar leszoktam az eloregyartott roux hasznalatarol, de tenyleg erdemes vegigprobalni, mert nem azonos a rantassal.
Aztan meg ott a file por is.

A Nagy Levin 2008.07.31. 12:43:12

Már vártam, hogy valaki felhozza creol-cajun példát. Az egész net ezzel van tele. Ha beütöd a roux szót a keresőkbe, biztos, hogy 10-ből 7 találatban lesz szó a creol/cajun kapcsolatról...

Ildi postjáról meg az jutott eszembe, hogy ez a teljes-kiörlésű lisztet a rántásba dolog már annyira perverz, mint a medipapucs/mezítláb télen-vega-bio-ezoterika-természetgyógyászat szentötösség. Szőrös hónalj, izzadtságszag, retkes láb.

Bocsi, ne vegye magára senki, csak szabadon asszociáltam...

vero 2008.07.31. 13:50:25

Ha van kapcsolat a roux és a cajun között, akkor jó, hogy Adrienne érthetően és részletesen leírta. Baj az?

Ildi 2008.07.31. 13:56:37

Hát elég beteges asszociációid vannak... Ne vedd magadra, de nekem meg ez jutott eszembe. :)
Mért baj, ha valaki nem finomlisztet haszál, hanem teljes kiőrlésű (még a rántásba is!?)?
Ja, nem baj, csak perverz? Akkor meg köszi... :)

muskotály küvé 2008.07.31. 15:17:18

Lehet, hogy perverz vagyok, de pl. gombalevest sokszor én is t.k. liszttel sűrítek... A gombának eleve van fajtától függően egy kis lisztes szaga/íze, és a korpa/csíra íz is jól megy szerintem hozzá. (És a t.k. lisztet is gyorsan el kell használni, mert gyorsan öregszik :) )De gyenge zöldséghez szerintem sem való a liszt.
Azt hiszem, nehéz újat mondani a liszt-rántás-habarás háromszögben :)

Nagy János 2008.07.31. 21:51:42

Ezen egy kicsit meglepődtem, hogy Kreil Vilmos commisként abbahagyta a szakmát?? Nem imádkozom esténként az MNGSZ oltárnál, de az említett úrral amikor én együtt dolgoztam egy Klauzál téri étteremben, ő ott konyhafőnök-helyettes volt! Ha jobban visszagondolok éppen, akkor jött vissza egy franciaországi étteremből… Sőt, ha jól tudom nem csak konyhát, de cukrászatot is vezetett egy balatonparti szállodában.

Őszintén nem értem, hogy miért állítunk valótlanságokat egymásról??

Eddig szerettem ezt a blogot /olvasni/, de most csalódtam! Sokkal jobban szeretem a szakmai témájú bejegyzéseket. Ott nem lehet csúsztatni, sem hazudni..nagyokat

Nagy János 2008.07.31. 21:54:27

Egyébként én kb. két hete beszéltem Kreil Vilmossal, aki akkor épp a salzburgi Ikarus-ban volt… Én meg azt hittem, hogy az MGE-Witzigmann utózöngéje ez, vagy esetleg egy újabb Witzigmann meghívás?!

A Nagy Levin 2008.07.31. 23:33:09

Nem szeretnék kukacoskodni, de az Ikarus nem egy zártkörű klub ahová csak E.W. meghívásával lehet bejutni... Foglalsz egy asztalt, elmész, oszt ott vagy. Messzemenő következtetéseket azért ebből még nem vonnék le...

A Nagy Levin 2008.07.31. 23:47:02

Kedves Ildi, nem baj. Sőt! Csak zárójelben merem megjegyezni, hogy a rántás a lisztben lévő keményítőről szól, nem a rostokról.
Esetleg a lisztes rántással sűrített főzelékbe keverj még pár evőkanál korpát pluszba... Tudod, a megfelelő állagú sz****t miatt... Vagy müzlit, hmmmm! Nyami-nyamííí...

Na jó, nem akarom Gift elvtárs kenyerét elvenni, csak nálam ez a bio-teljeskiőrlésű szemellenző izé, mindíg kiveri a biztosítékot.

Anysi 2008.07.31. 23:47:34

Bocsánat, a kérdésemnek semmi köze sem a pörkölthöz sem a sűrítéshez.

A tanyánkon térdig járunk a homoki szarvasgombában. Tudok vele vmit kezdeni azon kívül, hogy a malacoknak dobálom? (ez a gomba erőteljesen édes!)

Köszönöm a segítséget.

csipkebogyó 2008.08.01. 00:27:58

Kedves Anysi,
szarvasgombán hízlalt disznóval lehet még a spanyol sonkákat is überelnéd.

Ildi 2008.08.01. 07:32:38

*sóhajt*

gastrogaleri 2008.08.01. 08:47:42

kedves muskotály küvé! gombalevest lehet gombaporral is sűríteni.

vero 2008.08.01. 10:25:03

Én (Béres Alexandra) zabpehely liszttel csinálok habarást, mert így a fogyózó feleségem jobban megeszi a levest. :o)

csalamádé 2008.08.01. 15:42:54

vero, ez durva volt. :D

stukov 2008.08.01. 18:24:53

Vissza a pörkölthöz!
Van egy fél őzem. Első comb, gerinc, hátsó comb. Valamelyik darabból pörköltet tervezek. Melyikből tegyem, és van-e valami ötlet, hogymilyen legyen. Bográcsos kaja lesz és HOLNAP!
JA, milyen bort tegyek bele?

Gasper 2008.08.01. 19:47:40

kedves stukov,
már megbocsáss, de szerintem egy jó őzgerincből, vagy commból szerintem vétek bográcsos pörköltkaját csinálni. Szerintem sütőben egészben sütve lenne igazán finom számtalan variációs lehetőséggel.

Turbigó 2008.08.02. 01:01:28

stukov

"Első comb" nincs, azt lapockának hívják, na az jó pörköltnek.

fauve 2008.08.02. 01:12:03

Kedves Stukov!
A lapocka tényleg alkalmas pörkölt készítéséhez.A borról nem tudok sokat mondani,általában azok a fajták vannak itthon amiket szeretek.
Egy ág kakukfüvet és borokabogyót biztosan tennék bele..

amuci 2008.08.02. 07:47:16

A sok roux-zés némi műveltség fitogttást sejtet, ám azt kell látnom, hogy a blogolók zöme csupán a műkedvelők -szó szerint- csoportját fedi le és nem a szakmát. Valós viszonyokhoz semmi közük, az itt-ott összeszedett információk és receptek alapján már ítésznek érzik magukat. A magyar gasztronómiának ugyan az abaja mint a futbalunknak, mindenki ért hozzá ezért mindenki csinálhatja is.

Az a csúcs gasztronómia ott a mesés nyugaton is csak egy szűk réteget képes kiszolgálni a társadalom zöme a McD-nél keres enyhülést éhére, és igen a magyar vendég is csak rántott húst keresi sült burgonyával, és a megélhetésért küzdő vendéglős kénytelen ezt az igényt kielégíteni, ráadásul minnél nagyobb profitot realizálva, mert egy kedves és jószándékú állami ellenőr igencsak megsarcolhatja a bolt bevételét, nem beszélve a hiány gazálkodásról (amikor köt az étlap és nincs alapanyagod hozzá).
Aki még nem találkozott ezekkel a tényekkel az nem is értheti miért ilyen a magyar vendéglátás zöme.

vero 2008.08.02. 12:25:02

Roux-zás, ha műveltség fitogtatás. Mivel nem rű-nek kell mondani. Olyan is van, csak az más. :o
De szerintem senki nem fitogtatott semmit, csak az volt a kérdés, hogy a roux = -e a rántással. Persze ezt csak az amatőrök nem tudják.

vero 2008.08.02. 12:40:03

Stukov, csak egy lapocka kevés lesz bográcsba. Hányan lesztek? A gerincet semmi esetre se vágd bele. Így marad az első és a hátsó comb.
A borókán és kakukkfüvön kívül én szírított vargánya - vagy ha még jobb - fekete trombitagombát tennék bele, esetleg egy babérlevelet/kg. A gombát ha zsíradékon egy picit pirítod, jobban kiadja az illatát.
Ha nem akarsz bikavért, akkor legjobb ha valami rendes pinot noirt kínálsz mellé. Ha öntesz is a pörköltbe egy dclnél többet ne tégy. Szerintem.

vero 2008.08.02. 12:42:25

Ja! Egy teáskanál barnacukor!

kIára 2008.08.03. 10:43:42

Nem tudom, ismeritek-e, de itt egy jó XVII. XVIII. századi "receptblog", úgy tűnik folyamatos feltöltéssel.
receptek.elte.hu/

Az egyik forrásról:
"Művelődéstörténeti jelentőségű része a burgonya termesztéséről és fölhasználásáról szóló rész (1001. sz.). A gasztronómia és konyhatechnika tekintetében is új korszakot jelez: receptjei között sok a leves, és a ma ismert rántásos leves is megjelenik köztük. Anyagai közt előfordul pulyka (461. sz.), sok a belsőség. Az ételek közt akad húsos palacsinta (46. sz.), töltött karalábé (75. sz.), májból rántott sajt (76. sz.), articsóka sajt (77. sz.), lisztből készült puliszka (53., 103. sz.), laskatortáta (105. sz.), mindenféle anyagból készült kolbász (186-191. sz.), töltött gomba (198. sz.). Föltűnik a liszttel való leszórás (32. sz.), a rántás (408., 265. sz.). Összesen 629 számozott receptet tartalmaz."

