– Tessék mondani, vaj van?
– Hogyne, többféle is.
– Igen? Miféle?
– Van kérem Ráma meg tea. És van még szendvicsvajkrém is.
Iyen beszélgetés futószalagon folyik nap mint nap ott, ahol az eladó az elmúlt húsz-harminc évben szocializálódott Magyarországon. A margarin és a vajkrémkészítmény sokak szemében a korszerű ember egészséges vaja. Mely – lássatok csodát! – még olcsóbb is.
Minden felelősségteljes kormány számára magától értetődő, hogy a civilizációs betegségek megelőzése – akár jelentős költségek árán is – sokkal kifizetődőbb, mint a kezelésük. Finnországban ezt már a hetvenes évek elején komolyan vették, s állami kampányokat indítottak az egészséges élet és táplálkozás népszerűsítésére.
Észak-Karélia tartományban több ezren vettek részt egy kísérletben: leszoktak a dohányozásról, kedvezményesen sportolhattak, állati zsiradékok helyett margarint fogyasztottak, míg a kontrollcsoportban, a szomszédos Kuopio tartományban, minden maradt a régiben, nem kellett margarint enni.
Az eredményeket először Karéliában összegezték, ahol öt év alatt számottevően csökkent a szívinfarktusok száma. A világsajtót azonnal elárasztotta a szenzációs hír, mely szerint „bebizonyosodott”, hogy a margarin szívbarát, az állati eredetű zsír viszont egészségtelen. Nem kapott nyilvánosságot az a sokkal szenzációsabb hír, hogy a kuopiói csoportban – ahol változatlanul bőségesen fogyasztottak állati zsiradékokat – még radikálisabban csökkent az infarktusok száma.
Más vizsgálatok – melyek eredményei szintén nem árasztották el a világsajtót – kifejezetten a margarin káros hatását támasztották alá. A brit Leo Thomas a hetvenes években kórbonctani vizsgálatokkal állapította meg, hogy a szívbajban elhalálozottak között szignifikánsan több a margarinfogyasztó, mint a más okból elhunytak körében.
Amerikában huszonnégy éven át 80 ezer ápolónő bevonásával folyt a „Nurse Health Study”, és itt ugyancsak kimutatták, hogy a margarinban nagy arányban jelenlévő transzzsírsavak növelik az infarktus esélyét, mely zsírsavak a növényi zsiradékok keményítése során jönnek létre, a természetben viszont ilyen formában és ilyen nagy arányban nem fordulnak elő.
Még a WHO, az ENSZ egészségügyi világszervezete is közleményben részletezte az efféle zsírsavak veszélyeit. Melyek a margarinon kívül bőségesen vannak jelen az ipari rágcsálnivalók, tósztkenyerek, kekszek, felvágottak, szendvicskencék, hidegkonyhai készítmények, félkész- és készételek, konzervek körében, állandó alkatrészként jelennek meg számos hidegkonyhai, pék- és a cukrászipari termékben.
A margaringyártók mostanában azt állítják, hogy csökkentették transzzsírsavak arányát, termékük tehát már nem annyira ártalmas. Reklámjaikban arra került a hangsúly, hogy mi minden hasznos anyaggal dúsítják étkezésre szánt kenőcseiket.
Németországban törvény tiltja, hogy margarinügyben félrevezessék a közvéleményt: büntetlenül nem lehet nyilvánosan azt állítani, hogy a telítetlen zsírsavak (így bizonyos étolajak vagy margarinfélék) fogyasztása automatikusan csökkenti a koleszterinszintet, ezáltal a szívinfarktus és az érelmeszesedés esélyét. A kérdés ennél jóval bonyolultabb, már csak azért is, mert a koleszterin létfontosságú. Szervezetünk maga is termeli, így meg kell különböztetni a „jó” (HDL) és „rossz” (LDL) koleszterint, ezenkívül nem árt figyelembe venni a fogyasztó nemét, korát, alkatát sem.
Ha fenti vajvásárlási kísérletünk után valamelyik délelőtti tévéfőzöcskére kapcsolunk, előfordul, hogy szakácsaink konyhánk korszerűsítése végett diétás avagy „lájtos” zsiradékokat javallnak. Egyikük nemrégiben azt ajánlotta, hogy a pörköltet készítsük „vajízű készítménnyel”. Vagyis azt sugallta, hogy a növényi zsiradékokból mesterségesen keményített hidrogénezett, frakcionált, átészterezett, vitaminnal, antioxidánssal, miegyébbel dúsított, könnyen kenhetővé tett, színezett, ízfokozott, illatosított, tartósított és roppant reklámráfordítással forgalomba hozott margarin vagy vajkrém pörköltkészítésre alkalmasabb és egészségesebb, mint a határban tartott mangalica zsírja.
A magyar konyhával kétségtelenül sok a gond, életformánk is meglehetősen egészségtelen, de a bajok nem ott kezdődnek, hogy a tisztességes pörköltet zsírral főzzük. A pörkölt sertészsírral készül. Gundel János – a magyar konyha utolsó nagy nemzetközi szintű alakja – hozzáfűzi még, hogy csakis igazi makói hagymát használhatunk hozzá.
A margarin szószólói nem beszélnek az úgynevezett „francia paradoxonról” sem. Franciaországban viszonylag sok állati zsírt vesznek magukhoz az emberek, ennek ellenére jóval ritkábban halnak meg szívinfarktusban, mint az angolok vagy a zsírszegénység-fanatikus (low-fat-fan) amerikaiak.
Az ellentmondásosnak látszó jelenséget a borászok készséggel tulajdonítják annak, hogy a franciák körében elterjedt a jó minőségű és magas flavonoid-tartalmú vörösborok mértékletes fogyasztása, ez védi őket.
Tegyük hozzá azonban, hogy Franciaországon belül azon dél-nyugati vidékeken a legkedvezőbb az idevágó egészségügyi statisztika, ahol a konyhák fő zsiradéka a libazsír.
E vidék jellegzetes étele a „confit”. Szó szerint fordíthatnánk „húsbefőttnek”, mivel tartósított kacsa- vagy libahúsról van szó (confit de canard/ confit d’oie). Ezt még soha senkinek sem jutott eszébe korszerű zsírpótlóval előállítania Franciaországban .
A „konfitálás” ősi technikája Périgord, Gascogne, francia Baszkföld (Pays Basque) vidékéről ered, ahol sok kacsát-libát hizlalnak a mája miatt. A szárnyasokat november közepétől január elejéig vágják, s a „melléktermékkel”, vagyis a hússal, gyorsan kezdeni kell valamit, nehogy megromoljon.
Innen a liba "befőzésének" ötlete, amit sok ember maga készít el otthon, akár a lekvárt, de konzerv formájában kapható az üzletekben is. A módszer tulajdonképpen egyfajta zsírban abálás: a húst jóval forrpont alatt főzzük sokáig, a saját zsírjában – épp annyiban, hogy ellepje –, majd ugyanebben tesszük el, cserépben vagy üvegben.
A confit
Vegyünk hat kacsa vagy libacombot. Alaposan dörzsöljük be durva tengeri sóval – egy kiló húshoz körülbelül 1,5-2 dekával – frissen tört borssal. Helyezzük lapos tepsire, morzsoljunk rá babérlevelet, kakukkfüvet, esetleg rozmaringot is, majd nyomkodjunk rá összezúzott fokhagymagerezdeket. Lefedve három-négy órára hűtőszekrénybe tesszük, majd alaposan letöröljük.
Tegyük vastag falú lábosba, s öntsük le annyi olvasztott liba- vagy kacsazsírral, hogy ellepje. Készíthetjük vaslap-alátéttel a tűzhely tetején nagyon kis lángon, így 2,5-3 óra alatt készül el. Még szaftosabb lesz azonban, ha 80ºC-os sütőben készül három-négy, esetleg öt órán keresztül. Akkor kész, ha egy éles, hegyes, vékony pengéjű kés már ellenállás nélkül hatol a húsba, de a csont még nem válik külön. (A sütő ajtaját résnyire támasszuk ki konyharuhával, mert ha túlzottan felmelegszik, a hús kiszárad, szálkássá válik.)
Ha kész, hagyjuk a zsírral együtt kihűlni. Hűtőszekrényben legalább két hétig eltartható. Még tartósabb, ha a zsírt megtisztítjuk a romlékony pecsenyelétől, s a húst légmentesen rétegeljük a zsírral, utoljára disznózsírral és zsírpapírral zárjuk le. Az ínyencek 6-7 hónapig is várnak, csak akkor bontják meg a liba- vagy kacsabefőttet, amikor megjelenik a későtavaszi zsenge zöldborsó.
Azt mondják, minél tovább áll, annál porhanyósabb. Amikor „befőzött” kacsát melegítünk, ügyelnünk kell, hogy bőre legyen ropogós, de ne ragadjon le, a hús viszont ne száradjon ki. Forró serpenyőbe tegyük, s folyamatos mozgatással pirítsuk 3-4 percig kevés zsiradékon, bőrös oldalával lefelé. Ezután alufóliával lefedve 10 percre tegyük tepsire, 180ºC-os sütőbe.
Ugyanez készülhet sertéslapockából, oldalasból, szárnyasok zúzájából, szívéből, csupán a só mennyiségét, a fűszerezést, az időt kell kiigazítani.
Az ilyen módon befőzött zúza klasszikus francia „salátaföltét”. A dél-francia vidékekkel szomszédos Katalóniában olívaolajban konfitálnak malacot, mégpedig úgy, hogy a fenti fűszerek mellé bőségesen adagolnak még narancshéjat, mustármagot, köményt is, és a bőrt külön sütik ropogósra. A szakácsirodalomban megjelent a konfitált marha- és borjúpofa, csülök, lábszár, báránylapocka és tarja, galamb, fürj, sőt, a tőkehal, a fogas, a lazac is.
A lebőrözött halakat libazsírban vagy olívaolajban, 45-50 Celsius fokon készítik. A franciák „fokhagyma-confit”-nak hívják azt, amikor kevés zsírral, fűszernövényekkel, sóval-borssal alufóliába csomagolnak hámozatlan fokhagymagerezdeket, és 180 Celsius fokos sütőbe teszik 10-15 percre: dió ízű, illatos lesz, többé vagy kevésbé megpempősödik. Szinte minden pecsenyéhez vagy zöldséghez feltálalhatjuk.
A kacsa-confit klasszikus körítése a „pomme sarladaise”, vagyis a fokhagymás-petrezselymes rósejbni, amelyhez eredetileg szarvasgombát kevertek, de mióta az ára az egekbe szökött, gyakran vargányával ízesítik, esetleg elhagyják a gombát.
Pomme sarladaise
A 3-4 milliméteres karikákra vágott, félig főtt (vagy megmosott és alaposan leszárogatott nyers) burgonyát tengeri sóval hintjük meg, és libazsíron addig pirítjuk élénk lángon, gyakori mozgatás mellett, míg szép aranyos színe nem lesz.
Ekkor lejjebb vesszük a lángot, és a serpenyőben készre sütjük, vagy tepsin szétterítjük, s további 10 percre a sütőbe tesszük. Elkészülte előtt 2-3 perccel előre enyhén megpárolt, finomra vágott fokhagymát és petrezselymet adunk hozzá.
Akkor készül el, ha a külseje szép ropogós, a belseje krémes. Gyakran ízesítik friss kakukkfűvel. Van úgy, hogy finomra vágott hagymát is dinsztelnek alá.
Ha már szóba került a salátafeltét, mondjuk el, hogy helyes eljárás a főétkezés előtt nyers salátát enni: kutatások egyre inkább alátámasztják azt, hogy tápanyag-felszívódás, hasnyálmirigy-működés, vércukor-szint, és hízékonyság (!) szempontjából is áldásos hatással van a nyers előétel (crudités).
Ilyen például a saláta, amely legsúlyosabb kultúradósságaink egyike: éttermeinkben és háztartásainkban elterjedtek a tartósított, stabilizált és állagjavított ipari rémöntetek ("dresszingek"), a majonézes csuszpájzok, az émelyítően cukros-vizes saláták, a saját levükben fulladozó, előre „befűszerezett” és „bekevert” lottyadt zöldségek. Javasoljuk, hogy készítsünk friss salátánkhoz inkább egyszerű, de jó vinaigrette-et [vinegrett], vagyis ecetolajöntetet.
A vinaigrette klasszikus alapképlete: egy rész jó borecet, három rész jó olívaolaj, só, bors. Ez – amellett, hogy ízletes – élettanilag is jó hatású, főként a benne lévő extraszűz olívaolaj miatt. Még jobb, ha friss fűszernövények is kerülnek bele (ezeket a legvégén hintjük rá).
