Blog.hu
Menü
A bűvös szakács

Túlsúlyos bőröndjeink

2011.10.30. 23:18 MBTBD


 


Az enoteca Olaszországban borozót és borkereskedést jelent, ahol nemcsak poharazni és kóstolni lehet, hanem egyszerű, jó ételeket is kínálnak a vendégnek. A névadással e műfaj előtt tisztelgett a pécsi Enoteca Corso étterem két tulajdonosa, Csóra Zsanett és Soós Tamás - egy közgazdász és egy jogász -, aki tíz éve nagy fába vágta a fejszéjét.
 
(Fotó: Bakcsy Árpád és Soós Tamás)




Csóra Zsanett étteremvezető a kezdetekről:


„Tíz éve hosszabb időt töltöttem hivatalos kiküldetésben a Bologna melletti Forlíban, Emilia-Romagnában, és a kollégák elvittek néhány jó vendéglőbe...

(Csóra Zsanett Joël Robuchonnal)

Mélyen megdöbbentett a kontraszt, amikor összehasonlíthattam az olaszok természetes, egyszerű, földközeli ételeit az akkori hazai gulyáskommunista étkezési szokásokkal. Hétvégeken a férjem is kijött - akkor jutottunk el először csillagos étterembe.

Ezzel új fejezet kezdődött az életünkben: megszállottá váltunk – különösen a férjem, aki ettől kezdve a külföldi útjairól mindig szakácskönyvektől túlsúlyos bőröndökkel érkezett haza.

Pécsett nemsokára megnyitottuk a Mecsek oldalában a Susogót. Várvizi Péter és Huszár Krisztián irányította az új konyhát, és hamar ismertté is váltunk, a régió legjobb étterme lettünk országos kalauzokban is.

(Soós Tamás Paul Bocuse-zel)

Akkoriban úgy tűnt, Magyarországon kulináris forradalom van elindulóban, s láttuk, hogy ha szélesebb közönséget akarunk elérni, le kell mennünk a belvárosba.

Át is költöztünk a Nemzeti Színház mellé, a néhai Corso Kávéház épületébe, a sétálóutcába. A konyha vezetését Molnár Gábor vette át, aki ambíciózus tervekkel érkezett. Így nyílt meg az alsó szinten egy bisztró, a felső szinten a „fine dining” étterem.”

mbtbd: Ennek három éve. Most, úgy tűnik, változik a koncepció.
 
CSZS: A költözés egy nagy kísérlet volt. Nem tudhattuk előre, hogyan reagál a helyi közönség, mi az, ami működik, mi az, aminek nincs még itt az ideje.

A bisztró és a „fine dining” ikervállalkozását sok helyen láttuk sikeresnek a világban, ezért mi is megpróbáltuk. Közbejött azonban a gazdasági válság, ami a gasztronómiát az elsők között sújtja: Pécs sétálóutcája elnéptelenedett, s közben Molnár Gábor is Münchenbe költözött (ahol ma a csillagos Königshofban dolgozik).

mbtbd: Akkor hogyan tovább?

CSZS: Átalakult a koncepció: a földszintre kulináris központot terveztünk kávéházzal és csemegeüzlettel (régi tervünk volt, hogy Pécsett is legyen végre kulináris szaküzlet tisztes minőségű olajakkal, ecetekkel, kenyérrel, süteménnyel, pástétommal, effélékkel), az emeletre pedig étteremmel, ahol a konyhát Várvizi Péter irányítja. Őt tartjuk ma az egyik legfelkészültebb magyar séfnek.

Várvizi Péter



mbtbd: Ritka az olyan magyar szakács, aki háromcsillagos helyekre eljut, és még ritkább az, aki aztán haza is jön. Hogy kerül az ember ilyen fiatalon Komlóról Franciaországba? És hogy kerül ismét haza? 

VP:  Komlónak van egy Eragni-sur-Oise nevű testvérvárosa Franciaországban. Tizenhat éves voltam, amikor szinte az ajtómon kopogtatott a nagy lehetőség: egy francia házaspár (korábban nálunk laktak egy csereprogram folytán) meghívott egy hétre a testvérvárosba. Nagyon intelligens emberek voltak, két tanár, és szinte az egész hét az evésről szólt. Három szakácskönyvvel tértem haza. Ettől kezdve fegyelmezetten nekiálltam franciául tanulni, hogy el tudjam olvasni akár Escoffier-t is.

MK: Egy hetes kirándulás és némi nyelvlecke... Hogy lett ebből eltökélt mesterségtanulás?

VP: Húszévesen eltökéltem, hogy kimegyek újra. Édesanyám azt mondta, tud venni egy retúr repülőjegyet, több pénz nincs. Viszont ha megyek, akkor egy évig a színemet sem akarja látni.