Namost ez alapján tévedés azt állítani, h. a rántás XIX. századi.

Tessék -- 364. Rozmarint [rozmaring] lév:
"Ránts vagy pergelj lisztet elsőbben vajban barnán, tölts közibe tehénhúslevet, és a rozmarintot aprón vagdald belé, tégy belé szerecsendió-virágot, forrald fel."

vagy -- 365. Szegfű lév:
"Igen jó barnán a lisztet rántsd meg vajban, tölts húslevet reá, szegfüvezd meg, egy kevés ecetet is tölts belé, és forrald öszve."

csycso 2008.08.03. 11:36:29

Hálás lennék, ha valaki megtanácsolna, hogy mekkora darabokra kell vágni a hus - marhát és vadat értek alatta - a pörkölthöz? MBTBD valamelyik Magyar Nemzetben ugy emlékszem azt irta, hogy 3-5 cm-es darabokra. Hiszem az indoklásukat, de akkor mit kezdünk azzal az alapszabállyal, hogy pörköltet nem eszünk késsel-villával, hanem csak villával?
Amugy itt hadd jegyezzem meg: borzalommal tölt el, hogy mily mértékben el van terjedve szegény édes hazámban ez a kádári késsel-villával evés? Jó nevü, drága éttermekben is hozza a pincér a palacsintához a kést. Parvenükém szoláriumozott (feltétlen misz pofát vágó) ujgazdagnéja, vagy micipicije - ez teljesen mindegy - a kést, meg a villát is csülökre fogva, lehetőleg a felét otthagyva, kényeskedve megpiszkálja, felét mondjuk, nyitott szájjal! nem akarom azt mondani: csámcsogva, "elfogyasztja". Ezt követően, kisujját mereven eltartva kávét "fogyaszt". Véletlenül sem eszik/iszik! Konsumál. Fogyaszt, rémes!
Ezek a dolgok (és még számos hasonló csufság) azért jutottak eszembe, mert törődünk már, hála MBTBD kezdeményezésének a lepusztult étkezési kulturánk "szanálásával", de nagyon ráférne jelen társadalmunkra, a fiatalabb "manager" korosztályra is, hogy probálkozzanak javitani az asztalnál helyes viselkedésen. Bárkit érdekel, szivesen segitek, vagy adok tanácsot (majdnem tévedhetetlent, bocsika) Uri Magyarországot az asztalnál! ("is", hogy egy már nem élő "klasszikust" idézzek.

stukov 2008.08.03. 12:56:25

Na megvolt a pörkölt, gomba nem került bele, viszont spontán Pinot Noire-t választottam! Mindenkinek ízlett, utána feküdnöm kellett egy órát :)

Macaroon 2008.08.03. 14:24:36

Kedves muskotály küvé / 2008.07.29. 14:19:48

A főzelék az főzelék. És sűrítve van, így vagy úgy. Csúcsgasztronómiai érdeklődésem ide vagy oda, anyám tejes tejfölös paprikás zsenge roppanós tökfőzeléke (ami nekem mindig szuttyadt lesz fúj!) semmire nem cserélhető. Az valami isteni. Ha sült, párolt, akármilyen zöldséget akar az ember, akkor azt eszik. Ha meg főzeléket kíván: akkor azt:-)

Macaroon

ps.: 2 hét múlva ha hazajöttem Erdélyből ki fogom próbálni az itt talált kacsareceptet és végre az egy órás 50 fokon előkészített majd készresütött hús állagát: mindezeket ennek a blognak köszönhetem, mint az isteni marhahúslevesemet amit mindjárt meg is eszek a bennefőtt húsra kapormártással ami ugyancsak rántás alapú, fúúúúúúúj:-)

Macaroon 2008.08.03. 14:48:08

Bocs most olvasom, hogy amit a kapor alá tettem az roux:-))) Hihetetlen menő vagyok. Amúgy fel ne vegyétek, csak halkan szemtelenkedem, amúgy imádom a cikkeket.

Macaroon 2008.08.03. 14:51:43

Bocs még valamit a főzelékhez: bundás zsömlével!!! Nekem egyikhez sem illik a hús...sosem szerettem őket együtt. És még kicsi voltam mikor anyám kitalálta, hogy a spenótot tejszínesen főzi jó fokhagymásan kevés borssal és a végén a forró isteni főzelékbe nagylyukon reszelt sajtot szórunk! Amit később a maradékkal leképeztünk a milánói sborda képére: jóféle durumtészta spenótöntettel és egy napig fokhagymás tejben áztatott utána kirántott pmellel sajttal. Na ez nem csúcsg de valami fenomenálisan finom:-)

Macaroon 2008.08.03. 14:58:56

Gasper · tajkep.blog.hu/ 2008.07.29. 18:08:21

Neked ehhez Toszkánába kellett menni? :-) Megsúgom cukor cukor: minden formában pluszban felesleges lenne az ember ( s állat) számára*. Bőven elég ami az életekben, gyümölcsökben, zöldségekben van. De ha e szerint étkeznénk ugye egyikőnknek sem lenne feleslege:-)

* Tényleg kivéve a komolyabb sportot mikor szükség van cukorra, de akkor is a gyümölcscukor az előnyben részesített...

***

És Nagy Levin: miért is nem vitázhatnak itt a hozzászólásokban az emberek?

Macaroon 2008.08.03. 15:01:28

Tudjátok még mi jutott eszembe? Nagyapám (nyugodjék békében) istenifinom lucskos káposztája. Sok sok sok csomborral! Tejfölös na jó, habarással. És teleteletele hússal. Hamm hamm.

Macaroon 2008.08.03. 15:08:15

Ha már így belejöttem a pörkölthöz is hozzászólok: nekem egyszer úgy tanította vki, hogy a húsnak mikor éppen kérge lett meglöttyinti kevés tejjel. Azóta én is így készítem. Mi lehet ennek a szokásnak az alapja? Lehet, hogy csak egy egyszer részegen készített és beleborított tejesflakon? :-)

Macaroon 2008.08.03. 15:19:42

"Egy alternatív javaslat: vékony szeletre vágott fiatal karalábét vajon, kis csipet cukorral és sóval, egy kanálka szárnyaslevessel, fedő alatt lassan párolunk, majd még kevés barnított vajjal és petrezselyemmel tálaljuk. Fasírthoz, rántott csibéhez, borjúpörkölthöz, buggyantott tojáshoz adhatjuk."

MBTBT: ez biztos nagyon isteni csudafinom, de nem főzelék:-) Amúgy amit írtok valós: túlsűrített lisztes cuccokat szerintem senki nem szereti...de az éppen csak rántással összekapott főzelék roppanós tökkel benne...ha ezt már írtam:-)

soloio 2008.08.03. 18:36:29

Kedves csycso, engem érdekelnének (majdnem)tévedhetetlen tanácsaid, főleg mert nem nagyon értem, mi bajod a késsel...nem hiszem, hogy Kádár találta volna ki, egyszerűen szerintem praktikus.
Maradjunk a példánál, monnyuk Te mivel szereted enni a palacsintát, ha nem otthon, kézzel?

vero 2008.08.03. 21:54:57

Igen csycso! Engem is érdekel. Van blogod? ha nincs, akkor...
Vagy add ki könyvben, vagy cikksorozatban egy újságban, a szabályokat rémes tröténetekhez, vagy bájos kitalált mesékhez kapcsolva.
Halák László illemkockűája már egy kissé avitt.

vero 2008.08.04. 08:41:18

Hová tűnt a marhahúsleves poszt?

Kavics 2008.08.04. 11:36:01

Mit sűrítehetnék boros kenyérrel?
Annyira jól hangzik ez így önmagában, hogy ki akarom probálni!
(babfőzeléket?)

ROBERTO 2008.08.04. 14:08:57

amuci 2008.08.02. 07:47:16
"Aki még nem találkozott ezekkel a tényekkel az nem is értheti miért ilyen a magyar vendéglátás zöme. "

Már bocsáss meg nekem, de hadd szóljam le azt a "veneszi" recept alapján készült fonnyasztott hagymás, parikás főtt húst, amit _hangsúlyozottan_ ugyanabból az anyagból, és ugyanolyan fűszereket felhasználva, sokkal jobb ízű pörköltté is el lehet készíteni.