Vegyünk 3 evőkanál jó minőségű borecetet, oldjunk fel benne két csipet sót és négycsavarásnyi frissen őrölt feketeborsot. (A só később már nem oldódik fel.) Adunk hozzá fél kávéskanál mustárt, ami nem csak ízt ad, hanem az olaj és a vizes rész emulzióvá alakítását is elősegíti, majd ízlés szerint adhatunk hozzá egy gerezd mozsárban szétpasszírozott fokhagymát is.
Ekkor apránként nyolc-kilenc evőkanál extraszűz olívaolajat keverünk hozzá, habverővel. A hozzávalók legyenek szobahőmérsékletűek. A sóval együtt feloldhatunk a folyadékban késhegynyi cukrot is, de nem többet.
Hasonló önteteket már a rómaiak is használtak, a saláta a történelem folyamán sokáig a leveles zöldsalátát jelentette. Fontos, hogy a megtisztított, megmosott leveleket alaposan (centrifugában vagy konyharuhában) megszárítsuk, mert így vonja be legjobban és legvékonyabban az ecetes-olajas emulzió. Nem kevésbé fontos, hogy a salátát csak közvetlenül fogyasztás előtt forgassunk meg az öntetben, különben hamar megereszkedik. Remek feltét a rózsaszínre sült szárnyasmáj, a félkeményre főtt tojás, a pirított füstölt hasaalja szalonna, a pirított kenyérkocka, a frissen sült rák, süllő, tintahal, a selyemtofu, az olajbogyó, a kecskesajt.
Marc Meneau három Michelin-csillagos francia szakács libazsírban konfitált galambszívvel ad salátát, s az öntetbe olívaolaj helyett a pecsenyezsírt keveri bele. Az ecetolajas öntet – különösen, ha kakukkfűvel vagy rozmaringgal ízesítjük – jól illik a lágyabb fajta sajtokhoz is.
Ehhez sütőben melegítsünk francia, vagy zalai kecske sajtot, de csak míg olvadni nem kezd. Ha ezt tesszük a zöldsalátára, a franciák egyik kedvelt ételét kapjuk (chèvre chaud), amire gyakran kerül egy kiskanál méz. Olvaszthatunk salátánkra camembert-t, ehhez a sajt felső héját levágjuk, úgy tesszük sütőbe.
A saláták köre az idők folyamán bővült, ma már mindenféle nyers vagy főtt zöldségből komponáljuk őket egész évben. A vinaigrette-et is egyénien variálják a szakácsok, s ehhez valóságos bárszekrényt tartanak fenn olajból-ecetből. Az erős aromájúakat kis mennyiségben adagolják az alapöntethez, igen kevés elég például a dió- vagy a szezámolajból, a málna- vagy a balzsamecetből.
Jó salátát minden szezonban készíthetünk, télen is bőven áll rendelkezésünkre cikória, jégsaláta, rukkola, frizé, édeskömény, bab, lencse, csicseriborsó, hagyma, burgonya, csicsóka, hagyma, póré, káposzta, répa, cékla. A céklát ne főzzük, hanem héjában süssük meg, ne túl puhára – esetleg néhány kömény társaságában, alufóliába csomagolva – s csak utólag hámozzuk meg. Pirított dióval és dióolajas-málnaecetes öntettel tálaljuk.
A lencsét sem szabad túl puhára készíteni, és még langyosan öntsük le ecetolajas lével. Később keverhetünk hozzá további olajat, kávéskanálnyi mézet, finomra vágott nyers sárgarépát, szárzellert, fokhagymát, hagymát. Mint mindig, csak a legvégén hintsük meg zöldfűszerrel – például friss petrezselyemmel, kakukkfűvel. Önálló fogásnak is beillik, ha pirított hasaalja-szalonnát vagy füstölt lazacot adunk hozzá. A krumplisalátához nagyon jó a tökmagolaj, amelynek erős ugyan az íze, mégis azt javasoljuk, hogy a felkarikázott langyos burgonyához tisztán ebből készítsük öntetünket.
*-*
Nem hallgathatjuk el, hogy a francia paradoxon titkát egyes kutatók a helyi gasztronómia változatosságában és kifinomultságában keresik.
Akad tudós (igaz, ő is francia), aki szerint a jó minőségű és jól elkészített étel, az emelkedett étkezési kultúra élvezete „boldogsághormont” termel a szervezetben, és ez védi honfitársai szívét s érrendszerét.
1988-ban nyert Oscar-díjat a nálunk is gyakran vetített dán „food movie”, a Babette lakomája. Aki látta, könnyen megérti, mire gondolhatott magában a francia boldogságkutató.
Babette, a párizsi szakácsnő egy eldugott jütlandi falucska puritán hidegébe hoz életet valamikor a 19. század végén: tizenkét emberre tízezer frankért főz vacsorát, s minden fogása műalkotás. A bigottul vallásos kisközösség, amely szinte egész életét szorongásban töltötte, kivirul. Egy idős hölgy, aki életében talán először látszik boldognak, megállapítja: „Urunk szeret. Közelebb jöttek a csillagok, Babette!”

Kommentek:
szamárfül/pável 2007.10.08. 14:15:46
zuzena 2007.10.08. 14:26:46
Emlékszem, sosem volt száraz, hanem szaftos, puha.
Otthon gyakran készített apám zsírban sült csirkemájat, hagymával, kevés fűszerrel. Kenyérre kenve ettük - hónapokig éppen nem tartott, de ebben egyértelműen a máj volt a hibás... :)
Szóval, ennek az eljárásnak van magyar hagyománya, igaz, az egyszerű nép nem a kulináris élvezetekre gondolt elsősorban, csak szeretett volna minél tovább húst enni, amikor éppen volt - és feltalálta magát.
Kár, hogy leszoktunk róla.
szamárfül/pável 2007.10.08. 14:31:06
(bocccs)
Fenriz 2007.10.08. 14:48:30
Egy gyakorlati kérdés:
Ha választanom kell az üzletben, akkor vegyek egyszerű "teavajat" inkább mint bármilyen margarint vagy egyéb "kenceficét"? (vagy egyiket se vegyem?)
Fenriz
Seraph 2007.10.08. 14:49:27
A tökmagolajról szeretnék kérdezni. Zalából kerültem Budapestre, és a mi vidékünkön elég rendszeres vendég volt az asztalon (pontosabban máig az) ez a nagyon finom - és szerintem nagyon szép színhatású - olaj. Világételemben azt a változatot fogyasztottuk, amelyiknél kicsit megmelegítik/megpörkölik a ledarált tökmagot, és úgy sajtolják belőle az olajat. Csak nemrég tudtam meg, hogy készítik másképp, pörkölés nélkül is. Van komoly különbség a kettő között?
Előre is köszönöm!
PS: férfitársaimnak egyébként különösen javallom a tökmagolajat - gyógyszerész és orvos ismerőseim szerint is a prosztata egyik legfőbb (és biztosan a legfinomabb!!!) védelmezője
KundK 2007.10.08. 14:55:54
Imádtuk! Mindig vadásztuk benne a máj darabokat. :)
CantBrown 2007.10.08. 15:34:08
A cikk hozza a szokott magas színvonalat, a téma ismét nagyon gyakorlati és jól megkaravarja az ember főzési terveit a hétvégére vonatkozóan :-)Köszönet érte.
A vajjal kapcsolatban lenne egy gyakorlati kérdésem: sajnos nem rendelkezem olyan termelői kapcsolatokkal amelyek lehetővé tennék a háztól való vajbeszerzést, ezért maradnak a bevásárlóközpontok. Itt a jellemzően elérhető márkák közül a Kerrygold-ot illetve a Lurpak-et vásárolom. Tudnak-e esetleg olyan tippet adni, hogy hol szerezhető be Budapesten stabil minőségű házi készítésű vaj?
Tikus 2007.10.08. 15:36:23
Amúgy zalaiként jólesik hallanom, hogy már létezik olyan kategória, hogy zalai kecskesajt. Már csak azért is, mert Anyám annak idején igen sokat segített az egyik első, azóta meglehetős hírnévre szert tett termelő kezdeti próbálkozásaiban.
RAMBO 2007.10.08. 15:38:43
anyu a kacsa/liba zsírjában kisütötte a liba máját, majd a zsírban hagyta kihűlni, aztán villával durvára össztörte (a zsírral együtt), két kenyér közé tette, szelt rá zöldpaprikát, és ezt vittem tízóraira.
Vizipaci 2007.10.08. 15:47:02
leone007 2007.10.08. 15:50:21
kiflicsücsök 2007.10.08. 15:52:21
Na, de vissza hazánkba... amióta főzök (kb. 20 éve), mindig is libazsírt használtam, valószínűleg ösztönből, mert a családban nem volt szokás; a margarint zsigerből gyűlölöm. A confit mellett a rilette is megérdemelne néhány bekezdést... szintén zsírban, lassú zűzön sült-főtt kisebb húsdarabokól van szó, amelyeket olyan puhára készítünk, aztán hogy könnyedén elverehessük saját zsírjával, így egy darabkás masszát kapunk, ami kenyérre kenve (ecetes gyöngyhagymával, mmmm)mennyei :)
Seraph 2007.10.08. 15:52:44
A kecskesajttal kapcsolatban lenne még egy kérdésem. Éppen ezen a hétvégén megyek haza a szüleimhez Egerszegre, és ha már ott vagyok, szívesen hoznék vissza kecskesajtot a környékről. Tudsz ajánlani termelőt? Előre is köszi!
Műtannin 2007.10.08. 15:53:55
Talán zalai házaknál lehet.
Viszont Nyugat-Európa (Dánia, Írország elsősorban) legendás vajtúltermelő, szóval egész tisztességes vajakat lehet kapni itt Pesten, elég sok boltban. Vidéken sajnos rosszabb a helyzet, főleg a nagyon árérzékeny helyeken (az Alföldön, pl.)
kiflicsücsök 2007.10.08. 15:54:53
házi vaj: Lehel csarnok északi végében
Fedor 2007.10.08. 16:04:32
Gyerekkkoromban (70-es, 80-as évek) zsírral sütöttünk, és vajat kentünk a kenyérre. Aztán valahogy trendi lett az étolaj (rémisztgettek minket a zsírban tocsogó magyar konyhával), és bejöttek a margarinok, amik könnyebben kenhetőek voltak, és mi átálltunk mind a kettőre, mert azt hittük, ettől egészségésebben éltünk. Aztán utóbbi időben egyre több helyről azt hallom (többek közt ezen a blogon, amelynek - totál laikusként - rendszeres olvasója lettem), hogy az a zsírban cuppogó cucc még mindig egészségesebb, mint az olajban sütés, és mégse kell lelkismeretfurdalásomnak lennie, ha szalonnát pakolok a rántotta alá napraforgóolaj helyett.
Kérdések kavarognak bennem.
Ezek az átmeneti zsírsavak jelentette probléma az extra szűz olívaolajokra, és a belőjük készített termékekre is igaz? Ha sütéshez nem is, de ízesítéshez, salátához már rég ezt használjuk, és margarinból is olyat márkát veszünk, amely extra szűz olívaolajból készül (Bertolli). Akkor most csak önámítás, hogy ez egészségesebb, mint a sima margarin? És mi van azzal a márkával (nem jut eszembe a neve), amelyet egyenesen úgy reklámoznak, hogy szívbarát? Azt még csak-csak el tudom képzelni, hogy sütésnél visszaálljunk a zsírra (bár közel 20 év után furi lenne), de azt már nehezebben, hogy a margarinról visszaálljunk a vajra, egyszerűen praktikussági okokból. Ha elölhagyom, elolvad, ha a hűtőbe teszem, nem kenhető. Van ennek valami trükkje? Lehetőleg olyan, ami egy panellakásban is kivitelezhető, mert olyanokkal nem megyek sokra, hogy tartsam egy hűvös kamrában...
Egy családi hagyomány továbbvitelének a céljából tavaly, életemben először süteményt (beiglit) sütöttem. Egész váratlanul nagy siker lett, a dolog megtetszett, így szép lessan átveszem a feleségemtől a sütifelelősi címet a családban (ezért is kezdett érdekelni komolyabban a gasztronómia, és így kerültem erre a blogra is). Na most minden recept állandó része a kocka Ráma, mint nélkülözhetetlen alapegység. Ezt is felejtsük el, és a sütemények tésztájába is zsírt tegyünk inkább? Nehezen tudom ezt elképzelni...
