Blog.hu
Menü
A bűvös szakács

Egy vaj és más semmi

2008.03.30. 16:23 MBTBD



Fernand Point (1897–1955) az egyetemes szakácstörténelem egyik kiemelkedő alakja volt. Már életében legendává vált vienne-i étterme, ahol a régi klasszikus francia konyhához képest egyszerűbb és könnyebb polgári konyhát vezetett. Ezért a modern francia konyhaművészet és közvetlenül a nouvelle cuisine atyjának is szokták nevezni. Amikor megkérdezték, mit tart munkájában a legfontosabbnak, ezt felelte: „Adjatok vajat, vajat s még vajat!”.

Fernand Point a legjobb alapanyagok közül is mindig a legjobbat használta, így hozzá kizárólag Isignyből érkezhetett a vaj, s ez sem lehetett öregebb két hétnél (az ennél idősebbet állateledelnek minősítette). Ez a normandiai vajfajta egyébként 1986 óta A.O.C. minősítésű eredetvédett termék.

A modern csúcskonyhákon már kevesebbet használnak belőle, de semmi esetre sem mondanak le róla.

Az asztalon eleve ott áll a friss vaj, melynek egyik tökéletes megjelenési formája maga a vajas kenyér. Mivel a vaj 30ºC körül kezd el olvadni, 37ºC-os testhőmérsékletünkön – például a szánkban – „ideálisan viselkedik”, azaz a nyelvünkön olvad el. A cukrászatban a croissant-tól a krémeken át a leveles tésztákig nélkülözhetetlen, s ha olvasztva (vagy enyhén barnítva) piskótatésztához keverjük, szaftosabb és tartósabb lesz a sütemény.

Mártáskészítéskor nemcsak selymesíti, fényesíti és ízesíti a mártást, hanem – ha szakszerűen kezelik –, viszonylag tartós emulzió készíthető vele, vagyis textúrát ad. Sőt, a vaj már önmagában mártás – például barnítva.

A vaj mint mártás: barnított vaj

A francia konyhaművészet két alapfajtáját különbözteti meg: a mogyorószínűt (beurre noisette) és a sötétbarnát (beurre noir). A világosabbikat adják – pár csepp citrommal – például rántott velőhöz, halakhoz és spenóthoz, avagy egész egyszerű pirított polentához (puliszkához).

Klasszikus járuléka a molnárné módra (à la meunière) készülő halnak is.

Ehhez a halat kevés lisztben forgatják meg, gondosan lerázzák. A sütéshez a halnál nem sokkal nagyobb edény kell: ebben a vajat addig melegítjük, míg fel nem habzik, várunk még 7-6 másodpercet, s ekkor tesszük bele a halszeletet. Ügyeljünk rá, hogy a vaj mindvégig csupán enyhén habozzon. Ha túl alacsony a hőmérséklet, akkor a hal nem sül, hanem fő, ha túl magas a hőmérséklet, akkor a vaj megkeseredik. Ha jól csináljuk, a hallal együtt elkészül a mártásunk is: a sütéshez használt vajat még némi friss vajjal, néhány csepp citrommal, petrezselyemmel és borssal kiegészítve tálaljuk a hal (például pisztráng) mellé.

A sötétebbre barnított, úgynevezett „fekete” vajat a klasszikus francia konyhán ecettel és kapribogyóval ízesítették, s gyakran adták például rájához (breton specialitás). Mivel azonban a túl feketére barnított vajban méreganyagok keletkezhetnek, a francia éttermekben ezt a változatot mára betiltották.

Könnyű emulzió


Más az íze egyébként a nyers és a pasztörizált vajnak: ahogy a legjobb sajtok nyerstejből készülnek, a vajak közt is a nyers (beurre cru) a legízesebb. Három hétig is eláll, de az első hét végétől fokozatosan veszít eredeti finomságából.

Az emulzióképződést sokkal jobban támogatja, mint a pasztörizált vaj, s ez a szempont egy hollandi vagy béarni mártás készítésekor igen lényeges lehet.

A vajkészítés módszere sokat változott az idők folyamán, de a lényege nem. Az állított tej felszínére feljövő zsíros részt kell lefölözni (ezt eredetileg lyukas kanállal végezték), majd szobahőmérsékleten köpülni. Amikor kettéválik a vaj és az író, akkor az írót leöntik, helyette hideg vizet öntenek a köpülőbe. Ez további írót hoz ki a vajból, amit megint leöntenek róla. Addig ismételgetik, míg tiszta nem marad a víz. Ezután következik a pihentetés, a gyúrás, esetleg a sózás.

Az író egészséges ivólé (Magyarországon egyre gyakrabban kapható), de régebben főzéshez is sokat használták. Erdélyben keverik puliszkába (bálmos), süteménybe, kellemes savasságot ad a leveseknek.

Vaj, olaj, margarin

Európában soká éles választóvonal húzódott az északi vajevők és a déli olívaolaj-fogyasztók közt (akárcsak a sörivók s a borivók közt). Egyes déli népek még a 18. században is úgy hitték, hogy a vaj leprát terjeszt. Hasonló pánikot keltett a 20. század egyik legnagyobb hazugsága, a nagy vajellenes hadjárat, melyben orvosok is részt vettek. Azt állították, hogy az olcsó növényi olajakból keményített margarin egészségesebb, mint a természetes vaj. A vajról meg azt terjesztették, hogy szív- és érrendszeri betegségeket okoz.

Mindezt – azonkívül, hogy ellentmond a józanésznek – az elmúlt évtizedek széles körű egészségügyi felmérései (például a Nurse’s Health Study) többszörösen cáfolták. Míg Magyarországon még kórházakban is margarint adnak a betegeknek (ezzel mintegy azt sugallván, hogy egészséges étel), addig Németországban törvény tiltja, hogy a margarint egészségesnek tüntessék fel a reklámokban.

Tisztított vaj

A melegebb éghajlatú vidékeken főként tisztított vajakat használnak, ahol a tisztítás lényege mindig ugyanaz: eltávolítják a vaj 16-18%-os víztartalmát, s ezzel együtt a romlandó anyagokat. Ehhez kislángra feltesszük a vajat, s addig hevítjük, míg szét nem válik három részre. A tetejéről lemerjük a habot, majd óvatosan leöntjük a középső tisztított részt, ügyelve arra, hogy az alul összegyűlt tejes üledék ne kerüljön bele.

A tisztítás tartósít, de erősen megváltoztatja a vaj ízét: töményebb lesz, enyhén karamellás. Az így keletkező vajzsír kevésbé avasodik, kevésbé is ég meg sütés-főzés közben. Az indiai vegetariánusok valójában fogyasztanak állati eredetű fehérjét és zsiradékot – épp a tisztított vaj, továbbá joghurt, friss sajt, sűrített tej formájában.

Az indiaiak tisztított vaja a ghí, a marokkóiaké a smen. Ez utóbbihoz a tisztítási folyamat idejére kakukkfüvet vagy vadmajoránnát (oreganó), néha fokhagymát lógatnak a vajba, kis tüllzacskóban. Ezt a sment morzsolják bele aztán a kuszkuszba (darába), melyhez egyébként többnyire olívaolajjal készül a hús és az ízesítőpaszta (a harissa).

Sokféleképp használható „krémesített” vajak (beurre monté avagy beurre fondu)

Kisebb mennyiségben: 4-5 cl vizet felforralunk, levesszük a tűzről, kockánként hozzáadjuk a hideg vajat. Ha nagyon lehűl, időnként visszatesszük a tűzre (a krémesítési folyamat 50-60ºC között zajlik optimálisan). Ez a vízmennyiség felvesz 5-10 dkg vajat, de akár egy kg-ot is. Krémes állagú folyadékot kapunk, s ha nem engedjük lehűlni, akár egy óráig sem esik szét az emulzió. (Ezzel együtt ajánlatos frissen készíteni.)

Ez használható például párolt zöldséghez mártásként vagy bármilyen mártás finomítására. Kiválóan alkalmas arra is, hogy halat, homárt posírozzunk benne. Ehhez a páncéljában két percig előfözött homárfarkat kibontjuk a páncélból, s még 5-6 percre forrpont alatti beurre fondube tesszük.

San Franciscóban a híres Fench Laundry séfje, Thomas Keller egyik legfontosabb konyhai eszközének tekinti ezt a fajta krémesített vajat: az olajban való elősütés után leönti a zsiradékot a hússzeletről, majd „beurre montéval” keni be. Ez a húst szaftosan tartja, ízét finomítja, s mivel egyenletesen közvetíti a hőt, segíti az egyenletes sülést. Így kerül a hús a sütőbe, majd ha elkészült, pihenni ismét csak egy nagy edény krémesített vajba kerül. Ez lehűti a húst, s a vajkrém töménysége miatt nem tudnak távozni belőle a húsnedvek.

Rendkívüli vajak

Egyébként a jó és a rendkívüli vaj között is van még egy nagy lépés. Ha valaki kíváncsi a rendkívülire, akkor Jean-Yves Bordier francia „vajmesterhez” kell fordulnia.

Saint-Malóban vezeti boltját, 90 %-ban biotejből dolgozik, faedényekkel és hagyományos szerszámokkal, s nap mint nap megoldja a lehetetlent: kézműves módon igazi vajat köpül igazi tejből.

„Brüsszelben mindent megtesznek azért, hogy nehezítsék a mesterségünket” – ismeri be mosolyogva. A szupermarketek ipari vajait mégsem tekinti konkurenciának. „Az egy másik mesterség! Ott valahol beöntik egy csőbe a tejet, és tizenöt perc múlva a cső másik végén kijönnek a kész csomagok. Nálunk három napig tart, amíg elkészül egy csomag vaj.”

Jean-Yves Bordier-nak nincs gondja a marketinggel: magától értetődő, hogy nála vásárolnak be a legjobb pékek és a legjobb konyhafőnökök, beleértve a háromcsillagosokat. Párizsban a La Grande Épicerie de Paris-ban kaphatók a termékei, de tíz kg-tól fölfelé közvetlenül is rendelhető áru a cégétől.

Hasonló minőségű a nyugat-franciaországi Échiréből származó AOC minősítésű vaj.

(Budapesten T. Nagy Tamásnál szerzhető be a Gerlóczy utcában.)

La Fromagée – Jean-Yves Bordier
9, rue de l’Orne
35400 Saint-Malo

La Grande Epicerie de Paris
38, rue Sèvres, 75007 Paris

www.echire.com


FŰSZERVAJAK

Beurre „Café de Paris”

30 dkg lágy vaj
10 gr sóban eltett kapribogyó, alaposan lemosva és lecsöpögtetve
15 gr salottahagyma finomra vágva, néhány mp-ig blansírozva, majd gyorsan lehűtve
15 gr petrezselyem durvára vágva
10 gr snidling finomra vágva
3 gr friss majoránna finomra vágva
2 gr friss kakukkfű levele
10 gr friss tárkony finomra vágva
1 gramm rozmaring finomra vágva
5 gr fokhagyma finomra vágva
8 gr dijoni mustár
10 gr paradicsom hámozva, kimagozva apró kockára vágva
3 szardellafilé
1 kávéskanál madeira citromlé és konyakkal
1-1 késhegynyi citromhéj és narancshéj lereszelve
5 gr guérande-i só
10 tekerés frissen őrölt bors
egy-egy kicsiny csipet cayenne- i bors, édesnemes paprika és lágy currypor

A vaj kivételével mindent összekeverünk a mozsárban, majd hozzáadjuk a lágy vajat, s összedolgozzuk. Hűtőszekrénybe tesszük.

Adják grillezett húsokhoz, de sűrű szárnyashúslevesbe keverve mártás gyanánt is kínálják. (Ilyenkor egy kávéskanál tejszínt is tesznek bele.) Nagyon jó sűrített halalaplével keverve is mártásként halféléhez.

Egyszerű fűszervaj

15 gr petrezselyem
8 gr lestyán
15 gr turbolya
5 gr tárkony
15 gr bazsalikom
200 gr lágy vaj

Eljárás mint fent. (Párolt zöldségekhez egészen kiváló.)


181 komment

Címkék: vaj beurre blanc margarin échiré isigny bordier

Kommentek:

Sáfrány 2008.03.30. 20:22:22

A margarin szerintem ipari hulladék, többet árt mint használ. Részemről a sütirecepteimből is töröltem. Vajból piacon vettem régebben cirka másfél kilót, lefőztem a habját és bő egy hónapig azzal sütöttem főztem - ez az indiai ghí az Alföldön is ismert volt főzőtt vaj néven. A főzőtt vaj habját pedig fel lehet verni és nagyon finom süteménybe, de rögtön fel kell használni mert hamar megromlik.

k9 2008.03.30. 20:22:59

Kedves MBTBD!

Erről a vaj kontra margarin témáról szívesen hallanék a Te tolladból is...Egy pár szót tessék a virtuális papírra vetni :)

MBTBD 2008.03.30. 20:27:50

Kedves k9, már írtunk róla többször is, például a Libabefőttben
buvosszakacs.blog.hu/2007/10/08/libabefott

gourmand 2008.03.30. 23:51:00

kiváló poszt, kiváló tartalom, kiváló téma!!!!

nagyon tetszett a cikk!