Ez kizárólag a szakácson múlik!!! Nem a büdös gyalogon, aki bemegy és rendel, és aki esetleg én vagyok, hanem a szakácson. Ééééérted? Nos ezért mondok ÍTÉLETET, mert ma a hazai éttermek legalább 70%-ban napról napra gyilkolják a pörköltet!

Amúgy a profit realizálást, és a higiéniai szabályok betartását felróni, mint elfogadható okot arra az esetre, ha egy étteremben pocsék az étel, avas ízű a vadparaszt vendég elé tett rántotthús a kétéves és égett olajtól, vagy a hallén érezni, hogy kockával készült, és fagyasztott halat (ponytszelet) tettek bele (2004 nyara, Bogács legjobb étterme) szerintem arcátlanság.

És ennek semmi köze ahhoz, hogy szakmabeli vagyok vagy se, nincs köze még ahhoz se, hogy mi az amit a "zöm" eszik az étteremben, ennek csak és kizárólag ahhoz van köze, hogy ki és miből főz, illetve, hogy mit tanítottak neki az oskolában, valamint az idősebb szakács kollégák az első néhány konyhában, ahol frissen végzett szakácsként megfordult!

Gasper 2008.08.04. 14:11:10

kedves csycso,
de miért nem illő a pörköltet késsel és villával enni? Vagy miért illő csak villával enni?
Azonkívül szerintem az igazán posztkádári pörköltevés még mindig az, amikor a piros zománcos lábasból kanalazzák a pörköltet. Mondjuk a másod-, vagy harmadgeneráció már valóban úgy viselkedik, ahogyan azt a palacsinta és a kávé esetében voltál szíves felvázolni. :)

De a pörkölt kizárólag villával való megközelítését eddig nem ismertem. Ez a szokás pontosan hol és mikor volt tetten érhető?

ps: én a dinnyét késsel-villával eszem többnyire, de a lányomnak csak puszta kézzel engedem :)

gift 2008.08.04. 14:31:06

ezt a kés-villa-pörkölt dolgot én sem értem. én, mint a világ praktikus és boldog országaiban szokás a szafttal bíró dolgokat,mint akár a palacsinta bőséges szósszal, szóval a pörköltet is így, villás kézbe villa, késes kézbe kanál. nincs nevetségesebb, mikor a hofi által idomított prolik elkezdtek villával pörköltet enni, hadd pazarolja a szaftját.
egyébként az úri világban az természetes volt, hogy ami ehető villával, azt nem esszük késsel-villával. rántotta, palacsinta /öntet nélkül/ és még sorolhatnánk...

A Nagy Levin 2008.08.04. 16:10:54

Kedves FatGirl,

Végigolvasva a postokat, nem láttam, hogy valaki is azt állította volna, hogy a rántás XIX. sz-i. Ha arra gondoltál, amit én írtam, nos, az arról szólt, hogy légume/főzelék veluté mártással egyszerűsített formája a rántással sűrített főzelékek egy része. A káposztát pl. a közép-korban kenyérbéllel, ill. kásával sűrítve ették.
A legtöbb főzeléknek való zöldség termesztése a törökök idején ideérkezett bolgárokkal terjedt el széles körben a XVIII. sz-tól, a parasztság körében, inkább csak a XIX. század elejétől.
Én nem vonnék le messzemenő következtetéseket abból, hogy mit írnak a közép-kori szakácskönyvek, ill. kódexek, hiszen az írás-olvasás egy elég szűk kör tudománya volt. A főúri konyhákon, persze sok mindent, sok féle képen feltálaltak, de ez nem jelenti azt, hogy adott konyhatechnológiai eljárások széles körben elterjedtek lettek volna.

Gasper 2008.08.04. 20:32:58

kedves A Nagy Levin,
szerintem kár a kommentelőkre rendszerint ajtóstul, meg ajtótokostul rárontani. Ráadásul amit fatgirl ír, az teljesen rendben van.
Amúgy ha már főúri konyha, akkor ott van a csáktornyai Zrínyi-udvar kéziratos szakácskönyve a XVII. századból, vagy a nemrég kiadott Tisza-család szakácskönyve, mely a magyar köznemesi konyha hagyományait mutatja meg elég plasztikusan. Mindegyikben lehet találni "világlátott" ételeket és lehet találni helyi -többek között- paraszti hagyományokból finomodott ételeket. Sőt, mindkettőben tetten érhetők a kettő keveredései.
Nagyonis hasznos lehet régi szakácskönyveket és egyéb kéziratokat tanulmányozni.
Az persze más kérdés, ha téged a parasztság gasztronómiai kultúrájának autentikus feltérképezése érdekel. Arra nagyon jó forrásokat ajánlok neked a Néprajzi Múzeum iratttárában.

Gasper 2008.08.04. 20:54:40

Majd' elfelejtettem!

Misztótfalusi Kis Miklós Szakácsmesterségnek könyvetskéje (1698.).

Ide is másolom illő módon Misztótfalusi ajánló szövegének egy részletét: "Ez az én Könyvetském nem siet az Udvarokban való nagy Konyhákhoz, a'hol a' Szakátsok tsak magoktól is jó ízü Étkeket tudnak fözni; hanem tsak leginkább a' Betsületes köz Rendeknek, a'kik gyakorta Szakáts nélkül szükölködnek, akar szolgálni: tsak azokat taníttya, miképen kellessék két vagy három Tál étket készíteni."

Jó kis olvasmány! :)

Ildi 2008.08.05. 07:34:21

Én nagyon szeretek kanállal enni, mert, mint már említettem, imádom a szaftot...
A másik, imádok KÉNYELMESEN enni, számomra az evés élvezet, és nem egy fejezet az illemtankönyvből.
Étteremben persze, ahol nem akarom a művelt közönség szemét bántani, betartom a szabályokat, de otthon!
Kanállal eszem a pörköltet, előre (!) fölvágom a bármit, ami a tányéromon van, és ha nem szaftos, villával megeszem, ha szaftos kanállal...
Begbotránkoztató tudom, dehát mint fent említettem, nekem az evés élvezet.
Ja, és imádok kézzel enni! :)

vero 2008.08.05. 08:43:04

Ildi, pedig posztot is kaptál a bűvösszakácson...ne tovább!

Hobbiszakács 2008.08.05. 10:29:11

:-)
Ez a "hogyan eszem, amikor senki sem lát" akár külön posztot is érdemelne.

Köszi az ötletet :-))

Benikuty 2008.08.05. 10:55:29

...kézzel, állva a konyhában:)

Gasper 2008.08.05. 11:05:51

Na jól van, másnaposan azért könnyen rá lehet moccanni egy lábas hideg marhapörire a hűtőből. Rendesen ki tudja egyensúlyozni a pillanatnyi balanszírozási problémákat. :)

muskotály küvé 2008.08.05. 11:17:13

Szaftot nem kanállal eszek, hanem tunkolva :) Mondjuk vendéglőben is, csak ott villával tekergetem a kenyérbelet a tányér alján. Különösen jó vendéglőben, ahol jó kenyér van...
Palacsintát késsel-villával, mert a villa kinyomja a tölteléket. Otthon viszont a rendes módon: középső ujjal alulról megtámaszt, hüvelyk- és mutatóujjal a két végét felkunkorítva - így nem csöpög ki. A biztonság kedvéért, ahogy Beni is írja, jobb már a konyhában, a pulton lévő tál felett, állva leenni a gyerekeknek túl forrókat a tetejéről :)

Ildi 2008.08.05. 11:46:49

Óóóó igggen! Tunkolni!!!!
Ha családi ebéd van, és megettem a pörimet, néha még szedek szaftot, csak a tunkolás kedvéért. Az király!!!
És a hidegen a lábasból is isteni!!!
Nálunk, ha disznóvágás van, akkor apukámék főznek pörit, mindenféle belsőséggel, májjal, és kis tálkákba kiporciózzák, majd lehűtik. Ezt szétosztják a gyerekek között, és én egy hétig hidegpaprikást reggelizek. Borotvaéles késsel friss kenyérre "kenem". Kenni ugyan a zsírját lehet, meg a kocsonyásodott szaftot.... El tudnék egész életemben ilyen reggelin élni! Divat ez más családokban is, más tájegységen?
A palacsintát tényleg úgy a jó enni, szakavatottan, középen megtámasztva.
Apukám úgy eszi, hogy simán félbehajtja a feltekert palacsintát, így ki sem csöpög, és az ő szavajárásával: haladósabb. :D :D
Ja, egyébként figyelitek?: visszajutottunk a pörkölthöz!