Dex77 2007.10.08. 16:06:49
MBTBD 2007.10.08. 16:08:48
Dex77 2007.10.08. 16:15:21
A megoldas: nem kell zsiradekban sutni. Lehet parolni, fozni vagy zsiradek nelkul grillezni. Az extraszuz olajokat meg hozza lehet adni salatahoz, hideg ontetekhez
zsoltson 2007.10.08. 16:16:11
Tökmagolaj????!!!! Ahaaaa... Most már értem! A prosztata az olaj nevéből tudja azt, hogy jó neki!
:-))
Tikus 2007.10.08. 16:23:38
Akit én ismerek, az Molnár János Kozmadombján, Kálócfa mellett. Úgy tudom, hogy szombaton érdemes meglátogatni, mert ha jól emlékszem vasárnap viszi az áruját eladni.
Fedor 2007.10.08. 16:30:14
Wessely 2007.10.08. 16:49:45
Ez a zsírok, olajok hevítésekor amúgy is keletkezik.
Az olajok fogyasztásakor érdemes a hidegen sajtolt olajokat választani éppen ezért, de melegíteni őket hiba, szóval az extra szűz olivaolajat érdemes inkább salátán fogyasztani.
A sütőolajok előállítása: alapanyagot először hidegen kisajtolják (ebből lesz a hidegen sajtolt olaj), aztán a többi zsíradékot felmelegítve újra kisajtolják, a folyamat maradványa az olajpogácsa, amiből még lúggal is kivonható a maradványolaj és később egy másik folyamattal a lúgot is kivonják belőle.
A margarin egy nevetséges étel, eredete a valamelyik háború idejére keltezhető, amikor éhezett a nép és egy francia feltalálta a vaj helyettesítésére. Azért mert nem volt vaj! Szóval háborús csökevény, mint a büdös cukorrépából készült cukorpótló készítmény. (Kóstoljatok nádcukrot, majd megértitek, mire gondolok!) A szó jelentése gyöngy, mert eredetileg fehéres színe volt. A folyamat kezdőlépése az, hogy az értékes és élettanilag egészségesebb telítetlen zsírsavakat tartalmazó olajat először is hidrogén segítségével telített zsírsavakká, ún. ipari zsírrá alakítják. Ezt aztán kezelik pl. Nikkellel (ami a transzzsírsavakat megköti - ha jól emlékszem), azt persze lúggal oldják ki, stb. Szerintem nem nehéz megérteni, hogy én miért eszek leginkább vajat, ha sietek pedig vajkrémet (mondjuk, az is megér egy misét).
Rossz emésztésű betegeknek a mai napig zsírbevitelként vajat írunk elő, mert az részben az epesavak jelenléte nélkül is fel tud szívódni (mert közepes és rövid szénláncú zsírsavakat is tartalmaz).
Az olaj és margaringyártás a nyugati kultúrákban eléggé biztonságos és többszörösen ellenőrzött keretek között megy végbe, szóval a fogyasztásuk nem káros az egészségre.
A görög olivaolajból én nem vennék, mert láttam, hogyan készül (amúgy az extraszűz is melegített alapanyagból sajtolódik és az alapanyag nyomokban madárürüléket és halott kismadarakat is tartalmazhat - tisztelet a kivételnek).
zuzena 2007.10.08. 16:53:25
Ha viszonylag sűrűn esztek vajat - mondjuk naponta - és kis mennyiséget vásárolsz, tehát kb. 10-15 dkg-ot, remekül eltarthatod bármilyen dobozban, edényben, vízzel leöntve.
Mivel a víz elzárja a levegő útját, nem romlik meg, enyhébb időben érdemes reggel-este cserélni, és nem is lesz kemény. (Mondjuk a 40 fokos nyarat nem tudom, hogy bírja, de az év nagy részében működik.)
Erre a célra egyébként létezik agyagból készült edény: kb. akkora, mint egy kisebb (fél, háromnegyed literes) mézescsupor, viszont a teteje nemcsak egy tető, hanem gyakorlatilag egy cső, ami majdnem leér a csupor aljáig. A csuprot megtöltöd vízzel, a cső oldalára feltapasztod a vajat, és belerakod a csuporba. A víz pedig zárja a levegő útját, plusz az agyagedény még hőszigetel is.
Ezt a típusú edényt kézműves vásárban láttam, boltban nem tudom, kapható-e.
A vaj-margarin-zsír kérdés. Én a zsíros kenyeret világ életemben utáltam, ráadásul kb. 5 éve nem bírok húst se enni, tehát igazán nem vagyok egy zsírbarát.
De! Jó kalácsot, rendes, húzott házi rétest, császármorzsát nem tudok jobb fajta zsír vagy vaj nélkül sütni. Egyszerűen nem lesz jó. Érzem az ízén. Ezeket a dolgokat én még nagyanyámtól lestem el, bár nem az ő receptjeit használom, mert ő tésztát mindig \\\"szemre\\\" készített. Fogalma sincs az anyaghányadról. Viszont a margarintól nem úgy kel a tészta, nem lesz szép hólyagos, nem \\\"foszlik\\\" szálkásan. A margarinos rétestésztát nem lehet húzni, mert elveszti a rugalmasságát. A császármorzsát teljes kiőrlésű lisztből, cukor helyett mézzel csinálom, de vagy vaj, vagy enyhe, nem markáns ízű zsír kell alá. A margarintól langyosan már kopogós, ragacsos lesz, más az állaga.
Tudom, hogy ha nincs összehasonlítási alapod, nehéz megmondani, milyennek kell lenni egy tésztának, de érdemes vajjal, zsírral dolgozó recepteket keresni, egy kis tapasztalattal pedig remekül meg fogod tudni állapítani, hogy mennyi zsiradék kell a margarin helyett.
Én, ha elbizonytalanodok, mindig az jut eszembe, hogy a mama jobbára csak a képviselőfánkhoz vette elő a mérleget, mégis mindig érezte, mikor jó a tészta. Hát csak megérzem én is valahogy...
Wessely 2007.10.08. 16:54:59
A részben állati eredetű ételeket is fogyasztók esetében jobb a helyzet.
Laktovegetáriánus: tejet, tejterméket fogyaszt (a Krisnások is ilyenek)
Ovovegetáriánus: tojást fogyaszt
Lakto-ovovegetáriánus
Szemivegetáriánus: Ez a legjobb választás, mert a sok növényi eredetű élelmi anyagon túl fogyaszt tojást és tejet, sőt fehér húsú szárnyasokat és halat is.
Aglio Olio 2007.10.08. 17:04:39
A margarinnal kapcsolatos rész nem azt jelenti, hogy mindenhol zsírral kellene helyettesíteni - sőt -, leginkább vajat érdemes használni helyette, főleg süteményekben. Sütésre pedig a sütés jellegétől függő zsíradékot érdemes használni, zsírt, vajat, oliva-, napraforgó, mogyoró-, stb. olajat. Mindegyiknek különbözik a forráspontja, ez is meghatározza, mit érdemes sütni bennük. A vajnak egyfajta "tisztítási" módja le van írva a blog hozzászólásaiban sokat emlegetett "Szakácsok könyve"-ben (sajnos most nem tudom felidézni), ez az eljárás kevésbé zsíros és sokkal nehezebben megégő-megbarnuló vajat eredményez.
Az olajban sütéshez még egy: az itt sokat szídott TV-paprikáról tanultam meg anno, hogy egy húst sütéskor messze nem kell eláztatni az olajban, elég csak annyi, hogy az edény és közte legyen valami zsiradék...
csipkebogyó 2007.10.08. 17:06:29
RoFä 2007.10.08. 17:22:10
Meggle márkázott? Hm?
Ezeket eszem, almás pitét is ebből sütök. Ja meg néha valami sima zsírpapír-szerűségbe csomagolt teavajat valami pici gyártótól, nem tudom, mi az, de asszem zalai az is.
biziclop 2007.10.08. 17:32:50
Aguy 2007.10.08. 18:14:24
GTP 2007.10.08. 18:15:42
aguy 2007.10.08. 18:16:38
Aglio Olio 2007.10.08. 18:36:36
Szóval egy kicsit érdemes lenne ezt az "itt mindenből silányat csinálnak, amit nem, abba is biztos került valami, ha más nem Csernobilból sugárzás" típusú tömegpszichózist visszafogni. Ettem én már bazi nagy, ízetlen paradicsomot mindenhol, sz@r, technológiai alapanyag előállítása nem magyar sajátosság, nem kellene úgy kezelni, hogy az a nyugati kolbász-kerítés még tutira bio is...
RoFä 2007.10.08. 18:39:43
Ők is leszoktak a cigiről és sportoltak, csak ették tovább a vajat.
Magam részéről szimpatikusabb, mint a margarinos önsanyargatás :D
wths 2007.10.08. 18:53:38
Egyebkent tobbek kozott ezert nem mindegy, hogy egy aroma termeszetes, vagy termeszetazonos, mert mig az osszegkeplet ugyanaz, a szerkezeti mar elterhet, es ez igenis mas hatast, esetenkent mas izt produkalhat.
Soockit 2007.10.08. 18:53:58
Volt olyan ismerősöm aki vegetáriánus volt, és 40 éves korában végbél rákban meghalt. Ott van Ferencsik István, mely mennyi könyvet szerzett az egészséges táplálkozásról. Szerintem betegesen mindent a húsfogyasztással magyarázott, de nagyon sok hasznos dolgot vetett papírra. Milyen "fiataolon" meghalt. Nagypapáimat végignézve: egyik 82 éves, 75 éves koráig aktív dohányos volt, hagyományos magyar ételeken nőtt fel. Másik nagypapám 81 éves lesz karácsonykor 10 éve kb nem ivott vizet csak Coca-Cola light-ot, nem tudjuk lebeszélni.
Nem mondom, hogy makk egészségesek, de szép kort megértek. Sokkal, de sokkal fontosabb az, hogy hogyan eszel, mint az, hogy mit eszel. Minden betegség lelkieredetű...
Macaroon 2007.10.08. 20:17:23
Macaroon 2007.10.08. 20:41:09
tomlaker 2007.10.08. 20:42:36
na puff
nem is eszünk margarint vagy 5 éve.
kicsit ide kicsit más: ugyanez a riportsorozat foglalkozott a bio-termékekkel. megállypítás: semmi mérhető különbség. ennek kb 5 éve.
mit hallok a héten a németek ugyanerre jutottak. na puff
szvsz a lényeg csak jó és ellenörzött minőséget kell enni és nem divathullámokat majmolni
ja és baromi jó a blog
Wessely 2007.10.08. 20:48:18
Majd megnézem a jegyzeteimben.
tomlaker 2007.10.08. 20:58:02
sosemlehet tudni alapon:)
Wessely 2007.10.08. 21:00:01
"A margaringyártás (általában a növényi zsiradékgyártás) úgy történik, hogy a folyékony növényi olajat magas hõmérsékleten, bizonyos fémek jelenlétében hidrogénezik, hogy sûrû, szobahõmérsékleten szilárd, kenhetõ és jól eltartható zsiradék keletkezzen, amely ráadásul lényegesen olcsóbb, mint a vaj.
Az új, szilárd zsiradékban az eredetileg jelenlevõ értékes zsírsavak megsemmisülnek, és új, mesterséges anyag keletkezik. Ez az anyag a telített zsírokhoz hasonló, csak élettanilag sokkal rosszabb hatású...
Az új, mesterséges anyag nem rendelkezik az eredeti olajnak azokkal a tulajdonságaival, amelyek a zsiradéknak a szervezetben való lebomlását segítik elõ.
A hidrogénezett zsiradékra jellemzõ továbbá, hogy transzszírsavak keletkeznek benne, amelyek emelik az LDL („rossz”) koleszterin szintet a vérben, miközben csökkentik a HDL („jó”) koleszterin szintjét, így kétszeresen is ártalmas hatást fejtenek ki - a fentebb említett rossz emészthetõség mellett. A hidrogénezett zsírok rossz emészthetõsége pedig az elhízást segíti - noha biztosan nem az a célja a margarinfogyasztónak.
A kutatások hangsúlyozzák, hogy a hidrogénezett növényi zsiradék hatására a vér „rossz” koleszterin, „jó” koleszterin aránya duplájára növekszik a „rossz” irányába, összehasonlítva azzal, mintha vajat vagy ehhez hasonló más, telített állati zsírt ennénk. Ebbõl egyértelmûvé lesz, hogy rossz választás minden olyan élelmiszer, ami hidrogénezett növényi zsiradékkal készül."
Idézet innen: www.zoldujsag.hu/1_18/07.htm
Benikuty 2007.10.08. 21:08:54
A hazaiak közül a Mark-Nagisz(nádudvari) féle igen ízletes.