Épp a Francia Intézettől kértem ez ügyben tanácsot, amikor váratlanul felhívott ugyanaz a házaspár. Azt mondták, szívesen látnak egy évre „au pairnek”. Egyfajta háztartási alkalmazott lettem: minden nap főztem nekik, és közben a helyi – mondjuk úgy – vendéglátóipari szakközépiskolába jártam (Lycée d’Hotelier), mellette nyelviskolába is. Nem unatkoztam.

A lycée-ben minden másképp zajlott, mint nálunk. Rendszeresen rendeztünk vacsoraesteket, amihez nekünk kellett adni az ötletet, a tanárok meg „kiigazították” a dolgokat. Közben munkaadóim sok helyre elvittek magukkal a kirándulásaikra: jártunk az Alpokban, a Pireneusokban, Bretagne-ban, Normandiában, Vandée-ban. Az éttermek és a sajtok bűvöletében éltem. 

mbtbd: ...és ismét hazajöttél. Még mindig nem derült ki, hol és hogyan kaptad azt a bizonyos lökést a szakma felé. 

VP: Igen, hazatértem, de a francia szakácsoktatómmal kapcsolatban maradtam, és ő nem sokkal később beajánlott a Versailles melletti Château d’Hotel France konyhájára, ahová három éven át rendszeresen visszatértem dolgozni. Közben itthon elvégeztem a Kodolányi János Főiskolát vendéglátó szakon.

A francia séf mindig azt mondta, hogy szerencsém van, mert a tudást haza lehet vinni Magyarországra. Azóta is mindig megdöbbenek, hogy egy egyszerű mondat milyen nagy hatással lehet az ember életére. A mai napig előttem van a francia szakács, amint azt mondogatja, hogy a tudást haza lehet vinni, és ez milyen nagy szerencse.

Ezután még sok helyre elmentem dolgozni. Egyszerűen jelentkeztem, és a francia nyelvtudás, a lycée meg a szakmai gyakorlat miatt fogadtak. Így kerültem el a háromcsillagos Mary Veyrat-hoz (itt egy hónapot töltöttem) és a szintén háromcsillagos Haeberlin-házba (hat hónapra) – hozzájuk azóta is visszajárok. De jártam az egycsillagos La Bitta Nella Pergola (Olaszország) és kétszer voltam az ugyancsak egy csillagos Ze Kitchen Galleryben, Párizsban.

Tavaly eljutottam azután Japánba, ahol egy teljesen más világba kerültem. Mondhatom, hogy megrázó élmény volt: a fegyelmet, az alapanyagok tiszteletét ilyen formában még Franciaországban sem éltem meg. Az ottani szakácsok alázatosak és nem ismernek kompromisszumot (ez a társadalmukra is jellemző). Ekkor sok minden megértettem arról, mitől és hogyan lehet jó valami.

mbtbd: A pécsi Enoteca tanácsadója vagy, meghatározod az irányvonalat, ott van a neved, mint „konyhafőnök”. Milyen itt a konyha?

VP: Megszűnt a  klasszikus értelemben vett „fine dining”, de tartunk degusztációs menüt, ami az étlap legjobb fogásaiból áll össze. Sokat járunk a piacokra, az étlapot a szezonnak megfelelően többször cseréljük. Mindenekfölött igyekszünk közérthetőek lenni.

A földszinten 24 órán át tart nyitva a „Coffee Shop”, az emeleten bisztró működik, jó ételekkel, korrekt technológiákkal. Az ételeket nem szeretném kategorizálni – nem úgy „magyaros”, amit ma annak neveznek. Szerintem jó konyha, mindenki tudja a dolgát. Ilyen helyből kéne sok száz Magyarországon.

mbtbd: Budapest és vidék összehasonlításában mit mondanál a hazai gasztronómia helyzetéről?

VP: Vidéken a vendégek kevesebbet tudnak költeni, ezért az igények terén igen csekély az előrelépés. A világ csúcsgasztronómiájához képest pedig végleg más dimenzióban mozog itt az ember. Ez egy másik bolygó. De tudva tudjuk, hogy az értékek még nincsenek a helyükön, s hogy jó néhány év lesz, amíg itt kiforrja magát valami.

mbtbd: Gasztronómiai szaktanácsadó vagy. El lehet érni valamit úgy egy étteremben, hogy valaki hetente kétszer szaktanácsot ad?

VP: Ha lesz egyszer saját éttermem, ott az lehetek, aki vagyok. Ahol viszont tanácsadóként dolgozom, ott oktatómunkát végzek. És a fiataloknak igenis fel lehet nyitni a szemüket. Fel kell csillantani előttük, hogy lehet másképp is.

mbtbd: Mennyire fogékonyak erre a fiatalok?

VP: Teljesen változó. Egyfelől mélyszociológiai jelenségekkel szembesül az ember: kilátástalanság, önbizalomhiány, nihil, semmi piacra járás vagy könyvolvasás. Sokan ráadásul egyszerűen leszoktak a munkáról (vagy sosem szoktak rá).