muskotály küvé 2008.08.05. 11:53:31

Kedves Macaroon / 2008.08.03. 14:24:36

A szokás nagy úr, és nem is kell ellenállni. Természetesen nem szégyen a főzelékevés; én is ettem már jóízűen főzeléket és valószínűleg fogok is. Ha a főzelékre nem mint zöldségételre, hanem egy zöldséges egytálételre tekintünk, szerintem teljesen vállalható hétköznapi étel lehet - de nekem ehhez nem fér bele a rántás vagy roux vagy akármi, max nagyon kevés liszt és sok tejtermék, leginkább zsíros házitejből készített aludttej.
De ha a kérdés úgy merül fel, van néhány fej gyenge, ízletes karalábém, abból kéne a legjobbat kihozni, biztos, hogy nem a habart vagy rántott főzelék jutna eszembe, sokkal inkább MBTBD-ék receptje, mert ha nagyon hiányzik a lisztíz, legfeljebb eszek hozzá kenyeret :) - viszont a karalábé fantasztikus, nagyon enyhén kesernyés, szinte kókuszra emlékeztető ízét a főzelékből nem lehet kiérezni.
De ha van otthon egy kupac kissé idősebb (de még nem szálkás) zöldbab, akár főzeléket is lehetne belőle, vajon párolva, kevés liszttel aludttejjel, csomborral. (De még jobb, ha kolozsvári szalonnát kissé megizzasztva, pár szem gombával,felvágott paradicsommal, fokhagymával, bazsalikommal párolja meg az ember.)
Egy szónak is száz a vége, én gyerekkoromban nem szoktam meg a főzeléket, és mindig (legtöbbször) találok jobb megoldást a habart/rántott főzeléknél, de megértést tanúsítok a főzelékfüggő embertársaim iránt :)
Azt, hogy a rántás úgy általában rossz, kerülendő dolog, senki nem mondta, bár én nem szoktam használni, de ha valaki rántott levest készít, azt elég nehéz anélkül...
Amit fatgirl ír a régi szakácskönyvből, az nem mond ellen MBTBD-éknek a főzelék XIX. sz-i voltával akpcsolatban, a fatgirl által idézett receptek nem főzelékek.

Gasper 2008.08.05. 12:04:41

tényleg Ildi,
ha te Békéscsabán születtél, akkor biztos ismered a cigánykát (cigánkát?). Mert az egy rettentően finom kis delikát dolog és azt hiszem a disznóvágás jó alkalom arafelé az elkészítésére.

Ildi 2008.08.05. 12:34:44

Jajj, nem sajna.
Csak 1,5 éves koromig laktunk ott, úgyhogy amire emlékszem, az a nappaliban a padlószőnyeg, és apukám szakálla. :)
Mesélj!!! Finom kis delikát dolog... ez kell nekem. :)

És Muskotály Küvé, meggyőzettem a karalábéról! És egyetértek az elvvel is.
Hátha a férjemmel is megszerettetem. Már csak ezt útálja és a kelbimbót. A többit már megszerettettem vele. :)

Gasper 2008.08.05. 12:51:22

kedves Ildi,
mivel nem vagyok csabai, de járok le gyakran -többek között cigánkát enni- ezért inkább bemásolok egy autentikusnak tűnő leírást.

Így hangzik:
"Talán a legspeciálisabb csabai disznótoros étel. Nevét onnan kapta, hogy a 19. században még a májat el nem fogyasztó csabai gazdák a kolduló cigányasszonyoknak (cigánka) adták. Majd később rájöttek: ha a májat megdarálják, hozzáadnak azonos mennyiségű bekevert kolbászhúst, egy tojást, kevés abált szalonnát, apróra vágott vöröshagymát, ezt összekeverik és a tölteléket a háj hártyájába tekerve, göngyölve töltött káposzta nagyságú, de laposabb táskákat készítenek."

Hát ilyet minden évben szoktam lent enni és príma egy dolog. Sütőben, tepsiben sütve ezek a kis húspogácsák elképesztően finomak lesznek. Jófajta savanyúsággal, lőkösházi kenyérrel, vagy mondjuk tört, hagymás krumplival és békési szilvával leöblítve egészen emlékezetes étel.
Ráadásul szerintem a cigánka finomított, amolyan evolúciós változatban még komoly karriert is befuthatna.

gift 2008.08.05. 12:59:41

"Ráadásul szerintem a cigánka finomított, amolyan evolúciós változatban még komoly karriert is befuthatna."


:lol: :lol: előbb a csendőrséget kéne visszaállítani! :)

Ildi 2008.08.05. 14:06:55

Köszi Gasper, tényleg istenien hangzik!!! Meg fogom kóstolni.

A Nagy Levin 2008.08.05. 16:04:28

Kedves Gasper,
???

Benikuty 2008.08.05. 16:15:35

Azok a csabai gazdák a svábok voltak, és cigánkából még nem sikerült olyan keveset enni, reá annyit inni, hogy beteg ne legyek tőle. Mégis minden kolbászfeszten újra, és újra próbálkozom. Durva egy étel:)
Megrendelésre kapható a Féja Géza téri hentesnél.

Gasper 2008.08.05. 18:31:14

kedves Benikuty,
nem lehet, hogy kijelentésed első felén a jó csabai tótok fennakadnak? :)

Persze én nem tudom, csak kérdezem.

MBTBD 2008.08.05. 18:41:36

Kedves vero, nem tűnt el poszt. It tvan pl.egy marhahúsleveses: buvosszakacs.blog.hu/2007/08/03/tafelspicc_es_tarsai

Benikuty 2008.08.06. 06:33:38

Gasper, akkor én dezinformáció áldozata vagyok:)

vero 2008.08.06. 09:22:08

Kedves MBTBD!
Most látom, hogy a "Marhahúsleves" poszt, 2007.08.03. -án lett feltéve. Most egy évvel később az aktuális napon megint elsőként jelent meg, majd másnap eltűnt.
Szóval volt valami tech kavar.

Macaroon 2008.08.06. 21:53:52

Küvé: oké oké, hogy minek hívjuk a lényeg, ha anyám gombócos töltött karalébéját megkóstolnátok hanyatt vágná magát mindenki sorban, kezdve Tamásékkal:o) Én sütni szoktam amúgy karalábét meg zellert is, simán csíkokra vágva, némi bors és oliva be a légkeverésre legnagyobb fokozaton. A pasim, aki előttem rántotthúson élt, imádja és követeli:)
Ildi: behaltam a röhögéstől, meg a téged követő hsz-ektől de nagyon. Főként a ne tovább, meg a hideg pöri. A felvágás ciki!:-)
Amúgy: megnéztem a Cotes-t a Ráday-ban megálltam, mert ott melózom kiolvastam az étlapot. MUSZÁJ tudnom, hogy mi van egy salátában 4500,-ért!!! Ha megtudtam beszámolok:-) (félek zavarni fog a kesztyűs pincér kőbányai prolilány lévén, de azért ez nem biztos:-)))

Macaroon 2008.08.06. 22:07:06

Naaa mi az a cigánka?

Macaroon 2008.08.06. 22:09:09

Már látom. Nem keverednek a hszek?

Macaroon 2008.08.06. 22:11:32

A kelbimbót én sem kultiválom Ildi. A karalábét süsd meg neki kis olajjal locsolva, némi törtbors, édes lesz, szeretni fogja...szerintem.

Ildi 2008.08.07. 07:39:13

Macaroon,
köszi a tippet. Max hőfokra szoktad tenni? Kb. mennyi időre?
Bár asszem előtte MBTBD receptjét próbálom ki.
Milyen fölvágás? Konkrét vagy átvitt értelemben?

muskotály küvé 2008.08.07. 10:04:54

macaroon, hogy csinálja a mamád a töltött karalábét?

Nemes Mihály 2008.08.07. 22:55:13

Kedves Gasper!

Bizony, nincs is annál jobb, de csak a saját felhasználásra készülővel érdemes próbálkozni, a hentesek rettenetesen pocsékot csinálnak. Zseniális találmány, akár sváboké akár tótoké -nagymamám az volt szegény- akár másoké az érdem.

Nemes Mihály 2008.08.07. 23:03:00

Kedves ROBERTO!

Szerinted milyen az autentikus pörkölt, hogyan készül? Tényleg érdekelne.