Wessely 2007.10.08. 21:11:43
Azt viszont fenntartom, hogy margarint (az ominózus gyárlátogatás óta) nem fogyasztok és nem is fogok. A szívbarát fajtát sem.
Szerintem egyáltalán nem megterhelő ébredéskor elővenni a vajat, aztán készülődni és fél óra múlva rákenni a kenyérre. És este szintén ugyanígy. Mondjuk, ha hirtelen megkívánod a vajas kenyeret, kerülhetsz gondba, de a vékony szeletek 5 perc alatt megpuhulnak annyira, hogy elkenhesd és addig csinálhatsz mellé egy kakaót. ;o)
Guga 2007.10.08. 21:20:52
A biotermékeket - felmérés ide vagy oda - a környezetbarát termelés és kíméletes feldolgozás teszi. Ez a legfontosabb ismérve. Nem attól bio valami, hogy kevesebb a zsír benne, vagy hogy pl. teljes őrlésű. De ez itt off.
Moni 2007.10.08. 21:36:16
Maczera 2007.10.08. 22:12:28
lajafix 2007.10.08. 22:55:29
merthogy -szentségtörés- 100 forinttal drágább a lidl vajánál az asszony szerint.
jut eszembe, nagyon jó ez a blog.
Seraph 2007.10.09. 07:11:20
Tikus: köszi a tippet!
m. 2007.10.09. 08:00:09
Mi nagyon szeretjük a stájer tökmagolajakat, ajánljom! Steiermarkban igen jókat készítenek. Bécsben is beszerezhetö´k...
m. 2007.10.09. 08:02:30
Macaroon 2007.10.09. 08:06:09
Vki írta, hogy off téma. Ne legyen itt szerintem semmi kajával kapcsolatos off, simán beférnek ide a gondolatok.
Én pl. elég sokat várásolok a lidlingben, és találtam is nagyon sok jó terméket, úgy, hogy nézem az összetevőket elég keményen...persze húst nem ott veszek, de nagyon finom olasz koktélparadicsomot és olcsóbb rukkolát pl. mindenképpen...kicsit el is mosolyodtam mikor egy nő, márpedig ő CSAK magyar paradicsomot vesz, és hát sajnos, a nagyáruházi magyar parik 80%-ban ehetetlenek, piacon kapsz csak finom édeset. Viszont olaszból ill. spanyolból kapok elég jót még most is. Meg a nagyszemű olasz szőlő amiért oda vagyok nagyon. Szerintem nyitottnak kell lenni. Pl, kecskesajtból szezonban igyekszem magyart enni...az a csapott gúla alakú szénporos a kedvencem T. Nagynál, nem tudom ki a gyártó, de kóstoljátok meg feltétlen!
Columbo 2007.10.09. 08:30:21
" - csak a cikk tényleg kissé meglepő módon a vaj vs. margarin vitáról a confitálásra - hosszan, alacsony hőfokon zsírban sütésre - tartósításra ugrott. "
Igen, mert a szerzők egyik vesszőparipája (a Michelin csillagos szakácsok istenítése mellett) a 80 fokon való sütés.
RoFä 2007.10.09. 09:37:40
Az én Karancsomon nem lehet. :D
bimba 2007.10.09. 09:44:19
itt szeretném kifejezni, mennyire örülök, hogy ilyen sok kommentelőnek van olyan ismerőse, aki nyolcvan fölött kapadohányt eszik szesszel és még mindig virul mint a dudva.
miki 2007.10.09. 09:45:40
Fedor 2007.10.09. 10:10:47
Köszönöm a reakciókat a kérdéseimre. Mi a párommal már egy ideje próbáljuk minél inkább átállítani magunkat és háztartásunkat az egészségesebb és kevésbé környezetszennyező életvitelre (szelektív hulladékgyűjtés, biológiailag lebomló vegyszerek, házi kenyérsütés - még ha kenyérsütő gépben is -, víztisztító a csapra ásványvíz helyett, stb.), ennek jegyében kutakodok itt is. A vajon még gondolkodom, sajnos jelen helyzetünkben sajnos az árkérdés is számít (a legdrágább margarin kilója 700 Ft, a legolcsóbb vajé 2000), de idővel lehet, hogy átlendülünk ezen is, azt is túléltük, amikor átálltunk a jobb íz és a vélhetően egészségesebb hatás miatt a sima margarinról a jóval drágább olivaolajosra. Az idei beigli pl. biztos, hogy kocka Ráma helyett vajjal fog készülni :-) És mivel szeretjük a kézműves vásárokat, és amúgy is van már egy-két köcsög a konyhánkban - Nem félreérteni! :-) - valószínűleg egy olyan spéci vajtartót is beszerzünk, amiről zuzena írt.
muskotály küvé 2007.10.09. 10:12:43
Itthon a Lurpak (?) nevű dánt, vagy Millit (az valójában holland) szoktam venni; a nádudvarit nem ismerem, de kipróbálom.
Különben tényleg elkeserítő a helyzet, mikor a tévében a liszttel a lehető legtermészetesebb módon "elmorzsolják a margarint", feláll a hátamon szőr.
The AVE 2007.10.09. 10:13:53
Vaj-margarin téma itt már kitárgyalva, csak a vaj, egyértelmű, terjesztem is az igét ahol tudom.
A zsírban sült szárnyasmájak közül vitán felül a hízott libáé a legjobb, de a fenti leírt módszerrel csirkemájból is rendkívül finom, szinte krémes állagú csemegét lehet készíteni - ahogy hétvégén meg is tettem. Én hagymát és zöldpaprikát szoktam hozzáadni, kis lábosban, alacsony hőfokon, a középső fázisban lefedve készítem. Nekem bevált.
Soockit van Dalen 2007.10.09. 10:23:20
Hans Castorp 2007.10.09. 12:54:01
Dexx77: a különböző zsiradékok különbözőképpen bírják a hőt, pl. a szőlőmagolaj egészen jól (egy liter kb. 800 Ft. a Corában). Ammellett pl. a mergarinhoz hozzáadott anyagok nem feltétlen tűnnek el hő hatására, még az a legjobb eset, ha nem keletkezik belőlük még mérgezőbb valami.
Egészséges élet, úgymond: engem egyáltalán nem nyugtatnak meg a \\\"nagyapám 40 szál Kossuthot szívott naponta és szalonnát evett egész életében mégis 102 éves\\\" dolgok. Egyrészt, a környezeti stresszorok egész másmilyenek és más mennységűek voltak 60 éve, mint most. Aztán a közepes (nem a kemény!) fizikai munka is védő hatású.
Nem utolsósorban a környezeti tényezők mellett az öröklött tulajdonságok is nagy szerepet kapnak az emberek egészségi állapotának meghatározásában. Értem ezalatt, hogyha pl. Schirilla György sokat dohányzik és nem mozog, lehet, hogy már 30 éves korában meghal.
Sokkal egészségesebb egy zsíroskenyér hagymával és egy (vagy két) fröccsel, mint egy margarinos kenyér, aszpartámos kólával (vagy cukros kólával és utána egy aszpartámos rágóval).
Before 2007.10.09. 14:38:17
Három dolgot fogok vele kipróbálni a közeljövőben:
1, 80 fokos báránycomb (ez már érik a hűtőben).
2, szintén 80 fok körül konfitált liba (vagy szintén hízott kacsa) mája, kis fej hagymával és pár gerezd fokhagymával.
3, a Tamás által említett 65 fokon fővő tojást.
Before 2007.10.09. 14:47:48
A szerzők egy cseppet sem rugaszkodtak el a valósától, sehol, egyetlen egyszer, még egy fél mondat erejéig sem állították, minden háziasszony főzzön Michlein csillagos szinten, sőt nem is éreztetik, hogy egy elmaradt panelproli lenne, aki nem kovászolt kenyérbe töltött konfittált libamájzselés, harmatvízzel karamellizált sültpaprika forgácsos, és homárszörpös szendvicset ad a gyerekének tízóraira a suliba. Nagyon rossz irányból és feleslegesen támadod őket.
L 2007.10.09. 15:07:25
Guga 2007.10.09. 15:21:56
valószínű öreg alulképzett és irigy prof lehetett, de még valószínűbb, hogy viccelt. A leglegvalószínűbb meg az, hogy ezt te csak úgy hallottad valahonnan "megbízható" forrásból.
Hans Castorp 2007.10.09. 15:25:38
Szerintem, de ez csak becslés: kisláng 80 fok körüli, közepes 120-150, nagyláng 180-220. De ez csak amolyan "szemre-érzésre".
Ha majd jobban tudok főzni, veszek egy olyan sütőt, amin óra is van...és ott lehet hagyni, mert kikapcsol időben. Hmmm!!! :-)
Aglio Olio 2007.10.09. 16:04:35
Ahogy a hozzászólások nagy részéből kiderült - és L ironikus hozzászólása is rávilágított - az itt eljárást, legalábbis csirke-kacsa-libamájra nagyjából mindenki ismer és bőven megvan az a 20%, ahol időnként alkalmazzák is. (Csak ezek nagyrésze nem internetezik...) Sőt, a TV Paprikán egy halas műsorban is konfitáltak keszeget olajban és emlegették hagyományos módszerként.
A cikkben emlegetett módszer max. a pontosan tartott 80 fokban különbözik az itt ismertektől, ami valójában nem szükségszerű, legalábbis tettem már el - vszeg magasabb hőfokon gáztűzhelyen zsírban sűlt csirkemájat -, ami aztán a zsírból kilógó, időnként kicsit megbarnuló darabjain kívül hónapokig fogyasztható volt.
Az ilyen cikkeknél, ahol ősi francia technológiaként állítanak be egy - a konyhánkból kivételesen egyáltalán nem hiányzó, ismert és alkalmazott, valójában franc tudja a világ melyik felén kitalált technológiát (az hogy francia területek ezt magukra vállalták teljesen természetes, de ettől még nem leszek biztos benne), akkor bennem is beindul a sznobriasztó.
Amúgy az a rész érdekes, hogy ők mit kezdenek a konfitált húsokkal...
ekkerjoz 2007.10.09. 16:28:52
Azt sem állították, hogy nálunk nem ismerték a zsírban tartósítást a népek. Különben is, a japánok több ezer éve főznek tonhalat olajban, és ők is benne hagyják, hal létére sokáig eláll.
pinotnoir777 2007.10.09. 16:45:46
Bio-val kapcsolatban azért komolyan ferdíted a dolgokat. Persze ott is vannak sumákságok, de már önmagában az hogy egy csomó szermaradvány kizárt, hogy van bennük, az egy jó dolog.
"Aki azt hiszi, hogy ő majd egészségesen fog enni, az önmagát ámítja."
remélem nem jutsz sosem olyan feleős pozícióba ahol élelmiszer-ügyekben döntenek.
Aglio Olio 2007.10.09. 17:11:58
Értem én, hogy Périgord, Gascogne és Baszkföld a saját eredettörténete szerint maga találta ki a konfitálást (bocs, ha magyarul ragozom, már nem áll rá a kezem, hogy "c"-vel írjam), az így kezelt húsokat mint saját helyi specialitást mutatják be és vszeg találni néhány száz éves iratokat is erről, nincs is baj azzal, hogy ezt megtudjuk.
Mindössze az zavar kicsit, hogy ez is úgy lett itt elővezetve, mint egy magyar háziasszony/átlagember számára távoli, misztikus technológia, mint az osztriga felnyitása, holott messze nem az, ez kivételesen itt is élő hagyomány, max. senkinek nem jutott eszébe ezt valami rettenetesen különleges módszernek tartani.
ehran 2007.10.09. 17:13:10
Ha jól értem, Te kapásból kétségbe vonod, hogy ez a módszer Franciaországból eredne.
Én bevallom, fogalmam sincs, honnan származik az eljárás, de MBTBD-ék eddigi cikkeikben meglehetösen alaposnak tüntek számomra ahhoz, hogy most egyböl kételkedjek bennük, illetve ha mégis, akkor elöbb biztos alaposan utánajárnék mielött itt kétségbe vonnám.
Szóval tudnál mondani valami kézzelfoghatóbbat arról, hogy máshol találták fel?
Before 2007.10.09. 17:25:26
Szerintem ostobaság az ilyen alaptechnológiák eredetét nyomozni, maximum helyileg lehet értelme. Nyilván a világ számtalan egyéb helyén is ugyanúgy "feltalálták", mint a franciák. Ez pont olyan helyi specialitás, mintha a csabai vagy akármilyen kolbászról beszélnénk, kolbászt is csinálnak ezer helyen.