Ha ilyet látok, azt mondom nekik, hogy ha ugyanannyi energiát fektetnénk abba, hogy miért IGEN (ahelyett hogy azt ragoznánk, miért NEM megy ez vagy az), akkor másutt tartanánk. De végül mindig találok érdeklődő fiatalokat, akik nem akarnak nihilben élni. Értük kell itthon lenni, őket kell támogatni abban, hogy jó helyekre elkerülhessenek tanulni.

Van néhány pesti szakács, akikkel különösen jóban vagyok: Huszár Krisztián, Mogyorósi Gábor, Pethő Balázs. Ha találkozunk, nem kesergünk, hanem a szakmáról beszélünk. Ezek igazi szakmai barátságok. Tetszik amit csinálnak, példaértékű a munkájuk. Vagyis ha össze akarom foglalni: igenis szaporodik a minőség baktériuma.

Reteksaláta, citromos sóban pácolt balatoni süllővel (4 személyre)

IMG_0710 copy.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.

Hal
150 g süllőfilé
1 kg nagy szemű tengeri só
2 citrom reszelt héja

A sót elkeverjük a reszelt citromhéjjal. Filézzük a halat, de a bőrét rajta hagyjuk. 12 percre sóágyba tesszük. Lemossuk a sót, a filéket szárazra törüljük. Levágjuk róla a bőrt, és vastag csíkokra vágjuk.


Reteksaláta
3db hónapos retek
½ fekete retek
¼ jégcsapretek
½ granny smith alma
½ édeskömény
2 levél radicchio (lila)
2 g fleur de sel de Guérande só

A zöldségeket vékonyra gyaluljuk, a vékony szeleteket hideg vízbe áztatjuk, legalább 20 percre. A zöld almát csak tálaláskor szeleteljük.

Zöldcitrom-vinegrett
2 zöld citrom leve
1 citrom leve
3 ek olíva olaj
5 ek szőlőmagolaj
2 ek avokádópüré
3 g só

A citrusok levét összekeverjük, hozzáadjuk a sót, az avokádópürét. Botmixerrel  folyamatosan vékonyan csurgatva hozzáadagoljuk az olívaolaj és a szőlőmagolaj keverékét.
 
Tálalás
A halcsíkokat elrendezzük a tányéron, majd ráhalmozzuk a zöldségeket, meglocsoljuk a vinegrettel. Csipet sóvirágot (fleur de sel) szórunk rá.

Tipp
Ehhez az elkészítéshez csak nagyon friss halat használjunk, mélyhűtöttel ne próbálkozzunk. Kérjük meg a halárust, hogy filézze ki a halat, amelyet a legjobb még aznap felhasználni.


Kötözött süllő spenóttal és radicchióval


IMG_0718 copy.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.Az alábbi recept készíthető pisztrángból vagy akár filézett irdalt pontyból is. Ha nem akarjuk összekötni, akkor a külön elkészített tölteléket kitálaljuk, erre helyezzük bőrével felfelé a pirult halfilét, s garnírungot aduk hozzá. Sóban eltett citrom készíthető házilag, de kapható csemegeüzletekben is – intenzíven citrusos ízével sok étel pikáns kiegészítője.

Hal
8 formára vágott süllőfilé a hátrészből
só, bors
50 ml extra szűz olívaolaj
póréhagyma, hosszú-vékony szalagra vágva

A halfiléket sózzuk-borsozzuk. 4 filét a munkalapra helyezünk, egyenletesen elosztjuk rajtuk a tölteléket. Ráhelyezzük a másik filét, pórészalaggal összekötözzük.

Teflonserpenyőben olívaolajat hevítünk, a töltött halakat mindkét oldalon 1,5-1,5 percig pirítjuk. Tálalás előtt  200oC-os sütőbe tesszük, további 3 percre.


Töltelék
1 kaliforniai paprika (piros), kis kockára vágva
2 salotta, finomra vágva
4 bazsalikomlevél, finomra vágva
2 petrezselyemszár, finomra vágva
40 g kapribogyó, finomra vágva
só

A finomra vágott hozzávalókat mélytányérban összekeverjük.

Garnírung
300 g spenót, tisztítva
150 g radicchio, levelekre szedve
10 g extra szűz olívaolaj
só, bors
1 sóban eltett citrom
4 paradicsom, félbevágva

Fűszervaj („maître d’hôtel” módra)
100 g vaj
4 petrezselyemszár, finomra vágva
3 fokhagymagerezd, finomra vágva (vagy kevés sóval mozsárban pürítve)

A paradicsomokat félbevágjuk, fűszervajat adunk rá, 5 percre a 200oC-ra előmelegített sütőbe tesszük. A paradicsomokat kivesszük, a tepsi aljában maradó fűszervajat serpenyőbe tesszük, felforrósítjuk, majd a tűzről levéve beledobjuk a radicchio- és spenótleveleket.

Tálalás
A tányérra terítjük a kissé már összeesett spenótot és radicchiót. Erre helyezzük a kötözött-töltött halat. Melléadunk egy fél sült paradicsomot és egy gerezd sóban eltett citromot.

Burgundi marharagu

IMG_0707 copy.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.