Macaroon 2008.08.08. 04:58:06

Küvé: mivel a húgom Ies tip cukros már korán átszokott a habarásra, de majd megkérdem, hogy mi az amit még mindig ránt. Viszont fontos azért, hogy soha semmit nem sűrűre, meg nekem úgy tanította, hogy utána is sűrűsödik, főleg a spenót, szóval figyelni kell. (jajj de kislány voltam, amúgy anyám csak 17 évvel idősebb nálam, ilyen leányanya volt vagy mi, szóval nem olyan mamás, inkább mammás, mi így hívjuk:-)
Kivájja a nagy kareszokat és a kivájt rész mellé teszi a megtöltöttnek, töltelék klasszik, mi csirkéből ezt jobban szeretjük jobban passzol a fehér zöldséghez. Szóval hagymás rizses húsos borsos sós fokhagymás (ez utóbbira nem esküszöm) töltelék a kareszba, mellé a kivájt belseje meg még extra is, és piros habarást (vagy rántás, mondom majd megkérdem) készít neki tejfölöst, petrezselyem is van benne. Talán némi cukor, lehet, hogy karamell, ezt is megtudakolom pontosra. De valami óóólyan finom, hogy napokig bírnám nyomni:-) Meg a lucskos káposztáját, az is hígabb, de van benne habvagyránt az tutter.

Gasper 2008.08.08. 08:06:03

kedves Nemes Mihály,
egyetértek. Én is csak a jó házi cigánkában bízok meg. Összetételéből adódóan is túl nagy a rizikófaktor, hogy kibabráljanak az emberrel, ha csak úgy pult mögül vásároljuk. :)

muskotály küvé 2008.08.08. 11:35:44

macaroon: az én (illetve Magyar Elek féle) minimálverzióm: karesz vékony falúra (de vigyázva, ki ne lyukadjon) kivájva, vájadék + a kisebb levelek apróra vágva, vajon megpárolva. Töltelék borjúhúsból, esetleg piros zöldpaprikával, só, bors, rizs; gombócok borjúcsont-/pulykanyaklében megpárolva, a végén összekeverve. No petrezselyem, no tejföl, no liszt, max karalábé :)

Gasper 2008.08.08. 11:43:50

húha, muskotály küvé,
ehhez most kedvet kaptam! Egyébként nagymamám is borjúval töltötte a zsönge karalábét :)

Aglio Olio 2008.08.08. 15:07:47

A töltött karalábé töltelékét - (állítólag) borjúhúst - múltkor tárkonnyal ízesítettem, mert úgy gondoltam, illik a karalábé ízéhez. Utólag is így gondolom. :-))

vero 2008.08.08. 20:52:00

Karalábéhoz koriander. Nemkem tutira bejött. Tessenek kipróbálni.

gift 2008.08.08. 21:34:53

hölgyek és urak!
aki a karalábét karesznak hívja, vagy azt mondja/írja, hogy ESZEK /eszem, egyébként/ az ne főzzön, ne egyen, ne írjon.

Benikuty 2008.08.09. 11:15:29

gift, ide mindenki írhat. Még Ön is.

Bombadil Toma 2008.08.09. 16:41:19

Le Petit Brillat-Savarin, gift, és a többi önkéntes nyelvőrnek!

A KOMMENTEKBEN ELŐFORDULÓ NYELVTANI HIBÁKAT, NEM SZOKÁS KRIZIÁLNI!!! lehet a POSZTBAN előfoduló nyelvtani hibákat szóvátenni, de a kommnetekbe nem szokás belekötni!! a kommeneteket sokkal szabadabban kezeljük, az ember gyorsan gépel, néha a keze gyorsabban jár, mint az agya. javításra nincs lehetőség, miután elküldték. ezért, kifejezetten bunkóság szóvá tenni a másik hibáját.
uff!

Bombadil Toma 2008.08.09. 16:43:46

jav: KRITIZÁLNI :)))

gift 2008.08.09. 17:27:35

nem nyelvtani-helyesírási hibákról van szó, olyat mindenki véthet. stílusról, műveltségről van szó. a karalábé nem karesz és nem úgy mondjuk, hogy eszek. aki így használja az tendenciózusan teszi, nem véletlenül.
én egyszerűen csak annyit mondok, hogy nem ülünk be étterembe áttört anyagú izompólóban. ha már bunkózni méltóztatik bombagyár úrnak akkor azt kell mondjam az a bunkó aki eszeket mond és kareszt.

ehran 2008.08.10. 18:43:36

Ha már újra felmerült, Le Petit Brillat-Savarin hozzászólásával - aki egyébként semmi konkrét hibát nem emelt ki, nem kötött bele senki kommentjébe - én egyet tudok érteni. Nekem is bántja a szemem, egy-egy összecsapott, hibáktól hemzsegő hozzászólás, bár természetesen nem szoktam szólni érte, nehogy sértődés legyen belőle, illetve ettől persze lehet az egy nagyon hasznos vélemény. De ezen a blogon valóban leginkább az igényességről van szó, lehetne kicsit jobban figyelni erre a hozzászólásokban is. Nem értek egyet a "gyorsan ír - több hibát ejt" mentséggel, ez ugyanis nem chat, nem kell az utolsó karakter után rácsapni a "Komment küldése" gombra, van idő átnézni azt. Természetesen maradhat benne így is hiba (Murphy alapján nyilván az én mostani hozzászólásomban is lesz :) ), és ez természetesen semmivel nem csökkenti a hozzászólás tartalmi értékét. De úgy gondolom, nem nagy teher ennyit megtenni.

vero 2008.08.10. 18:51:35

Gift nem nyelvtani hibákra utalt. És nem elgépelésre.
Ha már bűvösszakács és csúcskonyha minőségi alapanyagból, akkor az emberanyag is legyen átlagos. Minimum. Vagy a hozzáállás.
Senkit meg nem bántva.

Before 2008.08.10. 21:32:47

Így van! Az én kőművesem meg legyen háromdiplomás, beszéljen legalább két élő és egy holt nyelvet, kívülről fújja Hérodotosz életművét és bármikor képes legyen eltársalogni velem az informatika aktuális kérdéseiről, a nejemmel meg az éppen uralkodó párizsi divattrendekről. Mert minőségi téglát adok a kezébe és minőségi házat akarok!

dund 2008.08.10. 23:15:51

khm, mint csendes olvasonak,u ugymond messzirol mindig feltünt,h gift úr mennyire eltekeri a témát a lényegről ezekkel a fura kommentekkel.. nem kell ezt túlreagálni, az egyetemi tanaraim sem szokták átolvasni a "hivatalos" emailjeiket, nemhogy egy sima kommentben ezzel legyek elfoglalva..
szerintem :D
bigup a sitenak

ehran 2008.08.11. 00:16:55

Before:
Szerintem nem elsősorban azokról a hibákról van szó, amik a helyesírásnak nem a legmagasabb szintű ismeretéből erednek - kinek milyen a helyesírási készsége magánügy, nem mindenki nyelvtanár; az is lehet, hogy diszlexiás, diszgráfiás, nem tehet róla - hanem a figyelmetlenségből, a hozzászólás összecsapásából, illetve nyelvi igénytelenségből erednek, és amik kis odafigyeléssel, illetve a szöveg ellenőrzésével kikerülhetőek lennének. De elnézést, nagyon elkanyarodtunk a gasztronómiától, csak úgy érzem, ez egy nívós lap a saját területén, így nekünk is igyekeznünk kellene a hozzászólásainkkal - mind formailag mind tartalmilag - ennek megfelelni.

vero 2008.08.11. 09:08:28

Before // Ha szerszámoskamrát építesz, ne legyenek ilyen elvárásaid a kőművessel szemben. De ha kastélyt, jó ha az építész a Sapienzán végzett.

muskotály küvé 2008.08.11. 12:20:40

Mán megin megyen a lárpurlár árokásás.
Biztos van összefüggés a stilisztika és a gasztronómiai ízlés között, de szerintem ne tegyük nyilvánosan szóvá blogtársaink gasztronómiától közvetlenül független, általános, vélt vagy valós emberi gyarlóságait.
Sajnos a formai megfelelőség nekem sem mindig sikerül, ugyanis egyéb elfoglaltságaim (magyarul munka) mellett, az igényes fogalmazáshoz szükségesnél lényegesen kevesebb idő alatt próbálok hozzászólni, ezért előre is elnézést kérek minden jövőbeli érthetetlen/félreérthető fogalmazásért, valamint helyesírási hibáért. :)
gift, a Costessel szemben lévő oldalon volt régen egy zöldségesbolt, ott minden hagyma táblájára az volt kiírva megnevezésként, hogy "csokálló". Ha mész, nehogy arra nézz :)

Benikuty 2008.08.11. 13:34:15

Látom Küvé, magadévá tetted az "alapvetést":))

MBTBD 2008.08.11. 14:51:16

Nagy János néven valaki egy fenti kommentben hazugsággal vádolt meg minket Kreil Vilmos kapcsán - aki hamis önéletrajzot adott közre, és más témákban is különös dolgokat konfabulál. E helyütt nem kívánunk részletesen a témával foglalkozni (ezt majd megteszi a jövő heti rendkívüli találkozóján a Magyar Gasztronómiai Egyesület ), most csak ennyit:

Az a bizonyos, Nagy János által említett Klauzál téri étterem a Zazie volt. A tulajdonosok egyszerű, de színvonalas bisztrókonyhát képzeltek el, ehhez egy neves francia szakács-borszakértőt szerződtettek trénernek: Patrick Pagèst.