Tényleg érthetetlen, hogy minek olvassa valaki a blogot, ha nem a megismerés szándéka vezeti, a folyamatos "sznobolásnál" és lefitymálásnál felesgesebb tevékenységet nehezen tudok elképzelni.
Tamásék is leírták számos alkalommal, hogy a magyar konyha régen bizony még beleillett (akár a mai értelemben is vett) világszínvonalba, azonban elsilányult az utóbbi 100-150 évben. Aki nálam jobban viszolyog a francia nyelvtől, az tuti festi magát, mégis kibírom és elfogadom, hogy ez a gasztronómia alapnyelve, olyan szavakkal, amit magyarul csak két-három bővített mondatban tudunk körülírni. Ez nyilván arra utal, hogy oly erősek a mi hagyományaink...
ekkerjoz 2007.10.09. 17:39:02
nincs köztünk ellentét, csak azt szeretném én is valahogy megmagyarázni, hogy a francia konyhaművészet nem lehet sznob (a szó szemantikai értelmezése szerint főleg nem, hiszen a sznob szó eredete a sine nobilitate, röviden s.nob., ejtsd: sznob, amely a szó a nemeseket, arisztokratákat szokásaikban utánzó, és űberelő polgárokra vonatkozott, akik csak a látványos szokásokat tudták másolni, a neveltetést nem), tehát a francia konyha igenis arisztokrata a többi konyhához képest.
Sznobnak inkább az amerikai keleti parti vendéglősöket tartom, akik bár tökéletesen tisztában vannak a technológiával, és mesterségbeli tudásuk sem marad el a franciákétól, de az ezeréves lemaradást sajnos fejben, attraktív, innovatív készségekkel nem tudják pótolni. Szerintem a sznobság inkább az utánzást jelenti, nem a tökéletességre való törekvést.
A japánoknak (akiket nagyon respektálok) van erre egy mondásuk: "Ne a mestereket kövesd, azt kövesd, akit a mesterek követtek"
Üdv: Ekker J.
Aglio Olio 2007.10.09. 17:41:21
Az ilyen technológiákat pedig néhány mostanában megtalált anyagon és a vákuumcsomagoláson kívül már az írás kialakulása előtti időkben általában megtalálták az alkoholos italok és a tej feldolgozásával együtt. Még akkor is, ha libát és kacsát csak valamikor a rómaiaktól - esetleg görögöktől kezdve - tenyésztenek, de más zsíros állat húsát - pl. disznóét is lehet így tartósítani.
Ettől még nyugodtan lehet a saját konyhai hagyományuk része és specialitása - mint mondjuk a cseheknek a sör, holott azt már a régi sumérok is ismerték. Mindegy, hagyjuk a témát, csak a franciáknál (mint ahogy senkinél) sem rajongok azért, ha azon kívül, hogy teljesen jogosan büszkék a konyhájukra, annak hagyományaira és a világ konyhájára gyakorolt hatásukra, de még (eredet)legendákra is mint igaz történetekre hivatkoznak.
Ha csak a saját országunk állapotával és legendáival szemben vagyunk kőkeményen kritikusak, míg máshonnan mindent készpénznek veszünk (mert ahogy tegnap írtam, nyugaton még a kolbászkerítés is bio-), az csak ugyanannak a farkasvakságnak a másik véglete, amit kedvenc "a magyar konyha piros és csontszárazra süti a húst" mesterszakácsainktól látunk.
Before 2007.10.09. 17:54:05
Benikuty 2007.10.09. 17:55:39
nek a leány most 81,szóban forgó eljárást
egy szóval lesütésnek emlegette.
Hűtő nem volt,hús is ritkán.Valahogy el kellett tenni,konzerválni.
Egyébként,ha ezt a szót hallottuk,eszünkbe sem jutott,hogy valami másra gondol.
Benikuty 2007.10.09. 17:56:55
adrienne 2007.10.09. 18:40:31
az etelek eredete egy igen erdekes tema es sokszor ad okot igen heves vitakra.Ha abbol indulunk ki, hogy a vilag osszes nepe valamikor elkezdett fozni, elsosorban az eletbenmaradas celjaval, akkor nagy valoszinuseg szerint mondhatjuk, hogy feltalaltak ugyanazt a "spanyolviaszt" tobb helyen is egymastol fuggetlenul.
Ha csak pl a toltott kaposztara gondolok (kisse elobbre lepve idoben), hany orszag allitja, hogy az igenis az o talalmanyuk, nemzeti orokseguk?
Gnocchi? Nem mas mint krumplinudli (legalabbis a krumplis valtozata). A vilag gnocchi neven ismerte meg, igy aztan olasz etelkent valt elfogadotta.
Nem erdemes azon tiprodni, hogy miert.
A nyugati "bio kolbasz keritesrol" annyit, szerintem inkabb az ellenkezoje igaz. Legalabbis itt Amerikaban, az egyaltalan nem bio tomegtermeles a jellemzo.Supermarketban vasarolt barmilyen etelnel biztosra veszem, hogy ez az igazsag, a genetikai valtoztatasokrol nem is beszelve.
Erdekes filmet lattam nemreg az indiai rizs termesztesrol. Eszerint valaha tobb 100 (!!) kulonbozo rizsfajtat termeltek, ma nagy altalanossagban 3-at. Azt is Amerikabol kapjak es "erdekes" modon nem lehet ujratermelni, minden evben meg kell vegyek a magokat. Miert? Genetikailag valtoztatott fajtak, nem lehet csiraztatni. Most probaljak az indiaiak egy specialis farmon aprankent osszegyujtogetni a regi fajtakat es remelik ujra el tudjak terjeszteni.
Az igazsaghoz az is tartozik, hogy viszont nagyon sok van mar es egyre jobban terjed a "bio" termekekt arulo boltok/piacok szama.
Ahol en lakom lehet kornyekbeli bio farmok termekeit (meg tejet, hust is) hetente hazhoz szallitva rendelni. Mibe kerul?
Arrol inkabb ne is beszeljunk.
Aglio Olio 2007.10.09. 18:47:41
Jogos, ott meg lett említve - bár szerintem a technológia jelenlegi magyarországi ismertsége alá lett becsülve, miközben itt a cikkben így kezdődik a konfitálás rész: "A „konfitálás” ősi technikája Périgord, Gascogne, francia Baszkföld (Pays Basque) vidékéről ered."
Azt hiszem, ez említés hiánya (ami az eljárás elterjedtségének alábecsléséből is adódhat) és egy francia helyi legenda tényként állítása verte ki a biztosítékot, a magyar konyhai kultúrával ("kultúrával") kapcsolatban a sok jogos kritika mellett ezt így túlzásnak éreztem - de persze lehet, hogy félreértettem a szándékot.
Before:
"Tényleg érthetetlen, hogy minek olvassa valaki a blogot, ha nem a megismerés szándéka vezeti, a folyamatos "sznobolásnál" és lefitymálásnál felesgesebb tevékenységet nehezen tudok elképzelni."
Ezt nem tudom magamra venni, élvezem az itteni cikkeket és tanulok belőlük csak vitázom egy olyan - főleg a kommentekben jelentkező - attitűddel, ami szerintem átesés (vagy inkább nagy lendületből vetődés) a ló másik oldalára. Mint például tegnap, amikor a külföldről származó vajak remek mivoltáról volt szó - miközben az emlegetett termékekkel tömve vannak a szupermarketjeink, így vszeg ezek sem kimondottan kézműves tételek, sokkal inkább ugyanúgy felvásárolt tejből előállított nagyüzemi produktumok, mint a magyar társaik. Van sok probléma a magyar élelmiszerekkel, alapanyagokkal, vendéglátással, de nem kellene túl dogmatikussá válni.
ekkerjoz:
Ez így jogos, bár nem erre - és nem a franciákra - értettem teljesen a sznobságot, hanem az előbb is leírt itteni hozzáállással kapcsolatban.
Megyek és asszem holnap sem nézek nagyon be, dolgoznom kellene - minden jót.
Aglio Olio 2007.10.09. 18:53:46
tomlaker 2007.10.09. 21:14:57
libatartás: egyyiptomi eredetü: a még nem vándorló vadliba példányok mája nagyobb volt, igy tenyészteni kezdték. fügével etették, ez a tömés eredete.
ezt az egészet, meg a zsidó diaszpórák szórták szét európa szerte.
konfitálás: lehet hogy nem a délfrancok találták ki, de hogy a legmagasabb szintre ők vitték, azt 3 év tuluzi tartozkodás meggyőzőtt:)
Wessely 2007.10.09. 23:19:09
Csak egy kis pontosítás ekkerjoz: A s.nob szó éppen a neveltetés megszerzése miatt született. Ugyanis a vagyonosodó polgári réteg taníttatni akarta a gyermekét és a nagy nevű iskolákban \"pénz beszél\" alapon el kezdték felvenni a nem nemesi származású, de gazdag nebulókat is az oktatásba. De hogy valahogy mégiscsak jelezzék, hogy \"alacsonyabb rendű\" diákok. írták be a nevük mellé a sine nobilitate vagyis nemesi cím nélküli jelzőt, amit később s.nob.-ra rövidítettek. Tehát a sznob eredetileg igenis jól neveltet jelent, csak nem nemesi származásút.
edesszaj 2007.10.09. 23:24:12
Elolvastam szinte az osszes cikket, es az az erzesem tamadt, talan tevesen, hogy a magyar gasztronomia egy szegyen, egy nagy nulla, nem ertunk semmihez. Mindez nem keves helyesirasi hibaval vagy elirassal es magyartalan kifejezessel, ami nemileg hiteltelenne teszi a kritikat: a magyar gasztronomia allapotanak mely ismeretet, bar azt sem tudom mit fed ebben az ertelemben a gasztronomia es a blog. En magamrol allithatom szerenytelenseg nelkul: az amatorok kozott, mint amator szakacs nem talalkoztam olyan kulfoldivel, akinek a kisujjaban az otode is lett volna annak amit en a nagyanyaimtol, szuleimtol eltanultam. Es nagyon sok magyart ismerek, aki ugyanezt elmondhatja magarol, foleg a nok kozott. Nem ettem meg olyan jokat a legjobb etteremben sem, mint a rokonaim foztje es a sajatom. Az igenyes magyar haziasszonyoknak szerintem semmi szegyenkeznivalojuk nincs barmely orszag haziasszony \"csapataval\" szemben.
ÖNBÜNTETŐ FERI 2007.10.10. 00:33:48
zsoltson 2007.10.10. 08:00:27
people.su.se/~alex/turista/ALVDALEN-BRINDBERG/target13.html
Megért néhány köpülés okozta vízhólyagot :-)
A. B. Normal 2007.10.10. 08:59:40
Tényleg a segítés szándékával, meg azért, mert a Szakács kommentjei időnként mindenképp átcsapnak nyelvészetbe:
a szemantika a jelentéstan úri neve: nemigen foglalkozik a szavak eredetével. Az az etimológia. ("Szófejtés")
Ma inkább azt szokás mondani, hogy a szó "jelentése" annak "használati szabálya"- de ekörül még nyelvészéknél is hajtépős vita zajlik. Én az ilyenek miatt inkább nem is szoktam vitában nyelvészeti eljárásokat alkalmazni. (Csak ha nagyon muszáj:))
zsoltson 2007.10.10. 09:05:06
A zsír egy zsírsav és egy alkohol (pl. glicerol) reakciójából származó észter. Amennyiben a zsírsav telítetlen, azaz kettős kötést, tartalmaz, a zsír közönséges hőmérsékleten folyik, azaz olaj. (Az Omega-3 azt jelenti, hogy a kettős kötés a harmadik C-atom és a negyedik között van: CH3-CH2-CH=CH-CH2-...) (Erről jut eszembe, hogy valahol azt olvastam, hogy a vaj 65%-ban telített zsírsavak észtere és a sertészsír 44%-a telítetlen zsírsavak észtere.)
Ha a zsírmolekula zsírsav részlege nem tartalmaz kettős kötést, akkor a zsír szilárd, könnyebben kezelhető és magasabb hőmérsékleten használható. A sertészsírban sütött burgonya, hús, gomba stb. hamarabb elkészül, ropogósabb, ízletesebb. Arról nem beszélve, hogy a paprika lényegesen jobban oldódik a forró zsírban, mint az olajban. (Ment a zsír, jött az olaj: Nesze neked, magyar konyha!)