Világszerte hasonlóan közismert étel, mint a „gulash” néven elhíresült pörkölt. Nevét nem annyira a burgundi borról kapta (hisz régebben bordeaux-i borokból készítették), hanem a garnírungról. Utóbbi mindig tartalmaz szalonnát, gombát, hagymát, és gyakran egészíti ki sárgarépa és burgonya is. Ezt nevezik burgundi garnírungnak. Nemcsak húshoz adhatjuk, hanem halhoz vagy épp bevert tojáshoz is. A ragut egyébként egyesek készítik fehérborral is, paradicsom hozzáadásával. Az alaplé lehet szárnyashúsleves, borjú- vagy szárnyasalaplé is.

Hús
1 kg marhalábszár, 4 x 3 cm-es kockára vágva
100 g kolozsvári szalonna, hasábra vágva (kb. 2,5 x 0,7 cm)
750 ml testes, száraz vörösbor
300 ml marhahúsleves
50 ml szőlőmagolaj

Zöldséges alap
2 sárgarépa
2 szál angolzeller
1 fehérrépa
6 gerezd fokhagyma
8 salotta hagyma

A zöldségeket nagyobb kockára vágjuk (nem kell nagyon szabályosnak lennie).

Ízesítőcsokor és fűszerek
5 ág kakukkfű és 3 petrezselyemszár, összekötözve
10 szem egész bors
1 szem borókabogyó
só

A kolozsvári szalonnát blansírozzuk: hideg vízben tesszük fel, felforraljuk, majd a vízben hagyjuk kihűlni, végül lecsöpögtetjük.

A lábszárat a szőlőmagolajon pirítjuk, majd kivesszük a húst, és ugyanebben a zsiradékban megfuttatjuk a feldarabolt zöldségeket. Visszatesszük a húst, felöntjük a vörösborral. Kis lángon felére-kétharmadára koncentráljuk. Hozzáadjuk az ízesítőcsokrot és a fűszereket. felöntjük a marhahúslevessel, majd lefedve 120 oC -on 3 órán át készítjük. Az utolsó félórában hozzáadjuk a blansírozott szalonnát.

Kivesszük a húst és szalonnát (nedves ruhával lefedve meleg helyen tároljuk), a levet leszűrjük, a zöldségeket eldobjuk, a szószt a felére koncentráljuk. Ízesítjük, félretesszük.

Garnírung
16 gyöngyhagyma
2 karotta, szeletre vágva (gömbölyű hegyű, kisebb sárgarépa)
200 g erdei gomba (mérettől és formától függően nem túl kicsire darabolva)
2 lila hagyma
16 parázsburgonya
kacsazsír
2 szál petrezselyem levele finomra vágva
snidling, finomra vágva

Míg a hús készül, a répát, hagymát, parázsburgonyát forrásban lévő sós vízben néhány percig előfőzzük (maradjon roppanós az állaga). A lila hagymát egészben (vagy cikkre vágva) kacsa- vagy libazsírban (épp csak lepje el) babérlevéllel és kevés sóval félórára 80 oC-os sütőbe tesszük, majd leszűrjük. (Készíthetjük a tűzhelyen is, kis lángon.)

Tálalás
Először a gombát adjuk a serpenyőbe kevés zsiradékra, majd beleforgatjuk a garnírung előkészített hozzávalóit. Hozzáadjuk a lábszárat és a szalonnát. Mindezt elosztjuk a tányéron, és leöntjük a forró mártással. Meghintjük snidlinggel és petrezselyemmel.

Céklás krumplinudli (gnocchi) sütőtökkel (4 személyre)

IMG_0751 copy.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.

Gnocchi
1,4 kg cékla, hámozva, kockára vágva
250 g kifliburgonya, kis kockára vágva
50 g liszt
20-25 g tojás (kb. a tojás fele-harmada)
2 g tengeri só
fekete bors, frissen őrölve
40 g parmezán, frissen reszelve
50 g vaj, hidegen

A céklát annyi vízzel tesszük fel főni, amennyi éppen ellepi. Folyamatos habozás közben, kis lángon készítjük, ügyelve rá, hogy sose forrjon lobogva. Ne főzzük túl puhára.

Amikor kész, a folyadékkal együtt turmixba tesszük, a legmagasabb fordulaton rövid ideig turmixoljuk (a cékla maradjon kicsit darabos). Három réteg gézzel bélelt szűrőbe öntjük, és hagyjuk, hogy saját súlyától lecsöpögjön a leve. A szűrőn fennmaradó durva pürét félretesszük.

A lecsöpögött céklalében kevés sóval puhára főzzük a burgonyát. Áttörjük, és kb. 2,5 cm vastagon deszkára terítjük (ne legyen vékonyabb a réteg, mert akkor túl gyorsan hűl, darabos lesz, de ne legyen túl vastag sem, mert akkor a burgonya tovább készül, a nudli „szalonnás” lesz). Még langyos-melegen meghintjük a liszttel, hozzáadjuk a tojást, a hideg vajat, a reszelt parmezánt. Összedolgozzuk, de nem dolgozzuk ki nagyon. A tésztát fóliával lefedve legalább 2 órán át pihentetjük.