A tréning a magyar személyzetből ellenállást, sőt, agresszivitást váltott ki: a lelkiismeretességet követelő munkákat nem tudták, nem is akarták elvégezni, a betérő vendégeket s a trénert egymás közt rutinszerűen ordenáré jelzőkkel illették. Ezt egy fiatal, kezdő szakácstól tudjuk. Patrick Pagès is sokat mesélt az ottani szakácsok munkaerkölcséről, arról, hogyan próbálták kijátszani őt és a tulajdonosokat, erre a szaksajtóban akkoriban utalt is.

Sok belső információt kaptunk a fiatal szakácstól is, akit Kreil Vilmosnak hívtak. Tőle tudjuk azt is, hogy kollégái egy részéből még a legalapvetőbb higiéniai elvárások is dacot váltottak ki, például nem voltak hajlandók kezet mosni.

A „munkaegyszerűsítési mozgalomnak“ maga a konyhafőnök állt az élére, s Monsieur Pagès távozása után a Zazie hamarosan bezárt.

Kreil Vilmos magyarországi szakácstanulmányai befejeztével a Zazie előtt rövid ideig a Jégbüfében és a Chez Danielben is dolgozott. Felkészültsége (a hazai oktatás állapota miatt) nemzetközi értelemben még a commis szintjét sem ütötte meg. Ezt akkoriban még ő is világosan látta. (Ettől persze még konyhafőnök is lehetett volna.)

A szakácsszakmát ezután abbahagyta, legalábbis tőle ezt így hallottuk. A pálya elhagyását felénk és mások felé épp a Zazie-ban átéltekkel indokolta, továbbá azzal, hogy nincs ereje külföldre menni tanulni – mint ahogy azt például egykori barátja, Molnár Márk tette. Később egy ideig cukrászattal kísérletezett, de felhagyott azzal is. Elment borkereskedőnek.

Hogy kül- vagy belföldön másutt is dolgozott, netalán konyhát vezetett volna, ezt előttünk, a MGE tagsága és volt barátai elől éveken át sikeresen titkolta.

Úgy gondoljuk, jól ismerjük Kreil Vilmos szakmai pályafutását, még a honlapján megjelent fotók történetét is. Diplomamunkájához régi írásainkat használta fel, amihez egyébként engedélyt kért s kapott.
Részt vett a Magyar Gasztronómiai Egyesület alapításában, de abban munkát nem végzett. Állításával ellentétben az első Hagyomány és Evolúció verseny szervezésében sem vett részt – sem ő, sem az őt most jelölő MNGSZ. Sajtónyilatkozataival ellentétben nem működik együtt egyesületünkkel, az egyesület sem kíván vele együttműködni.

MBTBD 2008.08.11. 14:53:52

Egy régi cikk a Zazie-ról:
nol.hu/framed/9175/

Gasper 2008.08.11. 15:01:01

Tényleg, és a Chez Daniel, milyen hely? Eddig csak kiálításmegnyitón jártam arrafelé, de az sem ma volt.
Ha valaki a tapasztalatait megosztaná, azt megköszönném.

pereszke 2008.08.11. 16:46:39

Off topic, de MBT felhatalmazott, hogy a beszerzői oldal megindulásáig használhatom a blogot ilyen célra. Szóval:
indul a gombaszezon és éttermeknek, esetleg magánszemélyeknek is tudnék friss vargányát (tinórú), őzlábat, rókagombát, galambgombát, később pereszkéket, ill szárított vargányát szállítani.
Rendeléseket 30-5258295 mobilon várom
Üdv
Pererszke

muskotály küvé 2008.08.11. 18:03:55

Kreil Vilmosnak van egy érdekes weboldala is, csak ínyenceknek:
www.kreil.hu
Foglalkozását tekintve magyarul "gasztronómiai diplomata", angolul már egyenesen "Ambassador of the Hungarian Gastronomy". Ennek némileg ellentmond, hogy az Európa különböző tájain szerzett tapasztalatait akarja szeretett népével megosztani, tehát a helyes megnevezés "Ambassador of European Culinary in Hungary" lenne.
Borkereskedésének flottáján a feliratok mintha csak virtuálisak lennének:
www.balatoniborokhaza.com/szallitas.html

Hihetetlen, milyen emberek vannak :) És még csodálkoznak, ha nem lehetnek önjelölt próféták saját hazájukban.

Rezeda Kázmér 2008.08.11. 22:49:03

Kedves Gasper!

Mivel tapasztalatom ( kétszer jártam a Chez Danielben, két éve, először és utoljára:) közreadásával esetleg perbe keveredhetnék az üzemeltetővel, aki véleményemet nehezményezné, inkább csak személyes e-mailban mondanám el. Ha érdekel.

Roberto 2008.08.12. 09:50:55

Kedves ehran, meg a többi Grécsi tanárúr epigonja. Köszönettel tudomásul veszem a ti igényeiteket a helyesírás meg egyéb stilisztika szabályok tekintetében, de kb uccahossz magasságból teszek rá :-) Amúgy is megvan a véleményem arról, ahogyan úgymond "őrzik" a nyelvet és gátolják annak fejlődését !!

Ez itten a szabad véleménnyilvánítás helye egy bizonyos témával kapcsolatban, és majd a GAZDA (MBTBD) eldönti, hogy mi az amit eltűr vagy mi az amit kimoderál. Hadd legyen a világ sokszínű, ilyen skatulyázós majmoktól mentes.

Roberto 2008.08.12. 09:59:46

Na jó, térjünk vissza a mellékszálhoz. Felvetésemmel azthiszem sikerült vihart kavarnom, azaz rántani vagy habarni, esetleg más módon sűríteni az ételet...

Nézzünk akkor szemébe azoknak a bizonyos rántáselleneseknek!! Mongyátok meg lécci, hogy mitől lesz valami főzelék, és mitől párolt zöldség? Csqak nem attól, hogy az egyiknek be van sűrítve a főzőleve?

Amúgy sokadszor és ismételten ostromlom a közt kérdésemmel: Hol és mennyiért lehet beszerezni módosított keményítőt, vagy más nagyhatású zselésítő-sűrítő anyagot, ami nem befolyásolja az étel ízét, színét, csak és kizárólag az állagát.

Továbbá keresek valami sütésálló zselésítő szert, ami garantáltan működik 200fokos sütőben is, mert végre szeretnék sütni egy jó lekvárosbuktát, ahol a lekvár nem folyik szét, és nem szívódik fel a tésztában... nahem megmarad csodálatos egyenletes rétegként, és kihűlve akár szeletelhető is!

Gasper 2008.08.12. 11:43:43

Rezeda uram,
nem venném a szívemre semmilyen pör nyakadba akasztását, ellenben ha a nevemre klikkelve pár sorban megírnád a tapasztalataidat a Chez Danielről, akkor megköszönném a fáradtságot.
Igazából azért érdekelne a dolog, merthogy ez a Daniel ugye francia fickó, meg francia az étterme, ami persze alapban még nyilván nem jelenti az azonnali hasraesést.

muskotály küvé 2008.08.12. 14:27:21

Roberto,
A rántás-főzelék témát szerintem eléggé kiveséztük, én nem legalábbis nem tudok újat mondani a témában.
Viszont a lekváros buktához nem sűrítőanyag kell, hanem LEKVÁR.
Mondjuk szabolcsi szilvalekvár, ártéren termett, a szüreten kívül más beavatkozást el nem szenvedett, a bioság lényegét megtestesítő, ugyanakkor rendkívül ízletes és édes Penyigei szilvából, cukor nélkül: www.rezusti.hu/main.php?f=kiir&oid=386∣=3

Benikuty 2008.08.12. 17:59:46

Küvé, amit Te írsz, az a Maserati.
Én beérem bükkzsérci vörös husú szilvából készült Audival:)

muskotály küvé 2008.08.12. 18:24:12

Beni, csak egy nehezen kifogásolható példát akartam mutatni a sűrítést nem igénylő lekvárra :)
Ha azt vesszük, hogy egy 250 gr-os üvegben 1250 gr szilva van, nem is olyan vészes az ára.
Egyébként mi anyósom baracklekvárját használjuk, ő sajátos technikával, a néhány órára becukrozott, nyers masszát üvegenkénti adagokban, közepes lángon "pirítja", így elég sűrű lesz. De abból nincs eladó, így nem tudtam Robertonak ajánlani :)

Benikuty 2008.08.12. 18:56:51

Roberto, adalékanyagok tekintetében javaslom felkeresni Dr. Sohár Pálnét az OÉTI-ben.
Másik lehetőség, hogy felkutatod azt a házat, ahol reggel beteszik a kimagozott, érett besztercei szilvát az üstbe, és 12 órán át főzik úgy, hogy nem kozmál le.
Sok ilyen hely van, aztán el ne feledd megkérdezni, hogy mitől olyan sűrű az a lekvár?:)
De tudod mit? Elárulom. Addig főzik, amíg gőzölög.

vero 2008.08.12. 22:19:06

Küvé / Beni // Vettem, ettem...jó, de a hazai (enyém) jobb. Nem csak ár érték arányban. Igaz én cukrozom. És SÜTÖM.
Érdemes otthon nyomni. Nem sok idő/fáradság és az eredmény...

csalamádé 2008.08.13. 08:45:00

Az tuti, hogy az otthoni mindig jobb. Meg az ember tudja is, hogy mit eszik.