A cisz- és transz- előtag két, azonos összetételű de eltérő tulajdonságú és bilógiai hatású anyagot - geometriai izomért - jelöl meg. A rajzolás sem erősségem, ezért kerestem az Interneten egy példát:
hmika.freeweb.hu/Lexikon/Html/CiszTran.htm
Az egészség megrontásában bűnösnek vélt zsírnak azért adták a transz nevet, mert gubanc van a kettős kötése környékén: a ciszhelyzetben elhelyezkedő H- és CH2- fityegők „megcsavarodtak”:
en.wikipedia.org/wiki/Trans_fat#Chemistry
A természetes transz zsírok megtalálhatók a tejben – és a tejtermékekben, valamint a marha- és bárányhúsban. A mesterséges transz-zsírok az olajok részleges hidrogénezése közben keletkeznek: Ahelyett, hogy 120-200 fokra melegített olaj a nikkel-szita felületén (katalizátor) „telítődne”, a kettős kötés tartópillérein átcsavarodnak, mint Vízkeresztkor a karácsonyi díszek.
ekkerjoz 2007.10.10. 09:15:21
Köszönöm segítségüket.
Üdv: Ekker J.
T 2007.10.10. 09:21:48
Viszont a jó múltkorában jó kemény tejszínhabot szerettem volna készíteni, már jónak tűnt de 21-re lapot húztam, így igen finom „fiatal” vaj kerekedet belőle, azóta sűrűn készítek hétvégi reggelikhez.
Ikeában láttam, hústűt külső kijelzővel hőálló vezeték, beállítható hőfok csipog amint elérte, nagyon jó megoldás hőmérő nélküli sütőknél.
muskotály küvé 2007.10.10. 09:29:52
Aztán ezt a húst ették főzelékhez feltétnek - isteni volt; gyanítom, hogy a frissen vágott hús is szerepet játszott ebben. (A helyzet a 80-as évek elején változott meg, amikor bevezették a tanyára az áramot, és vettek egy hűtőt.)
A zsírokkal kapcsolatban, elég áttekinthetetlen a helyzet számomra. A libazsír zsírsavösszetétele (legalábbis a telítetlen - nem telítetlen arány) nem sokban marad el az olívaolajtól (szobahőmérsékleten majdnem folyékony!), nem csodálom, ha hosszú életet lehet vele élni, ugyanakkor az élelmiszerekben gyakran szereplő, (valószínűleg nem a legdrágább alapanyagokat jelentő) pálma- és kókuszzsírban több a telített zsírsav, mint a disznózsírban.
Fenriz 2007.10.10. 10:45:27
"edesszaj 2007.10.09. 23:24:12
En magamrol allithatom szerenytelenseg nelkul: az amatorok kozott, mint amator szakacs nem talalkoztam olyan kulfoldivel, akinek a kisujjaban az otode is lett volna annak amit en a nagyanyaimtol, szuleimtol eltanultam."
Elég kevés "külföldi"-vel találkozhatott ...
"Nem ettem meg olyan jokat a legjobb etteremben sem, mint a rokonaim foztje es a sajatom."
Maga egy szerencsés ember, minden bizonnyal Baszkföldön él.
"Az igenyes magyar haziasszonyoknak szerintem semmi szegyenkeznivalojuk nincs barmely orszag haziasszony \"csapataval\" szemben. "
Háziasszony válogatottat akarunk MOST!!!
Jelentkezés Benke Laci bácsinál.
szerénytelenség és szégyenkezés nélkül:
Argh
Blaca 2007.10.10. 12:38:25
Seraph-nak és még akit érdekel üzenném, hogy Egerszeg mellet Lakhegyen is nagyon finom házi kecskesajtot lehet kapni. A termelő nevét nem tudom.
I_Love_Gyorsulás 2007.10.10. 12:54:56
Remek ;)
Erika 2007.10.10. 14:04:46
Kb. egy hete bukkantam Rátok (Larousse Gastronomique kapcsán elkövetett keresések során) és "szerelem első látásra" - azonnali függőség ért utol. Azóta kitartóan pótolom mulasztásaimat, Erdélyből szó szerint "határtalanúl". Eddig megúsztam szó nélkül, de ez a vaj-margarin kezdetű konfitálásban csúcsosodó jó kis eszme- és tapasztalatcsere kihozta belőlem is. Egyrészt ámulok és bámulok, hogy egy szerintem (jóhiszeműen értett) hétköznapi eljárásnak milyen illusztris gasztrotörténelmi vonzata van, másrészt drukkolok, hogy "mások kárán" tanulva, pár kártékony lépést megspórolva, ne jussunk oda(szűkebb pátriámra értvén ezt), hogy a "saját kárunk" kényszeriitsen a vaj és margarin közti választásra.
A kételkedőknek, ingadozóknak mindenféle tudományos cisz-transz-átmeneti elméletek helyett ajánlom, hogy egyetlen alkalommal próbáljanak meg margarin helyett vajjal, robotgép helyett (más téma ez, tudom) kézzel gyúrni tésztát - hiszem, hogy hasonlóan járnának, mint én Veletek.
edesszaj 2007.10.10. 17:01:59
Nem ertem miert serteget engem, ismer?
Tudja, hogy hol elek? Hol jartam? Hogyan foznek a rokonaim? Nem, semmit nem tud errol, de ha gondolja szivesen leirom: UTANA alkosson velemenyt. Gyerekszobaval birt emberek kozt ezt igy szokas.
tomlaker 2007.10.10. 17:28:03
ha a világ legjobb szakácsa csak a főzés öröméért főz, akkor az amatőr.
Fenriz 2007.10.10. 17:35:03
nem ismerem, csak ezt az attitűdöt, hozzáállást.
Nem alkottam véleményt (humorosnak éreztem a hozzászólást).
Írjon magáról, rokonairól és arról hogyan és mit főznek. Nemcsak engem fog érdekelni, higgye el. Ha van önnek (vagy rokonainak) jó ötlete, receptje, technológiája, bevált alapanyaga és beszerzési forrása, kérem írja meg.
Utána megbeszéljük a gyerekszobát (LOL!) is...
Üdv
Fenriz
edesszaj 2007.10.10. 18:31:12
Nem vagyunk egy sulycsoportban, viszlat. Nem fogom az on gunyos rosszindulatu stilusanak kitenni a mar halott nagyszuleim tanitasat, hagyatekat. Van mire buszkenek lennem, ezt on nem itelheti meg, tehat tovabbra sem ertem mire alapozza kritikajat.
Seraph 2007.10.11. 09:43:58
miki 2007.10.11. 11:03:16
Hagyom kihülni és leszedem a zsírt, amit aztán újra megolvasztok és a húsra öntöm??
Előre is köszi!
MBTBD 2007.10.11. 13:06:26
Before 2007.10.11. 13:17:38
Vettem szép bőrös libahájat, meg egy majdnem 80 dekás májat. A hájat lesütöttem, lett szép sárga zsírom, ebben szeretném elkészíteni a májat, 80 fokos sütőben. Kérdésem az lenne, milyen időtartmra érdemes betenni, ahhoz, hogy a legjobb eredményt kapjam.
Köszönöm előre is.
muskotály küvé 2007.10.11. 13:59:50
MBTBD 2007.10.11. 14:09:22
MBTBD 2007.10.11. 14:11:30
Fenriz 2007.10.11. 14:17:16
kérem ne sértődjön meg. Ez egy internetes fórum ahol kicsit szabadabbak a körülmények mint egy nyomtatott újság szerkesztett olvasói levelei.
Kézséggel elfogadom, hogy van mire büszkének lennie a gasztronómia területén.
Emelkedjen felül mindezeken és osszon meg ebből valamit. Nagyszüleinek, szüleinek hagyatékát nemcsak én, hanem mindenki tiszteletben fogja tartani.
Írja meg egy kedves receptjét vagy élményét, legyen az bármi: egy jó felújított töltött káposzta, egy rafinált könnyű zserbó, formabontó fogasfilé, bármi. Részemről ígérem, hogy a rosszindulat és gúny elkerüli. És még valami, mint itt szinte mindenkit, alapvetően az őszinte érdeklődés vezet (és nem a vizsgáztatás szándéka).
Üdvözlettel
F
Before 2007.10.11. 14:52:59
köszönöm a tanácsot. A máj már ázik hideg, kicsit fokhagymás teljben, szóval a sós vizes bevezetés már elkésett, de majd legközelebb. Most akkor odateszem, be a 80 fokos sütőbe! Este jelentkezem az eredménnyel!
Before 2007.10.11. 16:50:13
Benikuty 2007.10.11. 16:53:25
Szerintem a zsírnak is min. 80 foknak kell lennie,mert ugye a jeges vízben áztatott máj meglehetősen lehűti.
Before 2007.10.11. 18:05:44
RoFä 2007.10.11. 19:21:43
RoFä 2007.10.11. 19:31:53
edesszaj 2007.10.10. 18:31:12
Tegeződjetek mán össze legyetek szívesek. Úgy könnyebb lesz ellentéteket oldani, receptet cserélni. Naaa!!
mrq 2007.10.11. 19:40:37
Én viszonylag sokat csináltam ilyen ''zsírbanmájat,,.Lettek volna ötleteim de egy konyhán ez nagyjából senkit sem érdekel..Azért is írom le,mert kíváncsi vagyok,hogy elrontottam volna vagy sem.Egyszerre olyan 3-4 kiló májból csináltunk ilyet,szóval elégg nagy kárt okoztam volna.Meg persze az én feladatom az amit mondanak,de ezt most hagyjuk.Szóval ott így kellet:
A májakat 3 darabra bontjuk egy az erejek kihúzzuk belőle vagy kivágjuk.Aztán jól(!) besózzuk,ami annyit tesz,hogy egy marék sóval átdörzsölljük.Aztán jött a kacsahájból sütött zsír amibe került fokhagyma,babérlevél,szegfűszeg és egészbors.(Egyszer tettem bele almát,hagymát,paprikát és paradicsomot is,de mint megtudtam ez nem jó).A Már megolvadt zsírba ezt mind beletesszük és magas lángon megvárjuk míg felforr.Ekkor jöhetnek a besózott májak amiket ebbe a forrásban lévő zsírba kell lettni olya 7-8 perce és közben persze forrallni.Utána szűrőkanálall kihalásszni a májakat egy rácsra és irány a sokkoló.
Állítólag ez a hagyományos elkészítés és így lesz jó.Különben túl sok zsírt enged ki magából és összezsugorodik persze.Meg szétesik.Remélem senki sem olvassa onnan ezt a blogot..mondjuk erre tényleg elégg kevés esélyt látok.
Benikuty 2007.10.11. 20:01:31
Otthon hogy csináljam?
mrq 2007.10.11. 21:14:45
A sokkoló egy olyan \'\'hűtő,, amiben egy nagy propeller forog és gyorsan nagyon hideg levegőt tud csinállni.Házi viszonyok között talán a mélyhűtő tenné meg,de nem hiszem,hogy bírná.A lényeg az,hogy a májat ne érje tovább hő,úgymond ne süljön tovább.
Kíváncsi vagyok,hogy szakmabeliek és szakértők mit mondanak majd.Azért is írtam le,mert egy kicsit úgy érzem,hogy ez hasonló mintha fritőzbe dobbnám a májat csak éppen olaj helyet zsír.Egyenlőre nincs semmilyen viszonyítási alapom,csak ötleteim ezért kíváncsi vagyok mások tapasztalataira/módszereire,hogy ezzel igényesebbé tegyem azt amit kiadok a kezem közül.Több helyen olvastam,hogy ezt lehet vákumcsomagolóval becsomagollni és akár 70fokon gőzöllni.Talán majd kipróbálom itthon..csak elégg drága a libamáj.
Before 2007.10.11. 22:48:10
Én így tettem tönkre egy fél kilós kacsamájat, bár az tény, hogy nem "sokkoltam", de forró olajba tettem ami a máj külső szöveteiből azonnal kivonta az összes zsírt, így az beesett és szottyadt, valamint kellemetlenül kérges lett. Ment is a kukába...
Before 2007.10.11. 22:49:13
Benikuty 2007.10.11. 22:50:39
merre? 2007.10.12. 01:28:12
ugye bizseregsz, hogy mennyire királyul lealáztad embertársad?
jól csinálod ! ne hagyd abba !
lenyűgözött szellemességed.
lehetek a barátod?
miku 2007.10.12. 03:02:58
phzs 2007.10.12. 09:48:26
ecet-es-olaj.freeblog.hu/archives/2007/09/16/Taplalkozastani_erdekessegek/#comments
Nagy-Britanniában sok gyártó már ráírja a termékére, hogy transzzsír-mentes. A napokban voltam a Food Standard Agency-nél Aberdeen-ben, ahol, hogy-hogy nem, előkerült a téma.