Ronald 2008.03.31. 00:13:32

Jó-jó - de miért nem merik kimondani már egyszer, hogy maga az étolaj (a margarin előanyaga) is egy fajtiszta mocsadék.

Senkinek nem gyanús, hogy mennyit érhet az az olaj valójában - ha százmilliós nagysegrendű reklámkampányokat lehet finanszírozni az árából?
Hán liter olajat kell eladni ahhoz - hogy mondjuk csak 100 millió kijöjjön csak a reklámra szánt %-ból?

Tájékoztatóul: 5 másodperc TV reklám főmüsoridőben 1 csatornán és 1 (egyetlen) alkalmi sugárzása cca. 600 ezer Ft.
Ugyanez naponta többször - az összes adón - tessék csak szorozni.

pappito 2008.03.31. 01:15:23

Nu, azért ne ássuk el a növényi olajokat, csak azért, mert a hidrogénezett növényi zsiradékokról orrb-szájba hallhatjuk, hogy milyen szívbarátok.

A vaj pompás dolog. A margarin jobbára háborús termék, és nagy segítség azoknak akik valami miatt nem ehetnek vajat.

Az egyik nem váltható ki a másikkal. Akkor sem, ha a kényelmes háziasszony inkább margarint vesz,mert azt könnyebb kenni és nem nagyon kel törődni vele.

sokszor pont ezért tesznek a vajba is növényi zsírokat, hogy könnyebb legyen kenni hidegen is. szerintem ez ugyan már nem vaj.

A németek okosak, mi meg nem. Mindenesetre én vajpárti maradok, az igazán jó vajakat akár kiskanállal is megeszem, olyan finom ízük van, ezt margarinnal nem tudom megcsinálni.

Sáfrány 2008.03.31. 01:25:19

Ronald, szerintem a legtöbb magyar háztartásban (mondjuk legyen 3 millió) havonta alsóhangon minimum egy liter olajat elhasználnak, ezt szorozd össze a végfelhasználói ár 12%-ával, kb. ennyi a gyártó tiszta haszna minden hónapban - ebből azért telik tévéreklámra.

Wokban sütésre szerintem a mogyoróolaj a tuti mert igen jól tűri az extrém forróságot, frituban a kukoricacsíra-olajat szeretem, palacsintához kell csak némi napraforgóolaj. Repceolajat, szójaolajat meg olívaolajat nem használok sütésre, taszít a szaguk felmelegítve. A mustár- és a szezámolaj is jó lenne, de intenzív aromájuk miatt nem használhatóak általánosan. Vízmentesített vaj a legjobb zsiradék meg a libazsír - utóbbi még süteményekben is bevállalható.

Vissza a vajat az ételbe, le a gaz margarinokkal! :)

Gratulálok a cikkhez, nagyon tetszett! Holnap (ismét) sütök egy nagy tál vajszívű kalácsot (voisilmäpullat) tiszteletetekre! (www.dlc.fi/~marian1/gourmet/15_8.htm)

Marvin (törölt) 2008.03.31. 03:23:51

Remek iras!!! Komolyan mondom ezeket a cikkeket egyenesen lehetne nyomtatni es konybe fuzni...

Ez a vaj/margarin dolog eleg erdekes. Ket honapja az USA-ban vagyok es itt meg nem lattam tiszta margarint. Vajbol hatalmas valasztek van (sozott, sozatlan, fuszerezett, lefozott, stb...), illetve lehet kapni fele-fele vaj novenyi zsiradek kevereket. Pedig ugye Amerikarol az az altalanos sztereotipia, hogy maga a gasztronomiai ferto.

A margarin az en szemszogembol egy vegyipari termek, egyetemben a sima napraforgo olajjal (vegyesz vagyok). Viszont a jo minosegu novenyi olajokat nem kellene bantani. Tessek kiprobalni a hidegen sajtolt napraforgo olajat fejes salatahoz, dio es szezammag olajat barmilyen salatahoz, tokmag olajat savanyitott zoldsegekhez (kaposzta, paprika, cukini), stb...

CPL 2008.03.31. 06:37:25

Ronald!

Nem kötözködni akarok, de megteszem...
Gyorsan utánaszámoltam, és ehhez az árhoz kb. 22GRP-t kellene hozni annak a 600e Ft.-os szpotnak, egy atlag hónapban, nagyon rossz deal mellett (pl. +30 pozicio)
Ilyet meg nem igazán látott a magyar TV-s piac egyelőre...

Azt meg pláne vegyük hozzá, hogy csak azok hirdetnek az "összes adón", akik annyi nézettséget akarnak venni, amit az egyik nagy csatorna (RTL Klub, Tv2) már nem tud kiszolgálni (pl. Nestlé, Unilever, T-cégek); Mo.-n a Bunge (Vénusz Floriol) pedig nem igazán ilyen volumenekben hirdet...

Elnézést, hogy eltértem a tárgytól, de eléggé felbosszantanak a "vasárnapi médiások"

Professor Pizka 2008.03.31. 06:56:18

GPL ezt nem kellett volna, most rosszat fogok almodni, almomban Reach es Frequency lovag fog oldoklo csatat vivni Effective Reach varkisasszony erenyeert, es en leszek az egyik lo... szegyelld magad :-)
Marvin: az USA-ban az az egyik legjobb (es egyben egyik legrosszab) dolog, hogy penzert minden van. Ezekenek a csodaknak a nagy reszet, amirol itt az MBTBD paros ir, otthon csak utanajarassal es tippekkel lehet beszerezni, akkor is ha van ra penzed. Az USA-ban meg minden nagyobbacska varosban van valami igenyesebb whole food bolt ahol siman meg lehet venni ezeket, csak persze mind draga. De a sima ABC-ben is grade a angus beef kaphato, hormonkezelestol es egyeb szornyusegektol mentesen. Es mindegyik azt tudja, ami ra van irva. Does what it says on the tin, ahogy a tarsalgasi zsebkonyv mondana. Csunya ronda kapitalizmus, csak ne lenne olyan draga. Nagyon sok olyan zoldseg van, amirol itt hallottam eloszor, nem tudom magyarul hogy hivjak, ugy kell latin nev alapjan elokeresni, hogy mi a fene lehet. Es finom es jo, es nem egyrol megirja a lexikon hogy siman megteremne a magyar eghajlat alatt is, agrarvegzett apam hallott is rola az egyetemen, a tizennyolcadik fajta vetesforgo otodik kiegeszito novenyekent, es hozza szokta tenni altalaban, hogy "de nagyon maceras termelni". Meg nem ertunk el odaig, hogy a macerasan es dragan termelheto dolgokat is megtermelje valaki es valaki meg jodragan megvegye. Az USA-ban meretenel fogva lehet az ilyen igenyes es fizetokes vevokre bolthalozatot bazirozni. Meg persze azokra a diakokra, akik egy-egy MBTBD recept kiprobalasa okan annyi penzt hagynak ott ilyen helyeken, hogy masnap, mikor elmulik a lila kod, a fejuket verik a falba, hogy mi a rakot fognak peldaul kezdeni 50 ml 100000% termeszetes vanilia esszenciaval, amibol ket csepp kellett :-)(de a legrosszabb volt, amikor a francia tengeri so beleborult a porkoltbe... draga es ehetetlen prokolt lett belole...)

. . (tör 2008.03.31. 07:14:32

hazudni-butítani nem kéne

olvass már kicsit utána, te vajipari lobbista, hogyan készül MA egy margarin (hidrogénezés nélkül, tehát nem keményített zsíradék), és ez mitől volna ártalmas

az idiótáktól, mint ez az álvegyész (biztos nem élelmiszermérnök) meg a cikkíró kiver a hideg veríték

Karma 2008.03.31. 07:36:35

Én végre NEM vagyok vegyész, nem tudom a margarin mennyire hulladék. De hogy rettenetes íze van azt tudom :)))

Macroglossa 2008.03.31. 07:48:21

Az a legtragikusabb, hogy ha bemegyek bármilyen nagy élelmiszerboltba, a hűtőben 20 méteren át sorakoznak a margarinok, 3 méteren át a szutyok vajkrémek és ha ügyes vagyok, akkor megtalálom azt a fél métert, ahol a fapados vajak találhatóak.

Fenriz 2008.03.31. 08:31:02

..

mi meg az ilyen kétpontos idiótáktól vagyunk rosszul.

Egy másik vegyész aki szintén nem élelmiszermérnök (élelmiszermérnök - megalol).

korok 2008.03.31. 08:36:31

.! Oktass ki légy szíves, mert én megragadtam a telítésnél, újabb olajkeményítési módszereket nem ismerek. Ja, és azt is áruld el, hogy miként szabályozod a telitetlen zsírsavak telítésénél a telítés helyét. (Ipari méretekben, megfizethetően)

Professor Pizka 2008.03.31. 08:58:49

NEm ertem miert kell ebbol vallasi kerdest csinalni... A margarin velunk van lassan szaz eve, megvan a helye, hogy mikor es mire jo. En peldaul, minden inyencsegem ellenere szeretem a margarinos kenyeret, (gyengebb idegzetuek forduljanak el) piros arannyal. Szezonban csikora vagott eros paprikaval. Szeretem a vajas kenyeret es a zsiros kenyeret is. Eszem agaban sincs kizarolag ezek valamelyiken elni. Van aki a mangalica zsir egeszseges volta miatt kiloszam tolja magaba. Pedig abban a mennyisegben a legjobb olivaolaj vagy a legtisztabb tonhalzsir is artalmas. Szerintem folosleges a nagy hirigeles korulottuk. Az lenne a cel szerintem, hogy az atalg magy hutoben legyen valami jobb margarin, valami jobb vaj, es egy adag jofele allati zsir. Es ne minden etkezes abbol alljon, hogy ezek valamelyiket rakenik egy darab kenyerre. Mert amig ezt teszik, addig kb mindegy, hogy kezzel kopult bretagne-i vajat kennek ra, vagy Liga kockamargarint. UGyanugy fel fognak fordulni otven evesen az infarktustol vagy a gutautestol, mert onmagukkal szemben igenytelen az eletmodjuk es kar belejuk a tizezer forintos vaj. Meg a szazotven forintos margarin...

borzash 2008.03.31. 09:07:20

csináltatok már otthon vajat? családom nagy tejivó, volt olyan idő, amikor kétnaponta 15 liter házi tej fogyott (nyáron persze, egyébként én akkor még nem igazán ittam tejet, szóval ez 3 ember fogyasztása:)), ilyenkor olyan mennyiségű tejföl gyűlt fel, hogy muszáj volt vele kezdeni valamit. 5 literes befőttesüvegben ütemes mozgatással néha pár perc, néha hosszabb idő alatt megvan. ami melós, az az író eltávolítása (nem szeretjük, nem használtuk fel), meg a kimosására használt vízé.

persze változó minőségű volt a vaj, valamikor isteni, sárga, valamikor elég rémes, dehát nem vagyunk profik, meg a tej minősége is változott, bár ugyanonnan jött mindig (viszont ugye a tehénkék mást falatoztak).

Élelmiszermérnök 2008.03.31. 09:15:16

Kedves Fenriz!

A kultúrált vitát szívesen olvasom. Természetesen nekem is van véleményem a témában, mely leegyszerűsítve a következő: A margarinnal pont az a probléma, hogy hidrogénezéssel állítják elő, az élettani hatása ennek a terméknek a legrosszabb. Mind gasztronómiai, mind egészségügyi szempontból a friss vajat tekinthetjük optimálisnak. Ahogy lassan lecseng a koleszterin-hisztéria, ezt egyre többen belátják a szakmában. Merthogy szerinted "megalol" a szakmám, de ezt inkább betudom a tájékozatlanságodnak.
Tisztelettel,
egy Élelmiszermérnök

csalamádé 2008.03.31. 09:57:44

a vaj is jó valamire, meg a margarin is. Csak tudni kell, hogy melyik mire.
Ennek ellenére én a vaj felé hajlok... Bár ebből a cikkből kiderült, hogy amit eddig vajnak hittem, az nem is biztos hogy olyan vaj volt, amilyennek kellene lennie. Az ember mindig tanul valami újat.

Fenriz 2008.03.31. 10:00:18

Kedves Élelmiszermérnök,

ön vajon az aki a kétponttal jelzett véleményt írta, vagy egy másik személy?

Tényleg nem megalol hanem megaszomorúság az élelmiszermérnökség, mert sajnos az legtöbbször arról szól, hogy miként lehet olcsó és rossz alapanyagokból még eladható termékeket varázsolni, profitot maximalizálni stb. Lehet azzal jönni, dehogyaminőségbiztosítása blabla, csak ez a szakma nem erről szólt eddig.

Amennyiben ez megváltozott és ennek érdemi eredményei is vannak, vidítson fel minket és számoljon be róluk.

Élelmiszermérnök 2008.03.31. 10:23:27

Kedves Fenriz!