TeaSet 2008.08.13. 22:12:24

Benikuty.

Talán inkább tótok voltak azok a svábok, akik a cigánykát csinálták.

Nem sok sváb él itt, ők Gyulán, ott is a Németváros nevű részen telepedtek le.

Az biztos, hogy bár mi már nem vágunk disznót, de májat azt veszünk mindig kolbászkészítéskor és csinálunk cigánykát minden évben. Isteni.

Ja és idén is CSABAI KOLBÁSZFESZTIVÁL!!

Benikuty 2008.08.13. 22:37:52

TeaSet,
ezt a félreértést Gasperrel tisztáztuk egy másik blogon.
Azért köszönöm a helyreigazítást, függetlenül attól, hogy okafogyott.

Benikuty 2008.08.13. 22:41:39

Vero, nem a boltban kapható verzióról beszélek.
A besztercei szilvához pedig nem kell cukor, mert az épp elég ami gyümölcsben van.

vero 2008.08.14. 08:30:40

Besztercei szilvát ma már nem könnyű szerezni. Menni kell érte helyszínre. Ha nincs saját fád és a piacon veszed 70-80% hogy nem azt kapsz, hanem valami hasonlót. A b. szeptember közepén érik. Ami most jön, az nem az, vagy valamelyik modern változat.
A sütés közben a cukor egy része karamellizálódik. Nagyon kellemes pikáns ízt ad a lekvárnak. (Ne a lengyel bocis tejkaramellára gondolj!) Mikor először kóstoltam, azt gondoltam, hogy ez az igazi szilvalekvár. Íze mint a gyümölcsé.

ehran 2008.08.14. 09:59:57

Kedves vero, illetve Benikuty!

Lennétek olyan kedvesek, hogy közzéteszitek a lekvárotok elkészítési módját (esetleg jó alapanyag beszerző hellyel)? Bár ez egy pörkölt topik :) de nagyon felkeltettétek az érdeklődésem, szeretem a jó lekvárt, csak eddig még nem tudtam rávenni magam az otthoni elkészítésre, na majd most. :) Be kell vallanom, bolti verziókban elég sok csalódás ért, a pár igen jónak, mint pl. (szerintem) a St. Dalfour meg az ára nem igazán pénztárcabarát.

Köszönöm előre is!

Gasper 2008.08.14. 10:38:40

Egyébként ha már szilva, akkor jófajta aszalt szilvából igen finom körítést lehet csinálni például vadételek, vagy mondjuk libasült mellé.
Karamellizálni kell egy kevés cukrot, majd jöhet bele a szilva. Utána kevés vörösborral, aztán kedvünk szerint például citromhéjjal és szegfüszeggel be kell sűríteni az egész dolgot. Ha besűrüsödött, akkor érdemes leszűrni és hidegen vagy melegen a jófajta sült mellé adni. Persze sok mindennel lehet variálni ezt a dolgot, de az biztos, hogy nagyon finom.

muskotály küvé 2008.08.14. 12:27:54

Gasper,
A Chez Danielről ír medwe úr:
medwe.blog.hu/index.php/2008/08/13/kutya_az_etteremben

Rizs Ottó 2008.08.14. 16:23:19

Ehran!
Nem saját, kaptam, kipróbáltam, tovább adom.::
Szilvát kimagozni, kézzel kissé megcsumeszkolni, tepsibe tenni, amatőr gázsütőben 3-4 es fokozaton sütni. Sok levet enged, ezt, ha sietsz, vagy takarékoskodsz a gázzal ( N E M L E S Z G Á Z Á R E M E L É S) leszedheted kanállal, ha nem, lassan elpárologtatod, besűríted. Cukor hozzáadása tilos, sőt enyhe, 10 %-os ecet egy két kanállal megakadályozza a lesülést. Kiváló szatmári szilvalekvár kapható a Fény utcai piacon, a füldszinti savanyúság+tészta standon, kemény állagú. Ár/érték reális. Magam jöttem rá, miután 5 kiló szilvából egy kiló lekvárt sütöttem.

Rizs Ottó 2008.08.14. 23:31:22

muskotály küvé: Köszönve a figyelemfelhívást, elolvastam Medwe tapasztalatait a Chez Danielről. Túlzóan udvarias. Mondhatnám PC ( politikailag korekt)Én két éve jártam ott. Úgy látszik, azóta sokat javultak. Cégtáblát javasolnám ernyőre cserélni ( nincs alatta kas).
E blog színvonalát megszokva, ( más gasztrókat nem olvasok) meglepett az a szertelenség és off széria, mely Medwe úr fenti étteremkritikáját követi. 90%-ban azzal foglalkoznak a beírók, hogy egy étterembe bevihető-e kutya. A vendéglővel meg a kutya se törődik. Jó érzés tapasztalni az itteni észrevételek szakmaiságát, tárgyilagosságát olykor delikát humorát. Sic itur ad astra: így jutunk a ( Michelin) csillagokig.

vero 2008.08.15. 14:34:23

Kedves Ehran!

Kb. 10 éve csináljuk, nagymamámnak mondta egy barátnője anno.

Sült szilvalekvár:

2 tepsi szilva kimagozva, összetörve (mixer/daráló/villa, egyéb) kb. 4 kg.

Minkettőbe belekeverünk egy-egy mokkáskanál ecetet, fahéjjal, rummal ízesítheted (egyiket így másikat enélkül szoktuk), minkettőre kb. fél kiló cukrot öntünk, azzal összekeverjük.

Sütőben 3-4 óráig sütjük kb. 150 °C on. Az első óra után pici résnyire nyitjuk a sütőt.
Óránként legalább egyszer megkeverjük, hogy le ne égjen.
Akkor van kész, amikor az az állagot elérte, ami egy kicsit folyósabb, mit amit szeretnél. (Amikor kihűl, akkor sűrűbb lesz.)

Nagyon finom.

vero 2008.08.15. 14:40:15

Rizs Ottó // Sic itur ...
Ez nagyon ott volt! :o)

vero 2008.08.15. 14:49:05

Ja! Kedves Ehran! A baracklekvár, amit küvé írt.
Én is így csinálom. (Bár a szezon épp lement)
A barackokat lobogó forró vízbe dobom, szőröstül-bőröstül, miután egy pici keresztvágást ejtettem az aljukon. Fél perc után kiveszem őket, hűlni hagyom, majd amikor nem tűzforró, lehúzom a héjukat, félbevágom őket és egy vájdlingba (vagy kis lavórba) dobom őket rétegezve, közéjük cukrot hintek. A cukor mennyisége becsült, minden rétegre kb. egy fél cm.(Gumikesztyű használata ajánlott, különben olyan lesz a kezed, mint aki zöld diót tapperolt.)
Letakarva legalább egy fél napot pihentetem, ezután fazékba rakom, és kb. 3-5 percet hagyom rotyogni. Ezután üvegekbe töltöm. Fejtetőre állítom kb. 1 percre majd szárazgőzben (ez mekkora szó!) hagyom kihűlni. Másnap fogyasztható.
Lekvár állagú, de félbarackok találhatók benne. Nyamm!

Rizs Ottó 2008.08.15. 16:32:38

ad vero:/ Szerintem a keresztvágás ez esetben felesleges ( ékes szóhasználattal: TULZÁSOLÁS). A paradicsomnál indokolt, de a barack bőre olyan állagú, hogy egy perc sem kell neki a l o b o g ó forrásban lévő vízben. (Az ember az ujjával is kipróbálhati, ha beledugja, arról is azonnal leválik a bőr.) Für Kenner: szűrőbetétes vékonyfalú tésztafőző edényt használok, ezzel egyszerre, törésmentesen kiemelhető a leforázott barack, folyamatos üzem, idő és gáztakarékos. ( ez utóbbi egyre fontosabb szempont, bár nem emelik az árát. Legalább is ezt ígérték)

vero 2008.08.15. 18:38:37

Nem írhatok 12 mp-et! Lehet, hogy 18,5 is kevés! :o)
Való igaz, könnyen lejön a bőr, ha bevágod könnyebb tisztítani, akkor nem maradnak rajta apró darabok. Ez spec. nem hátrány, ha forró a barack és az ujjamról is lejött.
Tavaly csináltam sütötök-narancs dzsemet is. Próbáld ki! Itt valahol a csalánlekvár receptje is be van linkelve. Jövő áprilisban megcsinálom friss hajtásból.