Enyhén lisztezett vágódeszkán kinyújtjuk ki, ujjavastagságú hengereket sodrunk belőle, amit 1 cm-es darabokra vágunk.

A cékla levét felforraljuk, ebben főzzük ki a nudlikat. Nem keverjük. Amikor feljött a víz felszínére, még egy percig hagyjuk a forró vízben, azután szűrőkanállal kiszedjük.

Mártás
500 ml céklalé
2 zsályalevél
2 g tengeri sóvirág (fleur de sel)
csipetnyi bors
10 g vaj, hidegen
málnaecet (elhagyható)

A céklás főzőlébe adjuk a zsályát, majd kis lángon a felére koncentráljuk. Sózzuk-borsozzuk, esetleg pár csepp ecetet adunk hozzá, végül a hideg vajat habverővel keverjük bele („montírozzuk”)

Tálalás
100 g sütőtök, felvágva, 180oC-os sütőben megsütve
80 g céklapüré (amit korábban félretettünk)
extra szűz olívaolaj
 
Tányérba tesszük a nudlikat, ráöntjük a mártást, melléadunk egy sütőtökdarabot, a két kanál között galuskára formázott céklapürét, és pár csepp olívaoljat. Vékony szelet friss retekkel és finomra vágott snidlinggel tálaljuk.


Golgotagyümölcsös csokoládétorta, mangószorbettel


IMG_0734 copy.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.

Szép harmónia az egzotikus gyümölcs és a keserű csokoládé között. Mindemellett a desszert elkészíthető golgotagyümölcs nélkül is, de így is fontos, hogy jó minőségű csokoládét használjunk.

Omlós tészta
300 g liszt
200 g vaj, kockára vágva
100 g kristálycukor
1 tojás
2 g só

A lisztet elkeverjük a cukorral és a sóval, majd ujjbeggyel belemorzsoljuk a vajat, míg morzsalékos nem lesz. Mélyedést készítünk a közepén, beleadjuk a tojást, és ezt is apránként belegyúrjuk a lisztes keverékbe. Homogén állagúra gyúrjuk, de ne dolgozzuk túl a tésztát (ne melegedjen át túlzottan, a vaj ne olvadjon el benne, ha maradnak benne vajdarabkák, nem baj).

Fóliába csomagolva legalább 2 órára hűtőszekrénybe tesszük. Ezután 3 mm vastagra nyújtuk, megfelelő mértre kiszúrjuk, sodrófára lazán feltekerve átemeljük a sütőgyűrű fölé. A formát egyenletesen kibéleljük a tésztával, 170 oC-on 8 perc alatt elősütjük. Az immár kosárformára sült tésztát kivesszük a gyűrűből, és további 4 percig 180 oC -on sütjük.

Golgotagyümölcsös csokoládéganache (ejtsd: gánás; készíthető gyümölcs nélkül is)
100 g tejszín
140 g keserű csokoládé (70%-os)
140 g golgotagyümölcs-püré
40 g vaj

A csokoládét apró darabokra törve üstbe tesszük, leöntjük a forrpont alá hevített a tejszínnel, keverés közben hozzáadjuk a szintén kissé megmelegített passiógyümölcs-pürét.

Kézi habverőgéppel alacsony fokozaton addig keverjük, míg 40 oC ra nem hűl. Végül belekeverjük a vajat, és a keverőt 6-8 másodpercre magasabb fokozatra állítjuk.

Legalább két órára hűtőszekrénybe tesszük, majd keverőgéppel ismét krémesre keverjük: a keverőt belemártjuk a krémbe, és alacsony fokozaton keverjük, hogy minél kevesebb levegőt vigyünk bele. (Ha nagyon megkeményedne, akkor röviden a krémet mikrohullámú sütőbe tesszük, s kissé felmelegítjük.) A kész ganache-t a kihűlt tésztába töltjük. Hűtőben tároljuk.

Mangószorbet
150 g cukorszirup (cukor és víz 1:1 arányban)
50 ml víz
50 ml citromlé
300 g mangópüré
2 citromfű

A hozzávalókat turmixba tesszük, összekeverjük, tálba téve mélyhűtjük.

Csokoládés tuile (ejtsd: tüil; ostyavékonyságú ropogós tészta)
1 tojásfehérje
5 ek kristálycukor
50 g vaj
4 ek liszt
10 g holland kakaópor

Összekeverjük a lisztet, a cukrot, a kakaóport. Hozzáadjuk a tojásfehérjét, majd a forró vajjal simára keverjük. Hagyjuk kihűlni. Ezután szilikonlapra (vagy sütőpapírral bélelt sütőlapra) vékony korongokat kenünk, 200 oC-os sütőben 4 perc alatt megsütjük.