Másik személy vagyok, nem is vállalok véleményközösséget az Ön által említett személlyel. Örülök, hogy felülbírálta korábbi véleményét, erről a véleményről már lehet érdemben beszélgetni. Nos, nem állítottam ennek az ellenkezőjét, valóban jelenleg a profit az úr, aminek alá kell rendelni mindent. A szakembereknek éppen az a feladata, hogy ezt úgy tegyék meg, hogy a minőséget, de méginkább az élelmiszerbiztonságot a lehető legkevesebb kár érje. Ez nehéz feladat, de ettől még ez is egy szakma. Én az Önét nem kívánom minősíteni, ez nem is tartozik a tárgyhoz. Ha nem tekintem az utolsó mondatában fellelhető nagymértékű cinizmust, örülök, hogy érdeklődik a szakma eredményei iránt. Én szerencsés vagyok ebből a szempontból, mert kutatás-fejlesztéssel foglalkozom, ahol csak az a cél, hogy az élelmiszerek egészségre ártalmas összetevőit kicseréljük egészséges komponensekre, íz változás nélkül. Persze ehhez el kellett jönnöm Magyarországról, és az ilyen hozzáállás még ritka az élelmiszeriparban.
Tisztelettel,

egy Élelmiszermérnök

Gasper 2008.03.31. 11:05:05

Praktikus kérdésem lenne!

Lehet e nagyon jó minőségű magyar vajat kapni valahol? Mert szoktam venni a Fény utcai piacon házi vajat, meg szoktam venni a bolti magyar vajat, de hát tapasztalatból tudom, hogy ezeknél azért léteznek lényegesen jobb minőségű vajak. Sajnos.

A másik, hogy valaki itt írta fentebb a margarinválasztékot a magyar boltokban. Hát az tényleg tragikusan nagy választék. Újabb példa arra a sok szemétre amit megeszünk.
Mondjuk Svédországban én nagyon jóízű margarinokat ettem, ezzel együtt nem tudnék rászokni a margarinra, az biztos.

Szóval, ha valaki tud jó beszerzési forrást magyar vajra, azt megköszönném.

Mrs. Solis 2008.03.31. 11:08:52

Azt árulja el nekem valaki, hogy olyan finom, habos vajkrémet, amit a jobb éttermekben adnak a kenyérhez hogy kell csinálni. Nem arra gondolok, hogy bele kell vágni a petrezselymet, azt tudom, hanem mitől lesz a vaj olyan krémes-habos? Imádom, általában jóllakom kenyérrel + vajjal az ilyen helyeken. Egyébként pedig, vaj, naná, semmi margarin.

borzash 2008.03.31. 11:26:37

vajfronton a legjobb a falatonként bevágott-bevajazott-leharapott kiflit elfogyasztani. még a legolcsóbb "profi" vaj is isteni így (ismegmáshogyis), egy margarinhoz képest meg bőven.

ROBERTO 2008.03.31. 11:26:43

Éljenek az állati eredetű zsiradékok!!

Mi odahaza piacos vajat tisztítunk, és azzal főzünk, de van egy apró gond, a tisztított vaj 22-23 C.fokon ikrás és folyékony elegy. Nem igazán kenhető, és az adagolása is macerásabb, mint az ugyanezen a hőmérsékleten kenhetően szilárd sertészsíré.

Mivel ismeretségi körömben nincs más aki vajat tisztítana és használna főzéshez, titeket kérdezlek, hogy normális-e az a félig ikrás, félig folyós állapot?

zsir 2008.03.31. 11:36:07

Az ír vajról nem esett még szó, talán érdemes megemlíteni. Hosszú története itt olvasható www.kerrygold.com/index.jsp?1nID=93&pID=94&nID=135
Ma is rengeteg vajat készítenek, amelyből a tömegtermék is kitűnő, de ha valaki házi vajat akar azt is talál. A titka nem annyira az elkészítésben van, hanem abban, hogy milyen tehenet, milyen legelőn, hogyan tartanak. Az persze alap, hogy són kívül semmilyen adalékot nem tartalmaz.

MBTBD 2008.03.31. 11:43:34

Kedves Roberto, ha zavar, hogy folyékony, tedd a hűtőbe. Nálunk is így viselkedik. Nem kenésre, hanem főzésre használjuk.

borzash 2008.03.31. 11:55:54

Az egyébként, kedves MBTBD, biztos, hogy a ricotta és az orda íróból készül? Nekem ez kicsit gyanús, ezek szereintem a sajt-, és nem a vajkészítés melléktermékei, de javítsatok ki, ha tévednék. Szóval savóból, és nem íróból lesznek ezek, szerintem. Csak ki ne derüljön, hogy ezek ugyanazok, dehát csak nem tán.

Gasper 2008.03.31. 12:28:16

Ja, mégegy vajügyi kérdés.

Franciaországban ilyen brasserie szerű helyeken gyakran ettem, finom egyszerű ételeket. Persze leggyakrabban steak szerű dolgokat sült burgonyával. A húsra nagyon gyakran adtak fűszeres vajat, ami irgalmatlanul finom, ahogy szétolvad a frissen sült dolgokon. Tud valaki itt a blogon ilyen fűszeres vaj leírásokat? Milyen fűszerek, milyen vajjal, meg hogy hogyan? Ilyesmi érdekelne.
Görög fűszerkeverék, meg társaik nem érdekelnek.

basa 2008.03.31. 13:02:30

Amikor a növényipari lobbi megtámadta a vajat és a tojást:
címlap: www.time.com/time/covers/0,16641,19840326,00.html
a cikk: www.time.com/time/magazine/article/0,9171,921647,00.html

MBTBD 2008.03.31. 13:05:26

Kedves borzash, mi úgy tudjuk, íróból készül.

borzash 2008.03.31. 13:23:39

en.wikipedia.org/wiki/Ricotta

hu.wikipedia.org/wiki/Orda

persze ezek nem hivatkozható források, tudom.

MBTBD 2008.03.31. 13:27:25

Kedves Mrs Solis, and Mr Gasper, feltettünk két fűszervaj receptet a posztba!
Mrs. Solis: "jobb" éttermekben általában sima, egyszerű, jó vajat adnak, megfelelő hőmérsékleten. Ez nem sozkott habos lenni. A "habos" és "krémes" dolgok vélhetően fűszervajak, melyek elvileg csak a keveréstől lehetnek a szokásosnál krémesebbek.

ROBERTO 2008.03.31. 13:28:09

borzash! Azt írtad: "vajfronton a legjobb a falatonként bevágott-bevajazott-leharapott kiflit"

Kénytelen vagyok ennek ellentmondani, mert szerintem sokkal finomabb a fonott kalács szintén falatonként megkenve, képes vagyok 20 deka vajat elmajszolni fél kiló kaláccsal és egy liter tejjel együltő helyembe...

borzash 2008.03.31. 13:40:32

ROBERTO,
mióta egyszer Görögországban ért a húsvét és ezzel a "kalácsszezon", és ezeket a bizonyos görög kalácsokat német-francia hatásra Nutellával kezdtem megkenni (hozzá banán vagy narancs!), na azóta a kalács nálam leginkább így megy :) (egyébként fura, hogy kalácsra kenni valamiért a gagyi "nutella" jobb, mint az eredeti).

de persze vajas is megy. de nem tejjel, hanem kakaóval. setétbarnával.

borzash 2008.03.31. 13:50:43

Apropó kalácsban, ajánlanék egy Lidl-ben kapható, (Lidl-hez mérten főleg, de egyébként is) elég drága francia cuccot, Jean-Pierre vagy mi a márkanév, és annyira puha, hogy még (vajtartalma 7%, ha már itt tartunk). Persze nyilván nem az a kimondott "kézművestermék", de nagyon finom.

Refi 2008.03.31. 13:53:05

Jó cikk, tetszett.

A margarin egyébként a 20. sz. egyik legnagyobb átverése. A történet Nixon idejére megy vissza, amikor a várható extraprofit reményében az FDA-n (élelmiszerellenőrző hivatal az USA-ban), hamis klinikai vizsgálatokra hivatkozva szó rekord idő alatt keresztülhajtották a hidrogénezett növényi olajok általános élelmiszeripari felhasználásának engedélyezését. A várható előnyök óriásiak voltak, sokkal hosszabb "shelf life", sokkal olcsóbb zsíradék alapanyagok és nagyon sok extra profit, ami nem is maradt el. Jelenleg egy átlagos szupermarket termékeinek mintegy 48%-ban van jelen valamilyen formában feldolgozott növényi zsíradék (kivéve az USA-t ahol már visszaszorul a felhasználásuk).

Egy dologgal nem számoltak, ezeknek a zsírsavaknak hosszú távon igen komoly egészségkárosító hatásuk van (bizonyítottan: érrendszeri betegségek, rák, stb). Az USA egészségügyi szerveit a bizonyított igen jelentős betegkezelési költség növekedés kényszerítette rá pár éve a technológia fokozatos kiszorítására az államokból, ami ott el is kezdődött.

Mo-n persze még mindig futnak a reklámokban az egykori margarin kampány jelmondatai, aljas hazugságokat és tudományos képtelenségeket ismételgetve. Egy biztos, a várható átlagéletkor visszaszorítására kifejezetten alkalmas.

Gasper 2008.03.31. 13:54:26

Ja, tényleg, megvan a két fűszervaj recept. Annyira egyértelmű helyen, hogy észre sem vettem. Pardon me.

Before 2008.03.31. 13:56:42

Én is kiflipárti vagyok! Igazi, tömör, vizes kifli, vastag, hűvös vajlemezkékkel. A legjobb, ha a kifli sóval szórt és az ízesíti a vajat is.
Változatosság kedvéért néha mellé egy kis friss, jó ízű, szabadföldi paradicsom, enyhén sózva és borsozva...

Gasper 2008.03.31. 13:59:32

Refi,
tudtommal legalább Bonaparte Napoleonig megy vissza a margarin története. Tehát még vagy másfél évszázaddal.

MBTBD 2008.03.31. 13:59:38

Kedves Borzash, igazad lehet a savóval. Forrásaink, akik ordát készítenek, nem kezelik tisztán a szókülönbséget, pontosabban szóhasználatuk bizonytalannaka vagy másnak tűnik. Majd javítjuk a poszt szövegét.

Jacques de Molay 2008.03.31. 14:05:16

Napraforgó helyett olívaolaj, margarin helyett vaj, préselve tömbösített sertészsír helyett - pirított császár vagy kolozsvári: ez a zsiradéki megoldás.

Egyetlen helyen használok napraforgót: ahol sok zsiradékban kell sütni (pl. padlizsánt/répát/cukkínit/krumplit), oda kicsit drága a 2000e forintos olivaolaj.

Egyébként a legjobb vaj a Metró sajátláncos vaja, nem röhögni. A sok helyen piacon található termelői vaj fehér, nem sárga és vizezett: szar.

muskotály küvé 2008.03.31. 14:36:10

Zsendicét (a wiki szerint abból készül az orda) nagyon jót lehet kapni Rózsahegytől Zsolna felé menet...
www.salas.badas.sk/vyrobky.php
Zincica névre hallgat

A hidegen sajtolt napraforgóolaj szerintem egyáltalán nem rossz, zöldséges ételekhez pont jó a mellékíze. Persze ízlés dolga.

borzash 2008.03.31. 14:39:05

Nekem egy szlovén vaj volt a kedvencem, de egy ideje nem láttam. Valamelyik hiperből való volt, aranyszínű papírba volt csomagolva.

basa 2008.03.31. 14:50:19

Gasper
Refi,
tudtommal legalább Bonaparte Napoleonig megy vissza a margarin története. Tehát még vagy másfél évszázaddal.

De csak a III. Napoleonig
en.wikipedia.org/wiki/Margarine

Jacques de Molay 2008.03.31. 15:19:25

Ja, és most látom, hogy volt egy ordás-rikottás mellékszál is: borzashnak igaza van, az orda un. maradványsajt, ugyanúgy, mint a krétai xinomizithra (csak ez utóbbi savanykás). A ricottát nem tudom.

Gasper 2008.03.31. 15:20:19

Na ja, akkor egy emberöltőnyit csak tévedtem én is. Azért kössz a helyesbítést.
Mondjuk ettől még nem fogom megszeretni a margarint.

Garlarg 2008.03.31. 15:48:32

Szintén a Lidlben lehet kapni 250g-os márkázott vajat, nekem az nagyon ízlett. Vaj friss pirítóson, fokhagymával, esetleg ribizli/meggy lekvárral nagyon finom. Bónusz kérdés: mi a különbség a márkázott és a tea vaj közt?

Gasper 2008.03.31. 15:53:37

Tényleg!
Mit jelent az, hogy "márkázott" vaj?

borzash 2008.03.31. 15:54:53

Ez engem is érdekelne ez a márkázott cucc, h mit jelent. A "tea" meg főleg,a z egy örök rejtély.