Gasper 2008.08.15. 19:32:47

küvé,
kössz a linket, majd rámoccanok.

ehran 2008.08.15. 23:37:01

Kedves Rizs Ottó és Vero!

Nagyon szépen köszönöm a lekvár recepteket, egyre erősödik bennem az érzés, hogy valamelyik módszer kipróbálásra kerül hamarosan. :)

adrienne 2008.08.16. 00:44:17

Gasper, az a vorosboros aszalt szilva isteni, en is csinalom sultek melle. Annyi kulonbseggel,hogy mikor kesz egy keves rumot is adok hozza.

Gasper 2008.08.16. 11:14:57

adrienne,
mondjuk a rum valóban meggyőzően hangzik így a végére :)
Amikor áfonyából csinálok hasonló dolgot, akkor abba én is teszek rumot.

ikra 2008.08.18. 18:23:47

Kanállal vagy késsel-villával ?

Egyre több étteremben használnak úgynevezett gourman kanalat, főleg párolt halételekhez
ahol a párolólevet a hal filé aláöntve tálalják. A pörköltek és paprikások is csak szatossan
képzelhetőek el, így aztán jogosnak tűnik a kanál használata. A legjobb megoldásnak azt
tartom főleg étteremben, ha a halas ételeknél bevált halkés, halvilla, gourman kanál terítést
használjuk, ez esetben nagykés, nagyvilla, nagykanál. Így mindenki kedve és szokása szerint
választhat, hogy eszi meg kedvenc fogását.
A rántásos ételeknél ahol meg kell pirítani a lisztet, ott a rántást nem célszerű elhagyni
mert hiányozni fog a pirult liszt íze. Ahol viszont világos rántást alkalmazunk, ott lehet
másként is sűríteni.

Ikra

Roberto 2008.08.22. 12:28:34

Azt hittem, valami érdekes dolgot ír valaki a pörköltről, de nem:
www.metropol.hu/mellekletek/konyha/cikk/287473

lehet, hogy érdekes az írás, de szerintem köze sincs a pörkölthöz.

Kedves MBTBD!
Miért van az, hogy egy-egy jobb itteni recept nem kerülhet be egy ingyenes újságba, míg ilyen izék meg igen.

MüllerPapa (törölt) 2008.10.01. 20:12:15

Tulajdonképp mindenből lehet lekvárt főzni.Még újságpapírból is.A helyesírás fura dolog.Vannak társadalmi csoportok ahol nem mozog az emberek szája ha olvasnak. Na ők akik próbálnak törekedni a profizmusra.Nézzük meg embertársunk körmeit és a cipőjét.Ez a két dolog mindent elmond informálisan az illetőről.Mivel ez itt nem látszik így az írások milyenségéből tudunk következtetni az illetőre.Röviden ennyi.A rántást és habarást pedig jó lenne már végre elfelejteni.Annyi féle dologgal lehet sűríteni.Szinte se szeri se száma. Ja hogy drága dolgok? Ja hogy dolgozni gondolkozni kell vele? Sorry.

vero 2008.10.01. 22:20:57

Hogyne lehetne. Biztosan próbáltad is.

Köménymagos leves, buggyantott tojással. (Igaz nem csúcskonyha. Alap. :o) Keményítővel? Kudzuval? Guarral? Max. kenyérrel, de akkor ugyan ott vagyunk. Ill. még ott se.
Jó étvágyat!

csycso 2008.10.15. 17:23:03

Kedves soloio, vero! Nem magamon, hanem hazán kivül voltam, s ezért nem válaszoltam még a késsel-villával ügyben, . Gift tudja a választ. Amihez nem föltétlenül kell kést használni, ott nem használunk. Tunkolni lehet és szabad, de nem kell! (a franciák mindig kézzel tunkolnak, nemcsak otthon) Gasper! Bizony, a dinnyét késsel villával kell, ha a héján hozzák.
Muskotály küvé! Szurj a villával föntről a palacsintába és utána forditsd lefelé, nem fogja kinyomni a tölteléket. Otthon is villával eszem a palit, mert utálom ha zsiros-trutyis a kezem, de persze a sötés közben bekapok kézzel, mig meztelen. Nincs még blogom, de ha gondoljátok?
nomármost: ha valóban ugy a legjobb a pörkölt, h. 5x6 cm-esre van darabolva, akkor persze, h. kés is kell, mindegy, h. pörkölt a neve, a hus nagysága a mérvadó. De az holtbiztos, hogyha kisebb darabokból áll a pörkölt, akkor kés nélkül, de jöhet a "segitő kenyér".
"Sibebrót"-nak hitták eleink. Az minden esetben rendben van, csak a kádárpronyó hiszi, hogy előkelőbb a késsel. Pl. ha valaki a dobostorta dobját menet közben kézbefogja és bekapja (elharapdálja) tök rendben van, ha nekiront késsel villával, nyilvánvaló, hogy milyen nevelést kapott...

Gasper 2008.10.15. 22:17:59

kedves csycso,
ha már megszólítottál ilyen régi témában, akkor megismétlem, hogy a dinnyét késsel és villával eszem általában, olvasd nyugodtan vissza amit írtam. Úgyhogy nem értem az okát, amiért ezügyben megszólítottál.
Amúgy ha egyedül eszem itthon, még akkor is rendesen megterítek magamnak, mert úgy esik jól az étel.
Úgy nőttem fel, hogy evidencia a kultúrált evés, éppen ezért nem villogok vele és másokat sem oktatok ki mondjuk a kultúrált palacsintaevésről, ugyanis az rohadtul nevetséges.

ps: csycso, te kézbe szoktad venni a csirkecombot?

Gasper 2008.10.15. 22:21:18

ja csycso,
én kiköpött úrigyerek vagyok, de időnként villával darabolom a dobos tetejét. Ugyanis kést már nem szoktak adni a cukiban hozzá. Na erre varrjál gombot :)))

vero 2008.10.16. 09:08:14

csycso // Palit nem eszem, sem villával sem anélkül. Pa-la-csin-tát.
Lehetne akár igazad is, de a fogalmazásodban nagyon nehezen jön át.

csycso 2008.10.20. 17:41:11

vero: sajnálom, nagyon sajnálom
Gasper: nem kell érzékenykedni, nem akartalak bántani

István Nagy 2009.02.03. 08:47:42

Mivel máshol nem találtam infót (és az étterem oldala is elég szegényes egyelőre), ezért itt érdeklődnék: tudna valaki bővebb információkat adni a costes étlapjáról, árairól,a degusztációs menü(k)ről.

gastrogaleri 2009.04.27. 07:05:34

aki szeretné a kalauz tesztelői által az elmúlt év legjobb itthoni éttermének választott Costest megismerni, annak bátran ajánlom a hétfői napot (ma is az van). legutóbb 10.000.- forint alatt a következő két menüsorból választhattunk:

Szigeti prestige Brut
gazpacho bazsalikom cseppel, spárgahabbal kaviárral
Nyakas Irsai Olivér 2007
spárga krémleves, blinis heringkaviárral creme fraiche
Figula Pinot Gris 2007
marinált lazac tormakrémmel és uborka habbal cukor só 2 óra 10 perc 55 uborkahab
Tóth sándor Áldozói kereklevelű 2003
tőkehal langyos burgonyasalátával
fekete ribizli granita
Hétszőlő Tokaji Kövérszőlő 2005
pisztáciás piskóta erdei gyümölcs zselé eper

Bussay esküvé 2006
Cékla krémleves créme fraiche-sel
St. Andrea Napbor 2007
Kacsamáj lábszár rukkola, balzsamecet
Cotes du Rhone M. Chaputier 2006
roppanós ibaionai malac császár krémes polentával zöldségekkel
litch granita
Árvay Tokaji fordítás 2003
pisztáciás profiterol venezuelai csokoládészósszal

remélem, ma sem lesz kisebb az élvezet, amit múlt héten ezekkel a menükkel szereztek mindannyiunknak!

gastrogaleri 2009.04.27. 07:27:27

@gastrogaleri: bocsánat. a menüsorban megbújt a jegyzetem is a lazac marinálásáról. megfejtés: jó minőségű lazac, sóval és cukorral befedve 2 órára, majd 10 perc hőkezelés 55 celsiuson.
A Hagyomány és Evolúció főtámogatója: OTP Bank