Tálalás
A csokoládés tésztakosárra helyezzük a fagylaltgombócot, erre a tuile-t. „Grué de cacao” kakaóbab-forgácsokkal díszítjük (szárított kakaóbabból készülő cukrásztermék). Használhatunk helyette pirított diódarabokat.

 

Enoteca & Bistro Corso
7621 Pécs, Király u. 14.
Telefon: +36 72 525 198
E-mail: info@susogo.hu

 

 

(A riport megjelent a Magyar Konyha 35. évf. 6. számában.)


94 komment

Címkék: pécs enoteca corso várvizi péter

Kommentek:

Benikuty 2011.10.31. 06:22:29

szép. azt, hogy fegyelem és tisztelet, nagyon fogni kéne...:)

Hapcedli 2011.10.31. 10:28:39

Biztos, hogy jó lenne sok száz ilyen hely szerte Magyarországon, de úgy tűnik, Pécsett ez az egy se sikertörténet. Valahol itt kapcsolódik a dolog a pár napja kirobbant vitához ("jó lenne, ha a La Maréda sokkal jobb lenne" - csak az nyilván nem ennyibe kerülne). Az ilyen helyek akkor fognak szignifikánsan szaporodni, ha jellemzően nemcsak lelkes szponzorok (tulajdonosok) alkotják meg bennük életük álmát, hanem gazdasági sikertörténetként (is) fel lehet őket mutatni. Az Enoteca nem tűnik annak, aligha véletlen a részleges profilváltás.
Tavaly egy szép nyári vasárnap egész délután és kora este Pécs belvárosában sétáltam, közben többször is elmentem az Enoteca előtt. Sokan voltak a főtéren és a Király utcában, az étterem jókora teraszán viszont 3-4 embernél több sose üldögélt, azok se ettek. Akkor még volt külön csúcsétterem és bisztró, talán még nem volt Várvizi, de a jelenség elgondolkodtató.

jEnci 2011.10.31. 11:09:10

Ze Kitchen Galleryben voltunk enni mi is. Az volt az első Michelin csillagos étterem, ahol ettünk. El is hoztam az étlapot, mert számomra meglepő volt, hogy "csak ennyi az egész". De nagyon tetszett, a menüt a koriander, lime, gyömbér vonal uralta.

Vidéken szerintem sokkal hosszabb folyamat lesz megváltoztatni az emberek véleményét az evésről, és az ételekről. Ehhez az kéne, hogy nyitottak legyenek a több fogásos menük iránt és ne az legyen az elvárás, hogy a hús lelógjon a tányérról.
A nyitottság pedig már hozzáállás kérdése. És ez kicsit bonyolultabb, mert neveltetés, hagyomány is keveredik az emberek egyéniségébe, amit nehezen lehet megváltoztatni már később. Engem főleg a "Ne akard már nekem megmagyarázni, hogy azokkal a légypiszoknyi kajákkal a tányéron jól lehet lakni, az csak a sznoboknak való!" mondtad idegesít a legjobban. És sajnos nem tudom megmagyarázni nekik, hogy ha megesznek belőle 5-öt plusz kenyeret plusz petit fours-ot, akkor elég az. Sőt...
És ilyenkor csak felesleges veszekedés lesz megint, én meg úgy érzem, hogy feleslegesen téptem a számat (megint).

gl 2011.10.31. 12:25:43

Sajnos a Corso legnagyobb baja, hogy ebéd után elmegy az ember kedve a vacsorától. Az esti menüsor lehet hogy kiváló, de délben sem az étel, sem a kiszolgálás nem az. Természetesen az ár sem ugyanaz. De így nemhogy kedvcsináló az olcsó(?) ebéd a vacsorához, hanem inkább antireklám. Se nem gyors ( bistro ), se nem jó. Évek óta többször megfordulok Pécsen, és mindig ott ebédelek, hátha most jobb...de délben sajnos semmi nem változik.

málnási 2011.10.31. 13:33:09

írtam eleget a corsoról. sokáig kedvencemről, és a sok "vendéglőssel" ellentétben zsanett egy kedves ember, a soós meg kiköpött bocuse, tekintsetek a fotóra.
és pécs a legjobb vidéki város.
és nem bírt eltartani egyetlen jó helyet.
ennyi.

Távmunkás 2011.10.31. 14:01:08

@gl: Ez sajnos a legtöbb magas színvonalú magyar étteremnél így van. Délben elfogadják az étkezési jegyet, a chef nincs a láthatáron se, de olcsó és elmondhatod, hogy milyen híres helyen ettél. Sajnos kétszer meg kell gondolni, ha olyan helyre mész, ahol van olcsóbb ebédmenü... Persze van 1-2 kivétel, de ez az általános trend.

Dorozsmai 2011.10.31. 14:40:08

Én délben ettem ott másodmagammal, pont aznap, amikor Páva megnyerte a választást. Egyik legjobb élményem volt minden tekintetben. A füstölt kacsamájkolbász maradt meg emlékezetemben és a grapefruit sorbet. De kóstoltunk vagy 7-8 ételt, egyik jobb volt a másiknál.