Zafira 2008.03.31. 16:07:12

Nagyon jó cikk!! Egyetértek azzal, aki azt írta ki lehetne adni könyvben ezeket az írásokat! Én is vajpárti vagyok! Az itthon kapható margarinok nagy része hidrogénezett, ezt kár tagadnia a .. hozzászólónak, ezt mindenki tudja. És mennyivel finomabbak az ételek, sütik vele!
Egy kérdés: oliva és francia szőlőmagolajat használok. Utóbbiról azt olvastam sokkal magasabb hőmérsékletet bír megégés nélkül, nem képződnek sütés közben káros anyagok, de azt is olvastam, hogy nem szereti a magas hőmérsékletet. Melyik az igaz???

basa 2008.03.31. 16:10:25

vaj és társai meghatározás:
www.omgk.hu/ELELM/1/13511.pdf
6. oldal, de a többi sem rossz!

Gasper 2008.03.31. 16:17:57

Aha, köszi basa, ráugrottam az 5-6 oldalra.

Kérdem én. Vajon ezek a besorolások megfelelnek bármilyen mondjuk olasz, francia, vagy akár ír, kaukázusi, indiai, vagy akármilyen valós minőségi követelményeknek?

Mert én már semmiben nem vagyok biztos, ami az ipari gasztronómiánk követelményrendszerét illeti.

borzash 2008.03.31. 16:20:03

Világbajnok a pálpusztai illatának a meghatározása. Jellegzetesen pikáns.

Gasper 2008.03.31. 17:06:17

A "pikáns" jelzőt nálunk mindenre használják, csak éppen arra nem, ami valóban pikáns!

Before 2008.03.31. 17:44:00

Jacques de Molay: épelméjű ember nem süt 2000ft-os extraszűz olívaolajban, mivel eleve nem is arra való.

Fiskális 2008.03.31. 18:10:03

Mi gyakran pálmaolajat használunk fritőzben, mert hogy jól bírja és nem tűnik éegthetőnek, ha kicsit vigyázzunk rá. Erről eddig nem volt szó? Mit szóltok hozzá?
A vaj: nekem a kedvencem a friss kalács vajas tormakrémmel és egy vékony serano sonkával, két levél friss bazsalikommal terítve... (jaj, ezt kár volt most mondanom, mert nem ettem rendes ebédet :-( )
(Apropó a molnárkán szokásosan használt szendvics alapnak számító tormás vajkrémet hogy csináljátok??? vagy ki tudja, más hogyan, mert én csak magamtól, öszönösen, de jó volna tudni, hogy kell...)

certaldo 2008.03.31. 18:24:38

borzash!

"A Magyar Élelmiszerkönyv nemzeti termékleírásokat tartalmazó kötelező előírásairól szóló igen kacifántos és hivatalos dokumentum szerint „a teavaj tejszínből, tej eredetű tejsavkoncentrátum hozzáadásával vagy anélkül készült, "víz a zsírban" emulzió típusú vaj.” Ez a meghatározás áll egyébként a szendvicsvaj és a márkázott vaj címszavaknál is, ez utóbbinál kiegészítve azzal, hogy meg kell felelnie a Nemzeti Minőségi Osztály követelményeinek.

A szendvicsvaj zsírtartalma előírás szerint 68-72 százalék, e keretet semelyik irányba nem lépheti át. A teavaj és a márkázott vaj egyaránt 80 százalék zsírt kell hogy tartalmazzon.

És ez az elnevezés kulcsa! Tibetben és Ázsia sok egyéb országában is nagy hagyománya van a vajas teák fogyasztásának. A hagyományos tibeti vajas tea, a Po Cha a víz és a teafű mellett tejet, sót és vajat tartalmaz. Minél zsírosabb a hozzáadott tej és vaj, annál kellemesebb a tea íze és állaga.

A nagy zsírtartalmú vajat hívjuk tehát teavajnak, hiszen – bár ritkán vetemedünk ilyesmire – ha vajas teát készítenénk, a kis zsírtartalmú szendvicsvajjal vajmi kevésre jutnánk."

forrás: Bíró Zsuzsanna

KundK 2008.03.31. 19:25:40

Erről a vaj-margarin mizériáról nagyapám jut az eszembe.
Szegény 70 éves koráig semmi pénzért nem vett volna margarint a szájába. De akkor, két agyvérzés után, női sugallatra át kellett térjen, mert az "egészségesebb".
Az újabb kutatásokat már nem érte meg. :(

borzash 2008.03.31. 21:40:04

Before: "épelméjű ember nem süt 2000ft-os extraszűz olívaolajban, mivel eleve nem is arra való."

hát, buli volt nálunk a múltkor, egy leányzó felcsapott séfnek, és extrazűz oolajban sütött előre panírozott mirelihúsokat. igaz, ivott addig. de rossz volt észreveni, hogy kiöntött az olajomból két decit:)))

Before 2008.03.31. 22:17:58

borzash: jujj... De ezzel csak az állításomat erősíted! :D

greal 2008.03.31. 22:28:44

nehezen tudom elkepzelni, hogy a magyar elelmiszeripar a tibeti vajas teak nyoman vezette be az elnevezest. ettol meg lehet igaz, de en ilyet is talaltam (a masik magyarazatot ugyanis lathatolag minden internetes hely szo szerint atvette valahonnan, ugyhogy picit gyanus):

"A szomszédos Ausztriában, ahol a történelem nem tette tönkre a kis-, és középüzemeket már száz éve mûködtetnek a gazdák mini tejüzemeket erre példamutató gyakorlat alakult ki. Ki gondolná, hogy az angol királyi család részére 1902-tõl, talán a mai napig is ilyen osztrák kisüzem szállítja rendszeresen a vajat, amely vajtípus ezért is kapta a teavaj elnevezést." (forras: www.kurtfalvi.com/tejfeldolgozo.htm)

valaki tud meg errol valamit esetleg?

vero 2008.03.31. 22:40:14

certaldo // Kösz! Gyrekkorom óta ezen gondolkodtam; miért teavaj a teavaj? Be kell valljam, két gondolkodás között még a tibeti vajas teával is találkoztam, mégsem ugrott be. Tényleg ezért? És a márkázott?

BOB 2008.04.01. 00:13:01

Én naj tekintetében frissen sült házikenyér-párti vagyok, Lurpak sózatlan vagy Kerrygold vajjal kenve, jó tengeri sóval. Nem csoda, hogy képtelen vagyok lefogyni :)

BOB 2008.04.01. 00:13:36

vaj tekintetében, na.

Jacques de Molay 2008.04.01. 00:32:47

Before, hát ezt magyarázd meg a krétai háziasszonyoknak, akik _mindent_ olívaolajjal csinálnak, a 2000 forint/liter kategóriából - bár ott negyedáron van. Igaz, a trad. krétai konyha nem a túlkészítésről szól, és nincsen benne hasábburgonya-jellegű szörnyűség sem, de minden sütéshez az megy, legyen az grillezett hús, egytálétel, hal, pácolás, saláták, stb. Sokáig is élnek, és nem szívbajban halnak meg, az biztos.

melange 2008.04.01. 01:00:01

Hogy miért márkázott és miért tea, azt nem tudom, de egy "élelmiszerismeret" nevű tantárgy keretében nekem azt magyarázták, hogy a márkázott vaj zsírtartalma 82-83%, tehát magasabb a tevaj 80%-os szabvány zsírtartalmánál. És ami a fő különbség - állítólag-, hogy a teavaj gyúrással készül, míg a márkázott vaj köpüléssel. Már ha jól emlékszem, persze.
Amúgy tényleg elég nehéz egy sima üzletben (úgy értem, nem T. Nagy Tamásnál)jó vajat venni. Nekem eddig a Meggle (?) tűnt a legjobb ízűnek.

akitaz 2008.04.01. 07:49:01

borzash

az aranypapíros szlovén vaj a BergButter névre hallgat, és a madaras teszkóban árulják(ták) - nem reklámozni akarom, de tényleg egész jó ebben a kategóriában

Amúgy meg vaj über alles

vero 2008.04.01. 08:34:59

Kedves melange // vagy aki ért hozzá // Miért van az, hogy ha otthon készítünk (készítettünk) vajat, köpüléssel, akkor az vagy darabokra törő, morzsalékos lett, vagy szobahőmérsékleten már szinte folyt?
A bolti teavaj és társai ugyan ridegek maradtak, de mégsem morzsálódtak a hűtőből kivéve. És most sem. (Gondolom, hogy zsírtaltalom és/vagy technológia kérdése, de ez keves.)
A Kerrygold meg hidegen is kenhető. A Zinterspárban van a polcon olasz házivaj 4szeres áron (gyak 1e ft. 20dkg). Valaki kóstolta már?

Gasper 2008.04.01. 08:35:49

Jacques de Molay,
attól még az extra szűz olivaolaj alkalmatlan az ilyen masszív sütögetésre. Aztán azt se felejtsd el, hogy nagyon sokféle olivaolaj létezik, már ami az előállításuk módját és a felhasználási területüket illeti. Mondjuk nem a sansára gondolog, amit az arabok csak lámpaolajnak használtak évszázadokon át, nálunk meg tele vannak az áruházak élelmiszer polcai ezekkel az emberi-állati fogyasztásra alkalmatlan olajokkal.
Igaz az is, hogy nálunk a trendi főzési kultúra kimerül abban, hogy a Stahl Judit, vagy a TV Paprikások előkapják az extra szűz Bertollit és kész.

A drága MBTBD tandemnek hasznos lenne egy posztot írni az olivaolajok különböző fajtáiról és felhasználási területükröl. Szerintem hiánypótló lenne, amennyiben még nincs ilyen poszt. Pláne amióta vette Toszkánában háztól első sajtolású olivaolajat a tavaji szüret után, azóta sokmindenben felnyílt a szemem olivaügyileg.
Bocs a reggeli szómenésért.

vero 2008.04.01. 08:37:12

Igen, a szlovén bergbutter (mennyire hasonlít ez a szlovén a németre!) gyak. ugyanolyan jó, m int a meggle. Miért nincs legalább ilyen minőségű hazai termék a polcokon?

vero 2008.04.01. 08:44:30

Tényleg baromi jó és fontos lenne egy OLIVA CIKK!

borzash 2008.04.01. 09:09:03

vero: a mi vajunk, mikor még csináltunk nem volt morzsalékos, az állaga kb. a "bolti" vajéval egyezett.

borzash 2008.04.01. 09:15:00

a Művelt Alkoholistán volt régebben egy élvezetes olívás cikk, igaz, nem gasztronómiai szempontból, inkább az előállítás érdekességeiről:
alkoholista.blog.hu/2007/02/04/az_olajfak_leve

Before 2008.04.01. 09:50:12

Jacques de Molay:
Nem nagyon hiszem, hogy a krétai háziasszonyok extra szűz olívában sütnének bármit is. Az extra szűz olívaolaj _lényege_ hogy hőkezelés nélkül (illetve nagyon enyhe melegítéssel) sajtolják az olajpogácsákat. Pontosan azért, hogy az értékes többszörsen telítetlen zsírsavak ne sérüljenek.
Ez után a gondos kezelés után teljesen értelmetlen lenne ezt az értékes olajat felhevíteni, sütni benne...

borzash 2008.04.01. 10:03:23

Before:

egy krétai turizmusos honlapról (tehát megkérdőjelezhető forrásból) idézek:

"Fried dishes

Virgin olive oil is incomparably superior for the frying of all foods. This is so because it boasts great tolerance in high temperatures, whilst other oils break up into units detrimental to human health, but also due to the fact that it adds to fried food better flavour than other oils. It is "accused" of adopting a slight odour after 2-3 uses. This, however, does not present a drawback. On the contrary, it is proof of its naturalness! This is the case because the dark green hue it produces after a few uses stems from the "cooking" of the natural coloration which it contains, and which is not contained in processed oils such as refined olive oils and naturally in seed oils!

Of course, virgin olive oil may be a bit more costly than refined olive oils or seed oils (that do not darken), but it is definitely worth its preference! "

Viszont Jacques de Molay tudtommal jó régen minden évben Krétán tölt pár hetet, és nem az az ignoráns bécsiszeletet-rendelek-a-száradó-polipok-árnyékában-ubisalival turistatípus, szóval valószínűleg nem az ujjából szopta, amit állít.

muskotály küvé 2008.04.01. 10:07:51

A teavajjal kapcsolatban, a német wikipedia szerint:
- a teavaj Ausztriában a legmagasabb minőségi kategória, min 82% zsírral
- a márkázott vaj Németországban a legmagasabb kategória
- a Teebutter elnevezés Ausztriából ered, melyet több nyelvbe, így a magyarba is tükörfordítással átkerült; eredetére biztos információ nincs, két valószínű verzió:
1. az Angliába szállított vajat az öt órai teához felszolgált süteményekhez használták, ezért nevezték el az osztrákok teavajnak
2. A monarchiában a császári udvar Sziléziából, a tescheni főherceg "tejüzem"-éből rendelte a vajat, tehát a TEE-Butter a "TEschener Erzherzögliche Butter" rövidítése.