Azt kell tudni, mondták nekem,ha ráírják valamire, hogy transzzsír-mentes, akkor abban a transzzsírokat telített zsírokkal helyettesítették, ugyanaz.
Szerintem a megoldás az lehet, hogy
1. Minél kevesebb magas zsírtartalmú, iparilag előállított élelmiszert fogyasszunk (mártások, csipszek, omlós kekszek, bizonytalan eredetű csokoládék, készételek)
2. Többfél zsíradékot használjunk a konyhában. Ha mindenáron bő zsírban akarunk sütni valamit, akkor napraforgóolajat, (majdnem)minden sős ételhez olívaolajat, amihez az kell libazsírt, vagy sertészsírt (elég kevés étel)kenyérre vajat, keveset használjunk. A margarin pillanatnyilag ki van esve a kegyeimből.
muskotály küvé 2007.10.12. 10:11:16
Úgy általában szerintem érdemes kipróbálni, az MBTBD-féle módon elég egyszerű elkészíteni.
Egyébként épp most reggel vettem a Lehelen egy darabot, bár biztos létezik jobb is, de nem olyan rossz a felhozatal.
Before 2007.10.12. 11:01:55
Eddig még éppen csak megkóstoltam, mert a zsírja annyira híg, hogy szobahőmérsékleten gyakorlatilag olajszerű, semmi kristályosodás nem tapasztalható benne, úgyhogy betettem a hűtőbe.
Ja, egy fontos infó annak, aki esküszik a Lőkösházi kenyérre: a Culinárisban lehet kapni!!!
RoFä 2007.10.12. 11:23:31
Én tudom, hogy a minőségre áldozni kell, és legyünk igényesek magunkkal szemben, és a francia vízvezetékszerelő és kőfaragó is, de azért a "negyedosztályú" libamáj is megterhelő ám, hétezerér'.
muskotály küvé 2007.10.12. 11:32:23
Fenriz 2007.10.12. 11:44:53
Mindenért mea culpa meg mea klumpa, téma lezárva, koncentráljunk a confitre.
F.
Benikuty 2007.10.12. 11:59:01
zsálya 2007.10.12. 12:01:35
mrq 2007.10.12. 12:20:55
Szóval ha forró zsírba teszem a májat akkor lesz kérges és beesett?
Erről beszélek én is,de hát ott így kell csinállni.Gondolom attól félnek,hogy az alacsony hőmérséklet hatására az összes zsír kifolyik a májból.Meg az iskolába is azt tanítják,hogy ha azt akarjuk hogy valaminek a leve legyen jó ízzű akkor hidegen kell a a tűzre tenni a folyadékot,ha pedig itt pl a májnak akarunk jó ízt addni akkor pedig a forróba kell tenni.Gondolom azért,hogy gyorsan kérget kapjon és minden jó bent maradjon..Kicsit tanácstalan vagyok most.
Before 2007.10.12. 13:37:42
mrq: csirkemájjal nincs ilyen gond, azt mindig forró zsírban, olajban sütöttem. A zsíros, hízlalt máj tűnik problematikusnak, legalább is én még mindig befürödtem vele, de elképzelhető (sőt!), hogy én toltam el valamit...
Benikuty 2007.10.12. 13:39:47
leone007 2007.10.12. 13:50:16
Egy hét múlva indulok Erdélybe barátaimmal, és lesz lehetőségünk friss pisztráng vásárlására. Hogyan készítsem el? Szeretnék a barátaimnak valami exkluzív étellel kedveskedni, hogy ezzel is emlékezetessé tegyem a "telelésünket". Lesz kemencénk is. Lehet egyáltalán pisztrángot kemencében elkészíteni?
Before 2007.10.12. 14:21:26
Az első benyomásaim a Lőkösházi kenyérről kicsit ellentmondásosak. A kenyér kiállása fantasztikus, hatalmas, magas, gyönyörű a színe. A szelet kenyér héja valami zseniális, kemény, szívós, de jól rágható, ízre, mindenre olyan, amilyennek lennie kell. Sajnálatos módon azonban a kenyér bele nem tetszik igazán, nem ruganyos, nem tömör, nem is illatos, ha csak magában mutatná valaki, azt mondanám rá, hogy műkenyér. Az íze nem rossz, de nem is kiemelkedő, a kellemes összhatáshoz mindenképpen gyengécske a textúrája.
Ennél két helyen is tudok jobb kenyeret. Az egyik Balatonalmádiban egy kis pékség, ők fatüzelésű kemencében sütnek mindent, nagyon finom a kenyerük is. A másik a Hidekúti parasztkenyér névre hallgat és itt a 3. kerületben néhány CBA-üzletben szoktam venni. Annak nem olyan szép a tartása, mint a Lőkösházinak, ellaposodó kerek formájú (szintén kétkilós), a héja is bőven elmarad ettől, de nagyon kellemes, illatos, ruganyos a bele. A kettőből lehetne összehozni egy majdnem igazi kenyeret!
Aglio Olio 2007.10.12. 14:25:08
"Justus Liebighez (1803-1873), a XIX. század egyik leghíresebb vegyészéhez vezethető vissza az a tévedés, mely szerint a hússzeletet hirtelen, magas hőmérsékleten kell sütni, hogy elzáródjanak a pórusok és az értékes nedvek a húsban maradjanak. Ez is egyike lett azoknak a makacsul továbbélő dogmáknak, melyeket kritika nélkül hagyományoz egyik generáció a másikra. A magas hőmérséklet (>140ºC) csak az ízt adó Maillard–reakcióhoz szükséges. A levek pedig úgyis kifolynak a húsból."
Forrás: www.mngsz.hu/?GASZTRON%D3MIA
Igaz, ez alapvetően szárazon - sütőben sütésről szól, de a levek "kifőléséhez" vszeg több köze van annak, hogy vízben vagy olajban csinálja az ember.
Az pedig külön kérdés, mi történik, mikor a húst először megpirítja az ember, majd párolja...
KundK 2007.10.12. 14:28:37
Pisztrángra egyszer hallottam egy isteni módszert.
Tábortűz parazsán szalonnált sütöttek és a kisült zsírt nem kenyérre, hanem a halakra csepegtették. Mire a szalonna megsült, elkészült a hal is.
Ha jól sejtem, akkor egyfajta confitálás ment végbe rajta.
mudd 2007.10.12. 14:52:06
RoFä 2007.10.12. 15:21:19
Én a Ludwig & Mentesi kenyereket is csípem.
Before 2007.10.12. 15:27:42
Guga 2007.10.12. 17:05:20
a lőkösháziból a Viszokai (Wamsz) félét próbáltad? Azt az igazi régi parasztkenyeret? 3 kg-os méretben?
Előfordul, hogy elbaltázzák, persze, de azért elég ritkán. A kritikát pedig jó néven szokták venni, majd szólok esetleg nekik. (Pesten vetted?)
Amiket javasoltál: ha arra járok, kipróbálom feltétlenül, köszi a tippet.
adrienne 2007.10.12. 18:45:49
sose probaltam ilyen forro zsirban sult libamajat. Pont az ellenkezojet csinalom.
Eloszor megtuzdelem a majat egy par szekfuszeggel aztan egy jo vastag reteg nyers libahajra uktetve, lefedve nagyon lassan sutom. Mire a zsir kiolvad a hajbol a maj gyonyoruen megsul, semmi kereg.
Mely talba teszem a majat, raontom a leszurt zsirt , hogy ellepje es ilyen modon gyonyoruen elall es friss marad (mar ha van ideje allni)
Se fokhagyma, se so, se semmi a sutesnel.
Szeretem a libamaj izet ahogy van, nem akarom elfedni mas izekkel.
Csak egy pici so eves elott.
Szerencsetlensegemre az itteni boltokban egyaltalan nem lehet libamajat/hajat kapni.Rendelnem kell es a haj meg igy is nehezkes.
Arrol nem beszelve, hogy a foie gras legalabb 80%-a kacsa maj nem liba.
Egyaltalan nem ertek a temahoz, csak azt ismetlem amit a kerdesemre valaszoltak, libamajat maskepp, nehezebben tudnak (termelni" mint kacsat.
Igaz ez?
Before 2007.10.12. 21:41:15
tomlaker 2007.10.12. 22:40:41
előkészítjük a májat.
belehelyezzük egy kellően nagy (2-4 l)dunsztosüvegbe. kedvünkre, de nem össze vissza fűszerezzük ( erről a végén). lezárjuk, és éppen gyöngyöző vízfürdőbe teszük. én 2-5 órát szoktam fenthagyni, függően attól milyen állagúra szeretném.
füszerezés: én ízvilágokat szoktam létrehozni-magyaros fokhagymás
vagy mézes- borsos -chilis, vagy gombakavalkáddal, vagy zöldfűszeres esetleg tandori
stb stb
amikor leveszem a tűzről lassan lehűtöm, de mielött megszilárdulna tálba teszem vagy zsírjával vagy különszedve .
egy próbát talán megér
Guga 2007.10.13. 09:51:40
akkor ez valami "utángyártott" dolog lehet. Az igazival nem szoktak ilyen problémák lenni. Azt a Viszokai család készíti Lőkösházán. Kösz az infót, ezek szerint annyira jó az eredeti, hogy már hamisítják is.
igyomos 2007.10.13. 21:57:56
machinator 2007.10.14. 14:40:24
rotting 2007.10.14. 15:22:56
A farnciák borfogyasztása miatt.
A félinformáltság veszélyes dolog és ezzel másokat is veszélyeztetsz.
MBTBD 2007.10.14. 16:16:30
L. Thomas: Mortality from arteriosderotic disease and consumption of hydrogenated oils and fats. British Journal of Preventive and Social Medicine 1975/29/S. 82
L. Thomas, R. G. Scott: Ischaemic heart disease and the proportions of hydrogenated fat and ruminant-animal fat in adipose tissue at post-mortem examination: a case-control study. Journal of Epidemiology and Community Health 1981/35/S.251
L. Thomas: Ischaemic heart disease and consumption of hydrogenated marine oils in England and Wales. Journal Epidemiology and Community Health 1992/46/S.78
W. C. Willett et al.: Intake of trans fatty acids and risk of coronary heart disease among women. Lancetl993/341/S.581
M.W. Gillman et al.: Margarine intake and subsequent coronary heart disease in men. Epidemiology 1997/8/S. 144
H.B. Schiefer et al.: Long-term effects ofpartially hydrogenated herring oil on the rat myocardium. Drug-Nutrient Interactions 1982/1/S. 89
E B. Hu et al.: Dietary fat intake and the risk of coronary heart disease in women. New England Journal of Medicine 1997/337/S. 1491
Udo Pollmer-Susanne Warmuth: Lexikon der populären Ernährungsirrtümer Eichborn Verlag 200, S. 210 (Margarine schützt das Herz)
rotting 2007.10.14. 16:56:46
A telítetlen növényi zsírokat könnyebb lebontani, mint a telített állatiakat.
Ennyi.
Ugyanarról a dologról sokféleképpen lehet nyilatkozni egy tanulmányban, attól függően ki szponzorálja.
MBTBD 2007.10.14. 17:26:29
edesszaj 2007.10.14. 19:28:30
De margarin-fan en sem vagyok, azzal a reszevel tanulmany nelkul is egyetertek
leone007 2007.10.14. 19:58:02
Micsoda buta sztereotípia. Kishazánkban megtörténhet ilyesmi. A Lancetben nem nagyon. Van egy barátom 2 évig dolgozott Bostonban egy elhízásos tanulmányban (és publikált is a Lancet-ben meg a Cell-ben). A napokban találkozom vele, és megkérdezem a véleményét. (nem a "szponzorációról", hanem a zsírsavakról.)
dendrimer 2007.10.14. 21:07:31
Arról nem is beszélve, hogy tudományos közlemény szól arról, hogy gyártók szponzorálta vizsgálatok nagyobb arányban hoznak pozitív eredményt, mint független laborok vizsgálatai.
edesszaj 2007.10.15. 03:31:18
Micsoda buta sztereotípia. "
Szerintem meg szo szerint igy van, eppen az USA-ban leginkabb!!!
Bömbis Barom 2007.10.15. 09:58:27
muskotály küvé 2007.10.15. 10:07:15
Abból én az alábbiakat következtettem (szakemberek által kéretik esetleg cáfolni):
- A zsírsavak "egészségesség"-e szempontjából a telítetlen zsírsavak aránya mellett a szírsav egyszerűsége is befolyásolja, az egyszerűbbek ugyanis könnyebben emészthetők.