MedveDisznóEmber 2011.10.31. 15:02:26

A második és harmadik kommenthez fűznék pár személyes gondolatot. Súlyosan hibás tény, hogy a gasztronómia - pénz - vidék tengelyt egyszerűen nem vagyunk képesek elhagyni. El kell fogadni, hogy ma Magyarország egész területe zártnak minősül, és ez alól Budapest sem kivétel. Nem vagyunk képesek jelen pillanatban külföldi jó példákat megfelelően és okosan felhasználni, a legtöbb esetben, vagy konok módon őrizzük az "értékeinket" vagy gondolkodás nélkül fogadjuk el a külföldi áramlatokat. Az embereknek arra van pénzük amire szeretnék, hogy legyen, és egy kicsi rafináltabb marketing stratégiával éttermekre is lenne. El kell hinni, "életük álma" egy tisztességes étterem igenis működhet rentábilisan, pusztán bátorság, önbizalom és tenni akarás szükséges hozzá. Ez az amiért Várvízi sikeres, mert elég bátor a maga útját járni, és szembe menni az árral minden esetben. Amikor ezt mi is belátjuk, onnantól kezdve nem lesz kérdéses a hazai gasztronómia helyzete.

ehran 2011.10.31. 15:20:23

Hát én Pétertől még rosszat nem ettem, sem az étteremben, sem a Csillagánizsban. Ráadásul oktatónak is igen kiváló.
"Őt tartjuk ma az egyik legfelkészültebb magyar séfnek." - Teljesen egyetértek.

@Hapcedli: De tavaly már Péter volt ott. Mondjuk amikor én ott jártam - akár délben, akár este - mindig fél- vagy teltház volt, de igaz, most már legalább fél éve nem voltam ott.

Hapcedli 2011.10.31. 16:37:17

@ehran: te "alkalmakkor" voltál az Enotecában, nem? Gondolom, sejted, ha mindig minimum fél ház lett volna, aligha kerül sor a változásra.

@MedveDisznóEmber: nehezen tudom elképzelni, milyen további bátorságot, önbizalmat és tenni akarást számon kérni a jelen cikkben szereplő házaspáron... ugye megcsinálták a Susogót vagy 6-7 éve. Sokan gondolják, csak akarat kérdése minden... modern gasztroMLM... akarj erősen... csinálj egy Costest Budaörsön... jövök majd néha ebédmenüzni...

ideasz 2011.10.31. 16:45:41

Kész ráfizetés lehet. Sajnos....

ehran 2011.10.31. 17:06:07

@Hapcedli: Igen, és írtam is, hogy legalább fél éve nem is voltam. Csak a Te hozzászólásod meg azt sugallta, hogy oda a kutya se tette be a lábát. Ez meg nem igaz. Megjegyzem az El Bulli végig teltházas volt, mégis veszteségesen üzemelt állítólag. ;)

Hapcedli 2011.10.31. 17:19:49

@ehran: nem sugalltam semmit, mindössze leírtam, mit tapasztaltam az Enoteca környékén 2010. augusztus 8-án, kb. 12.30 és 18.30 között. Mivel se előtte, se azóta nem jártam ott, sajnos kénytelen voltam azt leírni, amit aznap láttam.

jorda 2011.10.31. 17:29:55

Az Emilia Romagna konyhát rokoni kapcsolatokból adódóan jól ismerem.
Kiváló,csodás! Igaz ott egy családi étteremben nincs 200 féle étel mint nálunk.
Ott sok esetben étlap sincs. Kijön a tulaj és elmondja mit ajánl aznapra,mit főzött.
Biztos lehetsz benne nincs benne átverés.

Az itt leírt receptek túl bonyolultak,kizárt,hogy valami közük is lehet a kinti konyhához.

A vállalkozás anyagilag biztos bukás lehet.

Rowar Atkinson 2011.10.31. 20:54:19

A hely tényleg nagyon jó.Sajnos Pécs nem tud eltartani egy színvonalas vendéglőt-ez nagyon nem jó...

Amit írtok a tányérról lelógó húshoz fűződő elvárásról, az nálunk (remélem csak rövid ideig) még a "magyar gasztronómia" alappillére,és a nyitottság is hiányzik, valóban.

Látszik a Corso folyamatos koncepcióváltásain a kapkodás (pénzhiány?), amit jól észleltek. A jelenlegi nehéz idők itt, Pécsett hatványozottan kihatnak a fogyasztási szokásokra, és ezen sem Várvizi, sem más séf nem tud segíteni. Amúgy igen kevéssé tartják számon szeretett városunkban a gyakori konyhafőnök-váltásokat, sztárkultusz itten kérem a női kosarasok körül van (illetve volt).

Az ebédmenü egyyébként(ahogy az elkötelezettség is) példamutató, bár én ezeket csak a többi pécsi helyhez (brrr)tudom mérni, nem a Costeshez, és az Onyxhoz.