Kimerítő forrás, aki tud németül: de.wikipedia.org/wiki/Butter

Az olívaolajjal kapcsolatban, én Horvátországban (Krk sziget) többször is vettem kimértet, össze sem lehet hasonlítani a boltival. Szerintem még a Bertollinál is jobb, legalábbis nyersebb, komplexebb íze van. Zöldségeseknél, petpalackban árulják, egy évig állítólag eláll(t volna).

Before 2008.04.01. 10:17:26

Jó, de én az extra szűzről beszéltem, a (sima) szűz már egy másik kategória.

Gasper 2008.04.01. 10:17:29

borzash,
én nem tudom, de szerintem a "virgin olive oil" nem ugyan az, mint amirôl Before is beszél, azaz az "extra virgin". Éppen erre utaltam fentebb, hogy oliva és oliva között is nagy a különbség, ami a feldolgozás és a felhasználás területét illeti (sansát ne vegyük élelmiszernek!!!).

muskotály küvé,
csak megerôsíteni tudom a manufakturális olivaolaj élvezeti értékét. Van egy jellegzetes gyümölcsös -vagy milyen- íze, zamata, ami teljesen kiemelkedik a kommersz -mellesleg finom- olivaolajok közül.

borzash 2008.04.01. 10:20:55

igazatok lehet, de a krétai háziasszonyok lelkivilágáról nem tudunk sokat, lehet h mindezektől függetlenül leszarják, és extraszűzzel pucolják még a cipőjüket is. megtehetik:)

Mrs. Solis 2008.04.01. 11:32:19

Azért a spanyolok otthon kb. mindent olívaolajban sütnek, speciel a (nagyon gazdag) családban, ahol én bébicsősz voltam, ott extra szűzben, márcsak azért is, mert olívaolaj préselő üzeme volt a családnak. Nem is volt otthon más olaj, csak a szigorúan első préselés terméke. De a többi családnál is csak azt láttam, van is egy speciális szűrőfedeles olajtartó minden háztartásban, amibe szépen beleszűrik a használt olajat, majd újra felhasználják. Ezt azzal magyarázta nekem a háziasszony, hogy az olívaolaj nem ég úgy meg sütéskor, ezért többször is felhasználható. Először nagyon furcsa a rántott dolgok íze benne, viszont én azóta imádom. Napraforgó-olajat nem is láttam egy év alatt sehol.

baliquez 2008.04.01. 11:47:01

Nyilván mindenhol azzal sütnek-főznek ami van. Közel-keleten a birkaháj a menő, Skandináviában meg a repceolaj - szerintem iszonyú mindkettő. Finnországban pl. a gyönyörűszép, szépen erezett, minőségi, tálcás marhahusik mellé szoktak tenni egy félmaréknyi marhafaggyút is - korántsem nyerészkedésből, hanem hogy a sovány húst abban süsse ki aki akarja.

Szerintem hiánypótló és nagyon hasznos tanítás lenne ha írnátok kedves házigazdák egy komoly összefoglalót a sütésben-főzsében használt zsiradékokról egy átfogó cikket, vagy cikksorozatot (ez a vajas például kiváló kezdés), apró trükkökkel pl. hőmérsékletellenőrzésre, mi mihez optimális, ilyesmi.

CPL 2008.04.01. 11:51:33

Professor Pizka

Remélem azért nem álmodtál rosszat.:)
Csak az ilyen "okoskodó" megjegyzések eléggé bosszantóak tudnak lenni.
Én sem álltal be az élelmiszervegyészi kérdésbe, vagy asztalt csapkodok egy epitesz-blogon, hogy marpedig hidat olcsobban-dragabban is lehet epiteni, mert nem ertek hozza...

Hans Castorp 2008.04.01. 11:59:27

Közben rájött valaki, miért MÁRKÁZOTT? Általában azokon a picike vajakon szokott lenni a felirat, amiket táborban, meg szállodákban, meg kórházakban adnak. De szerintem nem a picikeségükkel van összefüggésben.

basa 2008.04.01. 12:31:34

A tea vaj - ha jól tudom - a zsírtartalom mellett - a kiszerelés mennyiségét is jelenti. Ált. 100 grammos, ami épp elfogy egy angol teadélutánon - de az igazság persze biztos odaát van. :)
Az extra virgin olivaolaj minőség, pedig inkább nagyipari technologia miatt lett kitalálva, mint superior kategória. A házi olivaolaj hidegen sajtolt, tehát szűz, nem pomace, nem sansa. Ilyennel nem mérgezik magukat. Az olivaolaj bogyóból készül, a bor szőlőből, még jó, hogy nekünk nincs lehetőségünk oliva olajat pancsolni. :)
Ha megoszthatom és ha már Dalmácia, akkor nekem a hvari olivaolaj a kedvencem. Ha van a terroir-nak értelme az olivaolaj esetében, akkor a vulkanikus talaj, a nagyon enyhe klíma és a mérhetetlen mennyiségű levendula
egyedivé teszi az ízét.

viki 2008.04.01. 12:50:52

hu.wikipedia.org/wiki/Vaj

Itt a márkázott vajat különleges minőségű teavajkén jellemzik.

melange 2008.04.01. 13:05:31

Márkázott vajat 250 g-os kiszerelésben is lehet kapni, és nálunk is magasabb kategóriát jelent a zsírtartalom, meg a készítési mód miatt, mint a teavaj. És tényleg finomabb is, szerintem. Meg persze drágább. Itthoni cégek közül viszonylag kevés készít márkázott vajat, legalábbis nekem úgy tűnik, a bolti választék alapján. Biztos azt gondolják, á, jó lesz ide ezeknek a teavaj is. A sok margarin mellé...

greal 2008.04.01. 13:14:02

musk küvé, köszi a teavajas infókat, végre

vero 2008.04.01. 14:04:59

még egy link tej.grocceni.com/vaj.html szerintem nagyon jó!

pomme-pomme 2008.04.01. 14:36:59

Egy hozzászólás és egy kérdés:

Bár nem 100%-os az információ, mert valamikor tizenegynéhány éves koromból egy múzeumi leírásból származik, de úgy tudom, hogy a márkázott vaj azért márkázott, mert azok a vajkészítők, akik ezt már hivatásként űzték, fa formákba préselték bele a vajat, amin valamilyen egyedi jelzés volt, ez a "márka" (lásd német Mark). Így különböztették meg a vajukat más készítők vajaitól.

Arról tud nekem valaki valamit mondani, hogy a vaj tényleg jobb, ha sárgább? Német tehenész ismerősök egyszer nekem valami olyat magyaráztak, hogy ez attól függ, mit eszik a tehén, és nem úgy működik az összefüggés, hogy a "tápszeres" tehén vaja fehérebb. Szóval, tudja ezt valaki?

borzash 2008.04.01. 15:55:51

A vaj sárgasága a zöldtakarmány (pl. a lelegelt fű) béta-karotin tartalmától van. Kevesebb fű, több táp, istállóélet - világosabb vaj.

legalábbis itt ezt írják:

www.internet-grocer.net/butrcolr.htm

elGabor 2008.04.01. 17:09:38

Nincs egyszerűbb vacsora, mint a vajas - sós - paprikás kenyér, és megfelelő vajjal, tengeri sóval, kiváló paprikával egyszerűen fennséges. Azt hiszem, ez lesz estére. :)

Hobbiszakács 2008.04.01. 18:09:57

Vajkalandunk talál a témához, de a képek miatt nem tudom ide beszúrni. Ha valakit mégis érdekel...

csipkebogyó 2008.04.01. 18:45:20

Vajas kifli körtével a legjobb!!
A basa féle olivaolajat meg nagyon szeretném, de gyanítom, hogy véletlenül sem forgalmazza itthon senki.Ezt egyébként nem is értem,Guga vagy vki igazán hozhatna..

pomme-pomme 2008.04.01. 22:45:07

Köszönöm, borzash! Ha legközelebb ott leszek, majd megint letámadom a tehenész ismerősöket, hogy hogy is van ez.

Örömpörkölt 2008.04.02. 10:43:29

Nagyon örülök ennek a cikknek, több okból is.
Egyrészt, mert gyerekkoromban a kedvenc ételem a vajaskifli volt, ennél tökéletesebbet akkor elképzelni sem tudtam :-)
Másrészt pedig, mert egy időben próbálkoztunk vajkészítéssel - több-kevesebb sikerrel.
A tejet egy gazdától vesszük (nem minősített bio, de valójában az) a magyar tarka és szürkemarha, (ill. ezek keverékei) tehenei a természet lágy ölén egy hatalmas területen legelésznek. A tej, amit adnak, 6,5%-os zsírtartalommal és sokkal jobb beltartalmi értékekkel rendelkezik, mint a feketefehér (holstein) tehén teje, többször annyi benne a vitamin, miegyéb. (Igaz, nem ad napi 40 liter tejet, csak 15-öt, de azt lagalább tízszer annyi tejelő-perióduson át).
A tej tavasztól őszig, míg több a zöld fűtakarmány, sárgás, télen meg fehéresebb, a belőle készült vaj is.
Először is isszuk a tejet, és a nagyon vastag tejszínt. Készítünk aludttejet, ha nem fogy el, túró lesz belőle. Élőflórással oltunk belőle joghurtot. Ezek mind tökéletesek. Tejfölt eleinte úgy készítettünk, hogy hagytuk megsavanyodni a tejszínt, de ennek nagyon nehéz íze volt, én nem szerettem. Most észrevettük, hogy van a boltban élőflórás tejföl, azzal kezdtük oltani a tejszínt, így tökéletes lett.

És hát próbálkoztunk vajkészítéssel is, de váltakozó sikerrel. Robotgéppel kevertük, és volt hogy pár perc alatt kicsapódott, volt hogy fél óra alatt sem. Minden variációt kipróbáltunk, friss és különböző mértékben érlelt tejszínt, különböző hőfokokat, sóval és anélkül.... végül meguntuk, hogy nincs biztos recept.
A vajról leöntött savóból (?) amúgy csodálatos krémes állagú túrót melegítettünk. Én is sejtettem, hogy kissé hasonló ez, mint az orda és a ricotta, de nem mertem biztosan állítani, hogy az.

Így most feltenném a kérdést, Tudja valaki, hogy hogyan kell otthon vajat köpülni? Létezik ma kapható vajköpülő? (Világos, hogy a robotgép nem az igazi)
És milyen hőmérsékleten kell csinálni?

(nekem a fentebb említett 5 literes üvegben való rázogatás semnik annyira frappánsnak így elsőre...)

Itt a tökéletes alapanyag, a boltban irreálisan drága a vaj, margarint nem eszünk... csak a technológia hiányzik!

PB 2008.04.02. 10:44:46

"...addig Németországban törvény tiltja, hogy a margarint egészségesnek tüntessék fel a reklámokban."

Tudtommal azt, hogy milyen élelmiszerről mit lehet állítani az EU 1924/2006-os rendelete rögzíti. Mivel rendeletről van szó, ebben nincs, és nem is lehet különbség egyik EU-s tagállamban sem.

eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2006:404:0009:01:HU:HTML

muskotály küvé 2008.04.02. 10:59:09

Örömpörkölt,

Hol lakik a tejesgazdád?

borzash 2008.04.02. 11:03:33

Örömpörkölt: "(nekem a fentebb említett 5 literes üvegben való rázogatás semnik annyira frappánsnak így elsőre...)"

pedig szuper, kiválóan lehet mellette tévét nézni, beszélgetni, stb. csak jól be kell gumizni-fóliázni az üveg száját. persze az időtartam eléggé változó, van, amikor pár zuttyantás és kész, van, amikor lemegy alatta egy Szomszédok-epizód... a melós szerintem az író rendes kimosása, azt ti hogy cisnáljátok?

Örömpörkölt 2008.04.02. 11:21:21

muskotály küvé: Mátraalján, Heves m.
borzash:
Kipróbáljuk, legalább áramtakarékos :-)
Te nem jöttél rá, hogy mitől függ az időtartam? Én nem tudom.
Kimosás: Én fémhálós nagy szűrőben leszűröm, a vajgöböcskék bennmaradnak. Aztán ott keverem, átöblítem, keverem, és lefolyik a savó. A vaj meg, ha jó, nem ragad a szűrőhálóba, hanem elválik tőle és összeáll. Aztán meg meggyúrom, vagy tálban keverem kanállal, és attól is még sok kifolyik belőle, amit leöntök...

borzash 2008.04.02. 11:30:16

dehogy áramtakarékos, mondom h menni kell alatta a tévének...:)

Gasper 2008.04.02. 12:22:44

Tényleg,
a friss mátrai levegőn és mezőkön található vajon számottevő tehénpopuláció? Kihasználják vajon ezeket az adottságokat?

Örömpörkölt 2008.04.02. 12:24:55

borzash, nincs tv-nk :-))
A művelethez mennyi tejszínt teszel az 5 literes üvegbe?