- A olívaolaj összetételéhez a liba-, tyúk-, sőt a sertészsír összetétele is közelebb áll, mint a pálma- és kókuszzsír, amelyek rengeteg telített zsírsavat tartalmaznak. (Az olajok közül a napraforgóolajban több a telítetlen zsírsav, mint az olívaolajban, így a hidegen sajtolt napraforgóólaj elvileg egészségesebb az extraszűz olívaolajnál).
- A vaj is rengeteg telített zsírsavat tartalmaz, de ezek egyszerűbb felépítésűek a pálmazsírnál, így egyszerűbb emészteni (ki lehet próbálni, megenni egy kókuszdió húsát. Gyomorkeserű legyen a közelben...).
- A margarin olajból vegyi eljárással készített zsír, ráadásul rossz íze is van, nincs miről beszélni.
- Az egészséges ember számára elfogadható koleszterin-mennyiséget (300 mg/nap) elég nehéz húsból vagy zsírból elérni.
RoFä 2007.10.15. 21:42:09
De sajnos a rohadt olívaolajnak sokkal jobb az íze :D
Kókuszdió meg finom, de valahogy jobban örülnék, ha én szedhetném le és helyben vágva fogyaszthatnám. Ananásszal, mangóval volt hasonló tapasztalat, kicsit más mint amit itthon lehet kapni. Az a párezer kilométer és a tárolás nem tesz jót :D
(Az olívaolaj viszont bírja a tárolást meg az utazást :)
csopi 2007.10.15. 22:16:40
A recept:
A pisztráng belsejét meg kell sózni, egy kis zöld fűszert ( bazsalikom ) persze szárított sem annyira rossz. A külsejét érdemes ritkán beirdalni, majd ott is besózni, majd állni hagyni fél órácskára. Közben tejfölt el kell keverni, 1 gerezd szétnyomott fokhagymával ( 2 dl tejföl ) és a halat oliva olajjal megkent tepsibe rakva, le kell önteni a fokhagymás tejföllel ( feje persze kimaradhat ) betenni forró sütőbe és várni max fél órát és kész az igazán ízletes csemege.
leone007 2007.10.15. 22:57:26
Egyelőre még hezitálok a sóburokban sütés és a te recepted között, szerintem a társaság fogja meghozni a döntést.
De azért köszönöm mégegyszer. :-)
A fenti zsírsavas, "szponzorációs" témával kapcsolatban megkérdeztem a barátomat - aki Bostonban kutatott - és a legnagyobb megdöbbenésemre közölte velem, hogy bizony van ilyen, bár a Lencet-ben elég ritkák az ily módon manipulált cikkek, említette, hogy a rendkívül rangos Nature-ben nemrég vontak vissza egy közleményt "szponzorvád" miatt. Ráadásul őszerinte a növényi zsiradékok - telítetlen zsírsavtartalmuk miatt - egészségesebbek :-( Hosszabb - szakmai jellegű - hozzászólás is lesz az ő segítségével, csak még utánanéz egy-két tanulmányban.
rotting 2007.10.16. 02:17:13
Szóval mégiscsak igazam lesz? :)
dendrimer 2007.10.16. 08:17:33
Csodálom, hogy ennyire megdöbbentél.
Ennyire naivak lennének?
Mikor esik le végre mindnyájunknak, hogy a MAGÁNTULAJDONÚ TÁRSASÁGOK SEMMI MÁSSAL NEM TÖRŐDNEK, CSAK A SAJÁT HASZNUKKAL.
muskotály küvé 2007.10.16. 08:31:52
A kókuszdióval arra a személyes élményemre akartam célozni, mikor is - csodálkozván, hogy a helyi lakosok csak kifúrják és megisszák a levét, a diót meg kidobják - én megettem az én dióm húsát. Utána kb. olyan érzés volt, mint amikor gyerekkoromban disznóvágáskor néhány órát a zsírt kellett kevergetnem... A Tápanyagtáblázat szerint több, mint 90%-a telített zsírsav.
ekkerjoz 2007.10.16. 10:06:40
pisztráng témában barátom és példaképem, Hinta tudása az etalon, tőle sokat tudhatsz meg itten:
szindbadek.hu/?page_id=335
szindbadek.hu/?p=404
Üdv: Ekker J.
leone007 2007.10.16. 10:16:33
ekkerjoz: köszönöm szépen!
rotting 2007.10.16. 12:04:57
RoFä 2007.10.16. 13:27:11
Ja, a rohadt kapitalisták. Beleértve - nyilván - az összes éttermet.
Egyébként az egy dolog, ha egy cég tudóst vásárol magának, és más dolog, hogy léteznek olyan tudósok, akikkel ezt nem lehet megtenni.
Summa: ne általánosítsunk, mert szellemi igénytelenség. Bár ha mindenki egyetért az általánosításokban, az megkönnyíti a társalgást - ez tény.
rotting 2007.10.16. 15:50:52
Talán nem a profit a legfontosabb egy magántulajdonú gazdasági társaságnak?
Ez általánosan így van, nem kell hozzá általánosítani.
Szóval nagy hülyeséget írtál.
De te csak nyugodtan fizzesed majd pl. a privatizált eü-ben is a biztosítók réyzvényeseinek profitját.
Észkombájn.
leone007 2007.10.16. 17:37:21
Nem érted, vagy nem_akarod érteni amire reagáltál? Ha az előbbi, akkor nagy az arc mellé, ha az utóbbi akkor színtiszta rsszindulat beszél belőled.
EÜ reformot bekeverni egy gasztronómiai blogra, pedig kifejezetten nem okos dolog.
De te csak nyugodtan fizzesed majd pl. Csalogány 26-ban a tulaj profitját.
"Észkombájn."
RoFä 2007.10.16. 20:35:21
De, természetesen az a legfontosabb neki. Mondhatni, inherens tulajdonsága, hogy az legyen a legfontosabb.
A probléma ott kezdődik, mikor ezen elkezdünk fanyalogni, mintha ördögtől való lenne.
Az étterem - bármilyen jó étterem, bármilyen elhivatott tulajdonossal - is profitot szeretne termelni, különben egy idő után lehúzhatja a rolót. Vannak városi legendák már beérkezett sztárséfekről, akik a "minőség mindenekelőtt" jelszóval ráfizetnek az üzletre - talán igaz, talán nem. De nem ez a jellemző, ugye?
A kapitalizmus alternatíváját kipróbáltuk, nem jött be.
Az egészségügyet nem értem, miért kevered ide... Nem polfórum. Hacsak nem esetleg emlékszel rám valami másik fórumból, és átviszed az értelmet. Éttermet. :))
Peace man.
rotting 2007.10.17. 01:16:15
A tudományos hitelesség kapcsán meg:
index.hu/tech/tudomany/ch0110/
RoFä 2007.10.17. 12:50:06
Tisztán értve: igen, az az alternatívája.
Keverve: magának a kapitalizmusnak természetesen sokféle változata van, az elkülönítés alapja leginkább az állam szerepének mértéke és hangsúlyai... De ez aztán már tényleg off, ez nem eco-blog :) Just a hint: Chavez Venezuelája egyelőre kapitalista gazdaság, de bizonyos (nem is olyan bizonyos) értelemben már Kuba is az, bármily furcsa.
Nyomatékosan felhívnám a figyelmed, hogy nem állítom, nem létezhetnek csaló tudósok. De hogy témánál maradjak: ha holnap elugrasz egy Michelin csillagos étterembe, és nem ízlik, amit kapsz, égett a hús és porból van a szósz, az nem jelenti úgy általában, hogy minden ilyen étterem szar, maximum azt, hogy ennek el fogják venni a csillagait :))
(részemről a vita lezárva, nem azért, mert nem szeretek vitatkozni, hanem azért, mert egy ilyen vita egy kifejezetten intézményi közgazdaságtannal foglalkozó oldalon is megtöltene néhány vincsesztert... Meg ugye kevés köze van a libatepertőhöz és az El Bullihoz... Elnézést hogy egyáltalán belekezdtem.
Fiskális 2007.10.17. 18:54:36
Mitzi von Küche 2007.10.18. 11:26:27
leone007 2007.10.18. 11:45:41
Kusuma 2007.11.28. 18:21:16
vmek.oszk.hu/02100/02152/html/04/247.html
Kis idézet az oldalról, amiért ehhez a cikkhez írom:
"Délnyugat-Dunántúlon a füstöléssel párhuzamosan egy másik hagyományos konzerválási eljárás is szokásos volt. A sózott húst füstöletlenül, saját zsírjában átsütve tartósították, favéndelyben zsírral leöntve nyárig eltartották. Az Őrségben ez olyan értékes darabokra is kiterjedt, mint a comb. A lesütve, zsírban való eltartás a nyugatról szomszédos területen Stájerországba nyúlóan az uralkodó paraszti hústartósítási eljárás. Az Alpok alji területtől eltekintve Magyarországon ugyanez helyenként a hús egy részére kiterjedő, a 20. században új megoldás."
Kavics 2007.12.16. 11:19:42
Bőrös kacsa mell konfitben, amit tálalás előtt pirosra sűtök.
Kérdés, ez így jó lesz?
Rakhatok mellé a konfitbe májat is?
Milyen fűszerek kellenek bele?
Milyen köret legyen mellé?
köszi
kavics
MBTBD 2007.12.16. 17:00:22
A fenti húsokhoz kacsazsírban sült petrezselymes krumplitól a káposztán át a karamellizált birsalmáig és a narancsmártástól a saját pecsenyeléig sok minden jó.
A kacsamellel kapcsolatban felteszünk holnap egy Gascogne-ról írt cikket.
AVC 2007.12.27. 11:00:03
nagyon finom lett, eddigi szakácskodásaim legjobb baromfialkatrésze :)
köszönöm!
Török Péter 2008.04.12. 22:27:14
Valószínűleg azért nem kapott nyilvánosságot, mert kacsa - kíváncsi vagyok, a cikk írója honnan vette...
Magam évekig éltem Finnországban, a feleségem finn és vendéglátóipari diplomája van, ezért mondhatni hivatalból is érdekli a kérdés :-) Kicsit utánanézve azt találtuk, hogy a 70-es években a kutatás ideje alatt Észak-Karéliában szignifikánsan jobban csökkent a szívbetegségből eredő halálozások száma, mint akár a kontrollterület Kuopio, akár az ország maradék területén. (Ezért már 6 év után úgy döntöttek, hogy kiterjesztik a programot egész Finnországra.)
Ezt a finn orvosszövetség honlapján találtuk finn nyelven, de akit érdekel, annak itt egy angol nyelvű WHO összefoglaló:
www.who.int/hpr/successful.prevention.4.shtml
MBTBD 2008.04.12. 22:30:49
MBTBD 2008.04.12. 23:22:18
kádkongató 2008.04.13. 10:00:39
Szóval a mondatból úgy jön le, hogy a konroll csoportban minden maradt a régiben, akkor meg miért csökkent még radikálisabban akármi?? A kontroll csoport az kontroll csoport, ha ott változás van az furi.Vagy őket is támogatták, hogy sportoljanak, meg egészségesebben éljenek, csak náluk maradt az állati zsiradék fogyasztás?
Ráolvasok énis erre a belinkelt cikkre.
MBTBD 2008.04.13. 10:11:26
Török Péter 2008.04.14. 21:48:31
Természetesen ezt nem kell nekem elhinni :-) Ha döntő választ szeretnétek a kérdésben, a legegyszerűbb egyenesen Pekka Puska úrtól kérdezni, aki a projekt vezetője volt, ma pedig a Finn Népegészségügyi Intézet (hevenyészett fordításom szerint - eredetiben Suomen Kansanterveyslaitos) vezetője:
pekka.puska@ktl.fi
Angolul biztosan tud, mint a legtöbb finn. Arra kérem, ha írtok, cc:zzétek nekem is, mert mi is kíváncsiak vagyunk a válaszra :-)
MBTBD 2008.04.14. 21:55:10
MBTBD 2008.04.20. 16:10:17
Forrásai: (1) McCormick, P Skrabanek: Coronary heart disease is not preventable by population interventions. Lancet 1988/IIS.839 (2) E. Vartiainen et al.: Twenty-year trends in coronary risk factors in North Karelia and in other areas of Finland . International Journal of Epidemology 1994/23/S.495
(A források egyébként U.Pollmer német nyelvű könyvében is megtalálhatók, csak elkerülte a figyelmünket.)
barobiusz 2008.04.21. 01:11:02
Flaneur 2008.05.04. 18:30:05
A lakomán szerettem volna résztvenni.
MBTBD 2008.05.04. 18:36:49
sz2laci 2010.07.21. 14:06:31
Before 2010.07.21. 14:28:42
sz2laci 2010.07.21. 14:46:05
sz2laci 2010.07.21. 14:47:27