Örömpörkölt 2008.04.02. 12:30:41

Gasper, sajnos nem használják ki eléggé. Itt töredéke a nagy háziállatok, kis és nagy tehenészetek létszáma a dunántúlihoz képest, pedig ott is lehetne több...
(itt is csak 5-6 tejelő tehén van, a tej el is fogy rendszerint a faluban)

scoobysnack 2008.04.02. 13:06:12

Elég nehéz lehet eladásra tejet csinálni, ahol nyáron nyaralni szoktunk, két tejesgazda is van, egyik csak feketén árulgatja a tejet a szomszédoknak, mert olyan sok előírás van, hogy nem győzik anyagilag, a másik gyönyörű tartályokban tartja stb, de ő is panaszkodik, ráadásul a fele elfogy a faluban.
A falu nagy része mégis az ott méregdrága zacskós tejet veszi.
(Szinte érthetetlen, de sajnos értem. Azt is értem, hogy kellenek a higiéniiai előírások, mert nem önthet össze mindenféle lepra tejet a tejüzem, de mégis jó lenne, ha legalább a falusiak a szomszéd tejét innák és nem a tescoét.)

borzash 2008.04.02. 13:10:52

Örömpörkölt:
Feléig, kétharmadáig, hogy tudjon zutyogni. Tetszik nekem ez a szó, zutyogni.

vero 2008.04.02. 13:18:10

Örömpörkölt // beöntöd egy 3 l-es üvegbe (2,5 l talán igazából, nemtom) úgy hogy az üveg 2/3ig legyen tele, lezárod folpakkal és gumival (légmentesen) és elkezded rázni. És rázni. És rázni. (közben hallgasd a rádiót vagy akármit.) Kb. 15-20 perc alatt szétválik. Gondolom függ a tej minőségétől is. Nekünk (anyám, aztán én, gyerekkorormban) mindig sikerült. Nagyanyám köpülője már akkor is csak múzeumi tárgy lehett volna. Volt keverőlapátos "köpülőnk" is, de így kevésbé volt macerás és ugyanúgy sikerült.

vero 2008.04.02. 13:20:50

De szerintem próbálj meg csináltatni egy köpülőt. Kádármester már nem hiszem hogy csinál, max. passzióból, de egy fröccsöntő talán könnyebben kiönti ha van ilyen ism,erősöd.

Hans Castorp 2008.04.02. 13:39:20

Pomme-pomme: köszi szépen, láttam egyszer valami ilyesmit a tv-ben, szerintem ez a kulcsa a rejtélynek.

Basa: hvari olivaolaj kitűnő! Mérhető hozzá a korcsulai is, az olcsóbb valamivel, de leglább olyan finom. Az a ba, hogy hazahozva hamar elfogynak.:-) (Pláne, ha az ember csak úgy eszegeti, kenyérre csorgatva...)

Gasper 2008.04.02. 13:44:08

Örömpörkölt,
pedig ezen szoktam gondolkozni, hogy milyen jó lehetőségek volnának a Mátra vidékén (terroár, meg ilyenek).
Milyen jó tejet adhatnának a nagyobb számban ott legelő tehenek. Jófajta sajtokat, jó mátrai levegőn szárított sonkákat készítenének az emberek.

A mátra környéki borokat egyébként szeretem, ráadásul télen kaptam onnan szárított vargányát, amit háznál csinálnak. Nem túl vékony lemezekre vágják és úgy szárítják. Hát az valami isteni alkotóelem a legkülönbözőbb dolgokhoz.

Benikuty 2008.04.02. 13:48:01

Gasper, tudomásom szerint igen. Innen származik az általam ismert legfinomabb tejföl is, ami az óbudai piac Sajtsarok-ban kapható. Pofátlan drágán.
Vagyís témánál vagyunk, sokaknak elérhetetlenül drága a vaj:)

Örömpörkölt 2008.04.02. 14:29:57

scoobysnack: mindenhol mindenki panaszkodik... :-/ Ez a gazda nem! Boldog a völgyében a marháival, kecskéivel, mangalicáival, bárányokkal és rengeteg baromfival... Nem tudom, hogy hogyan értékesít, de nem nyerészkedik, és elfogy mind, és neki így megéri. A tej is 160 ft, - feketén - amit mi tűrhetetlennek tartottunk, és adunk érte 200-at, de még így is milyen jól járunk vele...

vero, köszi, én is ilyen kisebb edényzetre gondoltam, még így is meg kell dolgozni érte... A rádió stimmel, az van :-)))

Gasper, fájdalmas látni valóban, hogy milyen jók itt az adottságok - és nem élnek vele. Igaz, fantasztus borok vannak, fehérek mellett már vörösek is, de annyi mindent lehetne még... Házilag szárított vargányát kaptunk a minap, tényleg pompás. De innen-onnan szinte minden beszerezhető nagyon jó minőségben. Pl. van Gyöngyösön egy hentes, aki - nem feketén! - fantasztikus kolbászt, sonkát, miegyebet készít hagyományos módszerekkel, pl. nitrites pácsó nélkül, stb.
De, hogy mást ne mondjak, itt is vágják ki a szőlőket, mert erre van Eus támogatás, és vágják ki a Mátrában a fákat, mert egy kazincbarcikai, német tulajdonú hőerőműben ezt égetik el...
na most jó kedvem lett. :-(

Örömpörkölt 2008.04.02. 14:41:45

És azt nem tudja valaki, hogy a hidegen sajtolt napraforgóolaj milyen ízű? És olyat lehet kapni valahol Bp-n?

Gasper 2008.04.02. 14:53:57

Én egyszer jutottam nagyon finom napraforgóolajhoz, itt Pesten (a Képzőművészeti Egyetem portásától pult alól egyébként), ami messze túlhaladta az általánosan ismert olajok élvezeti értékét. Kis családi manufakturában sajtolták, de már nincs meg a forrás sajnos.
Úgyhogy most csak menőztem itt egyet, de alátámaszthatom, hogy volt dolgom finom napraforgóolajjal.

vero 2008.04.02. 15:31:28

Apropó, napraforgóolaj. Nagymamám mindig arról mesélt, hogy a napraforgó magokat megpörkölték sajtolás előtt, így az abból nyert olaj fenséges illatú lett.
Valaki tud erről valamit? Van egyáltalán kisüzemű olajütő széles e vidéken?

lldi 2008.04.02. 17:11:52

Sziasztok! Régóta érdekel, hogy a boltokban a vajat miért papírban árulják és miért nem műanyagdobozban, mint a margarint? Tudja valaki?

Guga 2008.04.02. 17:51:11

Élelmiszermérnök!

ha egy margarin azt hirdeti magáról, hogy nem keményített, nem észterezett, semmilyen kémiai eljárást nem használtak hozzá, akkor is gázos?

Itt van e:

"Wir verwenden Kokosöl aus ökologischem Landbau der Philippinen und Palmöl aus kontrolliert ökologischem Anbau Kolumbiens; das Sonnenblumenöl stammt aus ökologischem Landbau verschiedener europäischer Länder. Die von uns verwendeten Fette wurden nicht umgeestert und enthalten keinerlei Zusätze. Selbstverständlich sind die Fette nicht chemisch gehärtet."

Komolyan érdekelne a dolog.

Hobbiszakács 2008.04.02. 18:38:29

Ildi: szerintem azért mert a vaj "merevebb". A lágyabb, kenhető margarin nem tartja a formáját. Habár, ha elgondolom, a Rama régen ugyancsak papírba volt csomagolva...

Régesrégen hatalmas tömbökben állt az élelmiszerboltok pultján a vaj, abból vágtak, és zsírpapírba mérték.

Hapci 2008.04.02. 18:59:30

Guga, én nem vagyok élelmiszermérnök, de hogyan lesz margarin (vagyis szilárd) a margarin, ha az olajat nem keményítik/hidrogénezik?

Jacques de Molay 2008.04.02. 19:08:14

Gasper és Before,

az extra szűz olivaolaj lényege nem a zsírsavak nemtommije, a zsírsav maximum 50 éve létezik, míg olivaolaj több ezer éve :-)

Az extraszűz az az első préselés szűrve, és tökéletesen alkalmas mindenféle sütésre, és tényleg abban is sütnek mindent a görögök, spanyolok. Orvosilag aszongyák, hogy kiváló a szívnek, stb., sőt, még leégésre is jó: "raki from inside, olive from outside", mondta Jannis Miamouban, miközben kihozta a következő dinnyét és üveg rakit (krétai raki = törköly).

Gasper 2008.04.02. 20:28:16

Jacques de Molay,
zsírsavakban meg hasonló dolgokban nem vagyok otthon, az első meg második préselésekkel viszont azért tisztában vagyok, de én tapasztalatból mondom, hogy az extra szűz témában már kezdő házikukta koromban tapasztaltam, hogy gázos a komolyabb sütés.
Mondjuk ha egy könnyed nyári paradicsomszószt jófajta tésztához készítek, akkor símán használom. Ezzel együtt három-négyféle olajat azért tartok itthon.
Hát nem tudom, nem vagyunk olivás nemzet éppen ezért hasznos lenne itt a különböző olivaolajok gatyába rázása.

ps.: rakitól már kerültem tudatmódosított állapotba. :)

Ildi 2008.04.02. 20:31:36

Hobbiszakács!

Köszi, már érthető.

Guga 2008.04.02. 20:44:49

Hapci, én sem tudom, csak kérdezem, hátha Élelmiszermérnök tudja.
A forrás egyébként www.alsan.de

Hapci 2008.04.03. 07:32:05

Guga, átnéztem a Wikipédia margarin szócikkét. Az erősen margarinpárti iromány alapján is úgy tűnik, a teljesen "tiszta" módszerekkel előállított margarin fából vaskarika, vagyis ilyen feltehetőleg csak a vállalati marketingben létezik.
Együnk vajat!

Zitka 2008.04.03. 11:41:03

Nagyon jó a cikk! :-)

Magam is nagy vajrajongó vagyok, a margarint csaknem száműztem a konyhámból.

Nagyon jó minőségű a Plusban kapható német ALPA vaj. Nekem jobban ízlik, mint a Lidl-beli társa. Sajnos - a hírek szerint - a Plust felvásárolta az Interspar, úgyhogy nem sokáig lehet már kapni (feltételezésem szerint). :-(

A márkázott vaj tudomásom szerint a 82% zsírtartalmú TEJSZÍNvajat jelenti. Van ugyanis Süssrahmbutter és Sauerrahmbutter. Az az érzésem, hogy a magyar (tea)vajak inkább ez utóbbi kategóriába tartoznak.
Sőt, van a "mildgesäuerte Butter" is, ahogy a test.de weboldalon látom a termékteszteknél.

www.test.de/themen/essen-trinken/test/-Ungesalzene-Butter/23814/23814/122387/

Ez pedig az előző kategória tesztje:
www.test.de/themen/essen-trinken/test/-Ungesalzene-Butter/23814/23814/122411/

borzash 2008.04.03. 11:57:47

tegnap együtt buliztam egy jól menő étterem pincérével, tök jó rémtörténeteket mesélt, egészen konkrétan a barnamártásról... tudom, félig off, de érdekes volt egy ezer éve vendéglátózó sráctól hallani, hogy tényleg "állapotok" vannak a magyar vendéglátásban. jókat röhögtünk.

muskotály küvé 2008.04.03. 12:08:25

Úgy lehet vegyi eljárás nélkül "margarin"-t készíteni, hogy nem olajat, hanem alapvetően zsírt használnak fel. A pálma- és kókuszzsír szobahőmérsékleten nem folynak.
Ez viszont azért van, mert magas a telítettzsírsav-tartalmuk. (Egyszerűsítve, a telített zsírsavak a zsírok, a telítetlenek az olajok; minél több telített zsírsav van egy zsírban/olajban, annál keményebb szobahőmérsékleten).
Én azért nem szívesen ennék ilyen "kezeletlen" margarint sem, mert sokkal nehezebben emészthető a vajnál, a koleszterinből pedig pont zsírral a legnehezebb elérni a napi 300 mg keretet.

Before 2008.04.03. 13:12:32

Előre is ezer bocsánat, hogy offolok, de nem tudom előkeresni a postot, ahol szó esett róla annak idején.
Szóval...

Kedves MBTBD!
Halált megvető bátorsággal egy komoly kísérlet elé állok. Vettem egy doboznyi puy lencsét. Alapvetően a lencse gondolatától is kiver a víz, de mint érdeklődő és nyitott ember, adnék a csúcskategóriának egy esélyt.
Szóval az lenne a kérésem, tudnátok-e egy receptet, egy nem túl bonyolult és nem is hiperkifinomult, inkább egyszerű, de biztosra menő elkészítési módot ajánlani hozzá?
Mivel nincs összehasonlítási alapom, az étel típusa nem számít, a lényeg, hogy adja ki magából a lencse a legjobbat, amit tud.
Előre is köszönöm! :)

Guga 2008.04.03. 13:36:36

Kedves Hapci!

a www.alsan.de oldalon márpedig egy ilyen "fából vaskarika" margarinról van szó. (a bio margarinnál keresd azon az oldalon)
Lehet, hogy reklámfogás, de azért ez eléggé egyszerűen támadható lenne.

Nemtom, élelmiszermérnök, vagy valaki más szaki tudna-e erről nekem felvilágosítást adni? Létezik-e ilyen margarin?
Ha nem, akkor ott leszek az első sorban, aki beperli ezt a céget hamis reklám miatt, ugyanis én -pont a természetes volta miatt- fogyasztom ezt a margarint. Másfélét semmiképp.

Ha meg igaz, akkor legalább a margarinfüggőknek lenne egy normális választásuk.

Valaki segítsen! Élelmiszermérnököt ide!

Guga 2008.04.03. 13:48:23

muskotályküvé,

most néztem a "butter" címszó alatt a wikipédián, hogy a vaj 11g zsírban 7g telített zsírsavat tartalmaz.
Addig ez a margarin 80 g-ból 41g-ot
(a honlapjukon ez szerepel legalábbis)

Ezek szerint ebben a margarinban kevesebb a telített zsírsav, meg méh nem kémiai előállítású is.

Azt nem tudom, hogy nehezebben emészthető-e a vajnál, nem vettem észre.

Élelmiszerszaki kéretik ide!

Candidus (törölt) 2008.04.03. 14:12:33

Befornak MBT helyett: "A lencse ezen a konyhán mindig eredetvédett, domború hátú zöld puy-i fajta, amely Dél-Franciaországból származik. Alacsony a keményítő- és magas a fehérjetartalma, apró mérete miatt nagy a héj aránya. Mivel a héj hordozza az ízt, rendkívül ízes. Ha jól készítik, nem fő lisztesre, hanem roppanós marad, belül mégis krémes. Ennek érdekében mindig csak annyi hideg vízben szabad feltenni, hogy három-négy centiméterrel lepje el. Ha túl sok vízbe kerül, kimosódik az íze. Elég bele egy répa, és tüllzacskóban egy fej fokhagyma, némi kakukkfű, babérlevél, szemes bors. Óvatosan kevergetik 20-25 percig csendesen gyöngyöző vízben. Az erősen lobogó víz ugyanis elpuhítaná. Végül leszűrik, kiterítik egy nagy tepsire, hogy a lehető leggyorsabban hűljön ki. Ám még langyosan keverik hozzá a finomra vágott lila hagymát, az ecet-olaj öntetet és a tört borsot. A petrezselymet és a snidlinget közvetlenül a tálalás előtt vágják rá." Idézet a Bouchon cimű cikkből

vero 2008.04.03. 14:15:10

muskotály küvé 2008.04.03. 12:08:25 // csak a pertvonalról kérdezem: az olaj növényi a zsír pedig állati eredetű "zsiradék", legalábbis a közbeszédben. Vagy nem jól tudom? (Itt a mondaton belül máris cáfolom önmagam. De tényleg! Most akkor a pálma is zsírt termel?)

Benikuty 2008.04.03. 14:25:56

A pálmaolajból hidrogénezéssel lesz kemény pálmazsír. A pálmaolajat egyébként a pálmamag beléből préselik.

muskotály küvé 2008.04.03. 14:32:55

guga,

a vajban is sok a telített zsírsav (különben folyna), de a viszonylag egyszerűbb felépítésűekből (rövidebb szénláncúakból) több van, mint pl. a pálmazsírban. Állítólag ezért könnyebb emészteni. Ki tudod próbálni, edd meg egy kókusz húsát (Unicum nélkül), és várd a hatást...

vero,
a zsír a szobahőmérsékleten szilárd, az olaj szobahőmérsékleten folyik. Van ilyen, hogy pálmazsír, meg kókuszzsír (bár sertésolaj tényleg nincs)

Mindenkinek ajánlom a Tápanyagtáblázat című könyvet, sok furcsaság van benne

muskotály küvé 2008.04.03. 14:33:37

A puy-i lencse tényleg nagyon finom, gyorsan meg is fő

trofimov 2008.04.03. 15:09:30

Szia Before!

off:
hol szereztél puy lencsét?
már régóta keresem, de nem találtam még itthon.

köszönöm!

vero 2008.04.03. 15:22:04

Ezt találtam a puyi lencséről. Szerintem nagyon érdekes. Itt az amazont ajánlják boltként.
vojvodinaportal.com/hu/recept_le_puyi

én is veszek ha tudom, hogy hol kapható itthon.

Before 2008.04.03. 15:36:58

Candidus: köszönöm! Sajnos számomra ez a "x centivel lepje el" dolog alapvetően értelmezhetetlen.

trofimov: a culinarisban vettem, de már többször is néztem, amikor ott jártam és csak most volt először.

vero: neked is köszi a linket!

Egyébként a dobozán elég érdekes elkészítési módot írnak: először főzzük háromszoros vízben 20-25 percet (ez eddig stimmel), utána másfélszeres vízben még valamennyit...

Pomme-Pomme 2008.04.03. 16:08:15

trofimov: Ha emlékeim nem csalnak, akkor Pesten a Fővám téri csarnok alagsorában lévő Ázsiában is lehet puy-i lencsét kapni.

Before: Valószínűleg MBTBD-éknek kifinomultabb öteleteik lesznek, de egyet ajánlanék: Joanne Harris-nak megjelent két könyve, a Francia konyha és a Francia piac. Először azt hittem, hogy csak az írónő népszerűségét meglovagoló színes-szagos gagyiról van szó, de aztán megkaptam ajándékba őket, és kiderült, hogy családi, meg francia kistelepüléseken gyűjtött recepteket közöl, amik nagyon jók. Én eddig bármit csináltam belőle, az mind jól sikerült. Azt hiszem, az első kötetben van egy citromos-zsályás sertéssült puy-i lencsével körítve. A sertéssült az fantasztikus, többször csináltam, a lencsével viszont még nem kisérleteztem, de korábbi tapasztalataim szerint érdemes lenne megpróbálni.

vero 2008.04.03. 16:31:28

Egy másik helyen (nemtomhol) azt olvastam, hogy csak annyi vízbe tegyük fel főni, ami éppen ellepi, hogy az ízek koncentráltak maradjanak, valamint, hogy visz. rövid főzési idő elég neki, mivel a szemek aprók és hamar átfő, a héj roppanós marad, a belseje viszont már krémes állagú lesz.
Itt, egy másik Cheflaszlo linken vannak receptek is, de hogy ezek kimondottan puyira íródtak-e?
www.torzsasztal.com/seflaszlo.php?id=lepuyi_zoldlencse

vero 2008.04.03. 16:36:43

OK. Itt olvastam feljebb //Candidus 2008.04.03. 14:12:33 // bejegyzésében. :-DD

muskotály küvé 2008.04.03. 17:26:25

Before, félreértetted a leírást, az kétféle elkészítési mód: sima fazékban VAGY kuktában, nem pedig egymás után...
Én sima fazékban, háromszoros vízben, kb. 30-35 perc alatt puhára tudtam főzni, a vizet mindet felszívta.

A Coraban is van ilyen aprószemű zöldlencse; igaz, nem puy-i AOC, de sokkal olcsóbb.

Cosmo 2008.04.03. 19:43:13

Hidegen sajtolt napraforgó olajat bioboltokban lehet kapni. Az íze olyan mint a napraforgómag töményen.

lajoska 2008.04.03. 20:54:09

A zsírsav-témával kapcsolatban én úgy tudom, hOgy:
Nem igaz, hogy a telített zsírsavak fogyasztása (normál keretek között persze) káros. Sőt, szükség van rá, pl. a tesztoszteron-képződéshez koleszterinre van szüksége a szervezetnek. A koleszterin sátáni színben való feltüntetése kapcsolódik a margarin-bizniszhez, amiről már írtatok előttem.
Amik a szervezetre károsak, azok az átmeneti, másnéven transz-zsírsavak. Nagy a szabadgyök-tartalmuk, amik roncsoló hatást végeznek a szervezetben, hosszú és rövid távon egyaránt. Transz-zsírsavak képződnek pl. a növényi olajok hidrogénezésekor, így a margarinokban ezek jócskán jelen vannak. Transz-zsírsavak képződnek akkor is, ha finomítatlan olajat nagy hőhatás ér. Ezért egészségügyi szempontból kerülendő finomítalanan olajokban sütni, legyen az extra szűz olívaolaj vagy akár finomítatlan napraforgóolaj. Igaz, finomított olajok esetén is képződnek ilyenek nagy hőfokon, de kisebb mennyiségben. Vagyis, bármilyen meglepő, de ha bő zsiradékban akarunk sütni, akkor a legbiztosabb dolog telített, állati zsiradékokat használni, azokból nem képződnek transz-zsírsavak.

Ezzel együtt szvsz a margarin elleni legfőbb érv nem is az élettani hatása, hanem a szaga.

A. B. Normal 2008.04.03. 22:00:13

300 kg-os mangalicák, izzadjatok!

csipkebogyó 2008.04.03. 22:28:25

"Hallott maga már termő olajfákról? A spanyoloknak, a franciáknak az a disznó, arról csorog nekik a zsír, vagyis az olaj - ingyen!"

Illyés Gyula: Kháron ladikján

Gasper 2008.04.04. 09:09:16

csipkebogyó,
az Illyés idézetről jutott valami miatt eszembe, hogy amúgy már a legrégebbi magyar nyelvű szakácskönyvek is bőven említik a "faolaj", azaz az olivaolaj használatát. Tehát nyilván a nemesi udvarházaknál, illteve a későbbi polgári konyhákon használták a dolgot.

Örömpörkölt 2008.04.04. 09:30:25

Gasper, igen, főleg böjti időben, az állati eredetű zsiradék helyett...
Vajon honnan hozatták?

borzash 2008.04.04. 11:58:39

Örömpörkölt: Hozathatták pár helyről, végülis volt némi Horvátország a Korona alatt.

Gasper 2008.04.04. 12:35:31

Szerintem is Horvátország egyértelmű, meg az I. v.h.-t leszámítva Itáliával is szoros kapcsolataink voltak évszázadokon át.

csalamádé 2008.04.04. 13:40:13

... és ismét a gyökereknél, régi időknél vagyunk, amikor még itt is olyan volt, mint napnyugaton. :)

csipkebogyó 2008.04.04. 19:02:28

Gasper, igazad van, akkor még ismerték, bár én "tábla olajként" látom az egyik régi szakácskönyvben, ami meg nekem nem mondott semmit..
Bővebben itt:
mek.oszk.hu/00000/00060/html/076/pc007672.html

borzash 2008.04.04. 19:33:49

Na, a Krisztina tér mellett egy kis zöldésges-füstölthúsos-tejtermékesnél vett vajjal adtam egy esélyt a molnárné módra készült pisztrángnak (forrás: Fény utcai piac, áttételesen nyilván Szilvásvárad). Két állatot alig bírtam belegyömöszölni a serpenyőbe (vennem kell egy nagyobbat tudom rég), de valami isteni lett a végeredmény. Persze azért ezt elég nehéz elrontani...

Krumplisaláta volt hozzá (nem Witzingmann-féle, de egy német csajtól tanultam legalább:)).

Pampa 2008.04.04. 22:58:27

Puy lencsét láttam T. Nagy Tamás szalámiboltjában is, a bolt egy saroknyira van a sajtkereskedésétől, a Gerlóczy Kávéház mellett. Pontos cím: Vitkovics M. u. 3-5. (Kamermayer tér sarok).

Más téma: egy hosszabb riportot láttam T. Naggyal, melyben elmondta, hogy szalámiboltjában nem kaphatók egyáltalán magyar termékek, mert - most tessék figyelni - valamennyi megkeresett gyár visszautasította amiatt, hogy kis mennyiségeket szeretne rendelni, míg az olasz, spanyol "sonkások, szalámisok" boldogan küldik a 4-5 kg-os szállítmányokat is: jellemző kis hazánk mentalitására... Bocs, hogy a vajtól kicsit messzebb kerültünk... Érdemes egy pillantást vetni T. Nagy Tamás Párizsi u. 9. sz. alatti konyhafelszerelés boltjára is.

Olivaolaj: néhány hónapja láttam egy nagyon jónak tűnő, kizárólag jó minőségű spanyol olivaolajat forgalmazó cég honlapját, de most nem találom, ha valakinek lenne tippje, örömmel fogadnám.

Egyébként az őrségi valódi tökmagolaj valami fennséges, de vigyázni kell vele, mert hamisítják (étolajjal hígítják), csak megbízható forrástól szabad venni. Egy röpke recept: krumplit megfőzni, míg fő vöröshagymát karikára szelve sóban szelidíteni. Mikor a krumpli megfőtt, összekeverni a hagymával, de úgy, hogy egy kevés főzőlé is maradjon rajta, és a krumpli egy kicsit darabos, egy kicsit pürészerű is legyen. Kevés ecet ráloccsintva, majd a tökmagolaj. Nem kell megijedni a ronda zöld színétől. Egyszerű, semmi extra rántott husival leírhatatlanul finom.

Másik kedvencem, a tökmagolajos pirítós. Az a lényeg, hogy gyorsan kell csinálni, nehogy az olaj túlforrósodjon, ezt el lehet kerülni, ha a kenyeret pirítjuk először, majd utána öntjük az olajat. Az a baj, így már nagyon hízlal, mert olyan finom, hogy mérhetetlenül sokat eszik belőle az ember.

Candidus (törölt) 2008.04.05. 14:24:46

Befornak!
azt írod, hogy:
"Candidus: köszönöm! Sajnos számomra ez a "x centivel lepje el" dolog alapvetően értelmezhetetlen."
Mi az "X" centi? 3-4 centivel lepje el!

Before 2008.04.05. 14:33:38

Általánosságban írtam, hogy X centi, értettem, hogy te 3-4 centit írtál. De ez egy értelmezhetetlen utasítás, amikor
a, nem ismered az alapanyag mennyiségét
b, nem ismered a használt edény méretét

Most két ostoba szélsőséges esetet nézve: ha akkora az edényed, hogy az összes lencse elfér egy rétegben az alján, akkor a 3-4 centi tíz-húszszoros térfogatot jelent. De ha egy magas, keskeny lábosban főzöm, akkor a 3-4 centi lehet akár a teljes térfogat 20 százaléka is. Ez a százszoros eltérés.

Gasper 2008.04.05. 19:32:44

csipkebogyó,
olivaolajjal kapcsolatban még eszembe jutott, hogy gondolom a török világ idején is rendesen használhatták az olivaolajat. Ráadásul hajlamosak vagyunk elfelejteni, hogy a törökök is adtak némi löketet az étkezési kultúránknak. És ez (nem csak) az erdélyi konyhában a mai napig elég jól tetten érhető. Ráadásul Bornemisza Anna szakácskönyve is dugig van az olivaolaj említésével.

Pampa,
Bp-en például néhány keleti boltban bitang jó tunéziai meg szír olivaolajat lehet kapni tök elfogadható áron. És ezek nem kommersz olajok. Mondjuk ezek nem spanyolok cuccok, az biztos.

Dgy 2008.04.06. 07:46:07

Pampa:
Itt:
www.igazioliva.hu
zseniálisan finom andalúz olajat szállítanak házhoz, nekem épp most fogyott el az az öt liter amit januárban hoztak, úyhogy nemsokára rendelek megint. Zöld, kicsit fanyar, összetett gyümölcsíz, sóval kenyéren csodálatos, de minden másra is nagon jó.

cecilke 2008.04.06. 13:10:14

Ti miben tartjátok a kenyeret a vajhoz? Vajas kenyér forever.. Már ha nem süttök minden étkezéshez frisset? Zacsi? Fatartó? Letakarva szőttessel? Frissentartó doboz? Valami extra speciális izé? Városi lakásba - ohne hűvös spájz - mit ajánlotok?

MBTBD 2008.04.06. 13:17:02

Cecilke: kenyértartó cserépedényt ajánlunk, mielőtt betennéd a kenyeret becsomagolhatod zsírpapírba is (uzsonnacsomagoló papír).

Guga 2008.04.06. 20:29:21

lajoska, muskotály,élelmiszermérnök, bárki-akit-érdekel:
léciléci nézzetek már be a www.alsan.de oldalra, és értelmezzétek már, amit a bio margarinjukról írnak. Állítják, hogy se transz-zsírsav, se hidrogénezés, se semmi nem történik vele.
Most akkor hazudnak? Vagy tényleg van normális margarin?
Csak akkor válaszoljatok, ha olvastátok.

csalamádé 2008.04.07. 09:10:16

Kedves Guga: itt a fordítás:

ALSAN-Bio fenséges ízű, mint a vaj és hasonló, szilárd konzisztenciájú. Ez annak köszönhető, hogy mi sok kellems ízű, hűvösen olvadó (?) kókuszzsírt és körültekintően kiválasztott, hidegen sajtolt citromolajat kbA-ból (nemmtom, mi ez).
ALSAN-Bio koleszterinmentes, gazdag vitaminokban, tejszármazékoktól mentes, így tej- és laktózallergiások is fogyaszthatják.
ALSAN-Bio nemcsak kenyérre kenhető, hanem kitűen alkalmas sütésre és pirításra.

Itt szó sem esik transzokról meg ilyenekről. Bár ez csak szöveg, de szerintem megnyugodhatsz. A németek nem szoktak nagyon hazudni ilyen téren.

Guga 2008.04.07. 10:11:42

Cslamádé, én szegényes német nyelvtudásommal igenis találtam ezen az oldalon olyat, hogy nincsenek benne transz zsírsavak, meg hogy nincs észterezve-keményítve.
www.alsan.de/index.php?page=alsanbio&subpage=alsanbioproduktinfos

"Die von uns verwendeten Fette wurden nicht umgeestert und enthalten keinerlei Zusätze. Selbstverständlich sind die Fette nicht chemisch gehärtet."

www.alsan.de/index.php?page=alsanbio&subpage=alsanbiogesundheit

"Die meisten pflanzlichen Fette sind von Natur aus flüssig. Damit daraus eine streichfähige Margarine wird, lassen viele Margarinehersteller sie künstlich härten. Dabei können als unerwünschtes Nebenprodukt Transfettsäuren entstehen, die sich negativ auf Herz und Kreislauf auswirken. ALSAN-S und ALSAN-Bio sind Reform-Margarinen. Für uns kommt die Methode der künstlichen Härtung, als grundsätzliche chemische Veränderung der Fette und Öle bei der Herstellung nicht in Frage. Statt dessen verwenden wir Kokos- und Palmfette, die von Natur aus eine feste Konsistenz haben. So können gesundheitsschädliche Transfettsäuren gar nicht erst entstehen."

Guga 2008.04.07. 10:15:08

Innen nekem az jön le (angolos vagyok, a dajcsot csak gagyogom), hogy ez a margarin normális, és mentes mindazon fujfuj dolgoktól, mint a többi. Tehát nem keményített, nem transz, természetes.

A kbA egyébként azt jelenti, hogy ellenőrzött ökológiai termesztésből (kontrollierte biologische Anbau vagy micsoda)

Before 2008.04.07. 11:04:51

Amennyire hallottam, a kókuszzsír és a pálmazsír a két legszarszemetebb növényi zsiradék. Olcsók és borzasztó rossz a zsísavprofiljuk. De lehet, hogy ez butaság...

borzash 2008.04.07. 11:11:26

az meg direkt jó, nyilván, ha valami természetes aroma révén lesz vajízű. biztos nagyon egészséges ez a pálmavaj, de azért komoly alkímiai terméknek tűnik.

Guga 2008.04.07. 11:50:15

Embörök, mégeccer, én itt _kérdezek_, nem állítok. Állítani ez a cég állítja, hogy természetes és nem keményített és nem transzzsíros margarinnnnnya van nekije. Mert természetesen keményedő zsírt használ hozzá vagy mi.

Márpedig ha ez nagy hazugság volna, akkor a.,: nosza kapjuk őket rajta, vagy, ha igazuk van akkor b.,: fogadjuk el, hogy van ilyen "jó margarin" is.

Ehhez azonban el köllene olvasni ám ezt a cikket, ha szaki tenné, még jobb lenne.

muskotály küvé 2008.04.07. 12:08:00

Guga, én elolvastam, és annyit szűrtem le belőle, amit a múltkor is írtam: eleve szilárd halmazállapotú növényi zsírból, és nem olaj keményítésével készítik. Tehát biokókuszpálmából meg bioolajpálmából nyert zsírral dolgoznak.
(Ezek olvadáspontja nagyjából az emberi test hőmérséklete, ezért állítólag, kellemes hűsítő érzést okoznak, mikor elolvad a szánkban, ezért használják szívesen az édesiparban - szerintem nem ezért...)
Az olajokkal/zsírokkal kapcsolatban a transzlipidek mellett két egészségesítő kritériumot szoktak mondani:
1. a sok telített zsírsav nem jó - ezekben, de különösen a pálmazsírban rengeteg a telített zsírsav, emlékeim szerint több, mint a sertészsírban
2. a koleszterin nem jó - egészséges ember számára a napi 300 mg határértéket javasolják; setészzsírban kb. 80-85 mg/100g van; tehát ha naponta nem eszel 30-40 dkg sertészírnál többet, nem okozol gondot a szervezetednek...
Én személy szerint vajat, sertés- és libazsírt, olívaolajat, meg gyakorlati okokból finomított napraforgóolajat használok, amennyire laikusként utánanéztem, nem egészségtelenebbek, mint a növényi zsírok. De ha valaki ragaszkodik a pálmazsírhoz, ez a margarin minden bizonnyal egészségesebb megoldás, mint a sima bolti.

rozmaring 2008.04.07. 12:32:02

off
Még sosem hallottam a kenyértartó cserépedényről. Merre akadhatok rá?
on

MBTBD 2008.04.07. 12:38:45

Mi pl. a Vígszínház melletti konyhafelszerelés-szaküzletben vettük. Mintha kenyérsütő edény néven futna.
Nagy, hosszúkás vekniformája van, a tetején néhány szellőzőlyukkal. Az egyetlen nehézség, hogy ügyetlen a fedő füle, vigyázni kell, hogy ne csússzon ki a kezedből, mert akkor újra kell venni az egészet.

rozmaring 2008.04.07. 12:42:47

Köszönöm a gyors választ.

Guga 2008.04.07. 13:50:59

Muskotályküvé,
végre valaki elolvasta, köszi.
Személyesen én is olivaolaj"ivó" és ebben, vagy finomítatlan napraforgóolajban sütő emberke vagyok, (zsírt, margarint, vajat ritkán használok) viszont a családomban sokan esznek margarint. Meg a boltomban árulom is ezt a terméket. Legalább akkor (ha már ragaszkodnak a margarinhoz) olyat adjak nekik, ami a normálisabbjából való.

Vajra rohadt nehéz ám rábeszélni az embereket, tenx tu ár és marketing, de gagyimargarin helyett ez már mindjárt egy normálisabb választás.

Én is laikusként mondom ezt, nincs élelmimérnök kapcsolatom, aki itt volt, eltűnt.

csalamádé 2008.04.07. 17:23:07

bocsi, Guga, én csak a Bio-rész olvastam, nem az egész oldalt. Ezért nem láttam a transz- szót. Mein Fehler...:)

dns63 2008.04.08. 21:04:55

Örömpörköltnek: bio napraforgó olajat hidegen sajtolnak Szabadszálláson, mi onnan vesszük(már láttam bio boltban is Robi olaját -eszement áron). Ha sütünk benne olyan a konyha mintha egy napraforgótábla kellős közepén állnál aratás közben. Ha kellően felmelegíted az olajat már elillan belőle a napraforgó illat és az ételnek sem lesz tőle szaga, ha hidegen használod akkor viszont megmarad.

pampa 2008.04.09. 20:23:42

Kedves Dgy!

Nagyon köszi az olivaolajos weblapot, ezt kerestem. Jó, hogy Te már ismerted a termékeiket, most én is rendelni fogok.

csycso 2008.07.19. 17:31:32

Még sose láttam/hallottam cserép kenyértartóról. Mi a hatásmechanizmusa?
Eddig fadobozban és közvetlenül damaszt/vászon ruhába csomagolva tartottam a kenyeret, de igy is kiszáradt. Szivesen kipróbálnám, ha tényleg megőrzi az állagát

stevetudor 2008.09.22. 22:09:14

Hétköznapi főzésre melyik az a normál minőségű vaj ami használható és kapható a legtöbb boltba?

ROBERTO 2008.09.23. 16:18:14

A boltokban kapható márkázott vagy tea vajak minősége közepesnek mondható, szinte bármelyik alkalmas sütésre főzésre.

Egy kicsit frissebb és jobb lehet, ha valamelyik piacon veszel kimért vajat olyan árustól, aki kimért tejet ad el.

Főzéshez kicsit azért elő kell készíteni, azaz meg kell tisztítani a vajat a gyorsan romló tejfehérje és tejcukor tartalmától melegítéssel.
Ilyenkor a vaj elveszti a víztartalmát is, összességében, minőségtől függően 10%-20% közötti veszteséggel számolhatsz.

Javaslom a post tisztításról szóló részét, vagy ezt a kicsit eltérő de részletesebb leírást:
jeindia.hu/index.php/recipes/1727

jozso929 2008.10.25. 20:48:47

Megdöbbentem a vaj árának csökkenésén ma a boltban. Beszéljünk most a kommersz, minden boltban kapható vajakról. A 100g-os csomagolás átlagosan 99-160 Ft-ba került, fél éve ennek duplája volt. Sőt volt az Alföldi teavaj nevű változatból 200gr-os, 139 Ft-ért, ez 700 Ft/kb-os árat jelent, és nem akcióban volt! Körbenéztem, a kocka Rama volt ilyen árban, innentől kezdve egyértelmű volt hogy süteményt sütni is vajat viszek, nem csak a kenyérre.

vero 2008.11.12. 21:10:29

MOst találtam; vaj tejszínből.

www.saveur.com/article/Food/Homemade-Butter#

Még köpülő sem kell.

GG590227 2013.01.27. 13:08:09

@Hans Castorp: A teavaj a legalább 80% zsírtartalmú vajat jelöli, a márkázott vaj legalább 82% zsírtartalmú.
A Hagyomány és Evolúció főtámogatója: OTP Bank