Ha a Corsonak annnyi, akkor mi lesz itt? Menjek a Tettyébe? Na neeee

MedveDisznóEmber 2011.11.01. 01:55:10

@Hapcedli: na ez a jellemzo, hogy a gasztronomia csillagos helyen kezdodne... pont ezt a felfogast nem tudom megerteni. Azt meg abszolut nem tudom honnan vetted h a hazasparral lenne problemam. Maradi orszag vagyunk, ennyi.

bagoly2 2011.11.01. 09:21:45

Most olyan nicket kellett volna választanom, hogy nemvagyommarketingszakember, vagy ilyesmi.

De, ha belekotorunk a levelesládánkba, képet kapunk arról, hol tart ma a marketing stratégia. A mindenkinek szóló vegyem ezt, tegyem azt leveleket olvasatlanul kidobom, ha személyesen nekem szól, kidobás előtt legalább egy pillantást vetek rá.
Biztos vagyok benne, hogy egy pécsi paraméterekkel rendelkező város legalább egy Corsot el tudna tartani, ha egy konkrét célcsoport számára divatot tudna teremteni. ( és ami divattá válik, azt utánozni is fogják)
Nem kell mindenből nemzethalált vizionálni, meg kell tanulni eladni.

Hapcedli 2011.11.01. 10:17:17

@MedveDisznóEmber: nem csillagról volt szó, de "tisztességes" étterem = 3-4 főételre jut egy jó (!) szakács a konyhán. Nem tudom, hogy lehet ezt a fogalmat függetleníteni a pénztől... megoldás lehetne a tulajdonos áldozatvállalása mellett az is, ha a jó szakácsok ingyen dolgoznának...
A másik probléma, hogy van egy széles (?) réteg, akik esetleg megengedhetnék maguknak néha-néha, hogy "jó" étteremben étkezzenek, de nem érzik jól magukat a "drága", "feszengős" helyeken. Az ilyen emberekre véletlenül se kell a "kulturálatlan", "maradi" s egyéb hasonló jelzőket aggatni, mert nem így definiálhatók, például gyakran többre tartják jó könyvek olvasását, mint a magas gasztronómia élvezetét. Az utóbbi rétegre vonzó hatással lehet a bisztrókultúrának nevezett valami terjedése, vagyis a minőségi, de egyszerűbb ételeket egyszerűbb külsőségek között kínáló helyek szaporodása.

jEnci 2011.11.01. 11:23:14

@MedveDisznóEmber: /Az embereknek arra van pénzük amire szeretnék, hogy legyen/
Ez nem minden esetben van így.
Pl.: vidéken a válság miatt sokan elvesztették a munkájukat és ezt még azóta sem heverték ki anyagilag. Ami felesleges pénzük van (ha egyáltalán van) azt inkább félreteszik, mert "ki tudja mi lesz később". Magyarul bizonytalanságban élnek. Ők a pénzüket nem éttermezésre meg csúcsgasztronómiára fogják költeni és ez azt gondolom, hogy érthető.

jEnci 2011.11.01. 11:27:17

@Hapcedli: /megoldás lehetne a tulajdonos áldozatvállalása mellett az is, ha a jó szakácsok ingyen dolgoznának.../
Szép dolog az ingyen munka és egyetértek veled, de erre nem lehet alapozni hosszútávon. A szakácsoknak is meg kell élni valamiből.

Hapcedli 2011.11.01. 11:35:54

@jEnci: ne aggódj, csak vicceltem :)
(mer' a házigazdák imádják a humoromat...)

Before 2011.11.01. 12:30:56

@Hapcedli: Ez egy érdekes kérdéskör amúgy. Jómagam imádom a hasam, szeretek enni, főleg jót enni, kísérletezni, kipróbálni dolgokat (igen, még mindig a kajálásnál tartunk), de nekem általában egy étterembe elmenni túlságosan is programszerű. Mostanában mondjuk végletesen zaklatott az életvitelem, de egy átlagos, nyugis napon is többre becsülök egy jó könyvet egy kényelmes fotelban...

nite_club 2011.11.01. 12:37:00

@Before: sokkkkkkkal jobban szeretem, ha más mosogat a végén :)

MedveDisznóEmber 2011.11.01. 13:55:58

@Hapcedli: Milyen bisztrokultúra?! Könyörgöm normális alapanyagok nincsenek, ha az ember bemegy egy közértbe még mindig a coop lecsót találja meg először. Még csak éppen, hogy megkapartuk azt a felszínt amit máshol az adott ország nemzeti termékének neveznek. Hogyan menne el bárki is étterembe, amikor azt se tudja egyáltalán mit kellene ott kapnia, és az miért lesz az jó neki. Érdekes módon az összes lakótelepen rohangáló srácnak top-kütyü van a kezében, vajon miért nem másra költi a pénzét? Pontosan azért mert nem tudja, hogy másra is költhetné.

Kultúrálatlannak senkit nem neveztem, maradinak igen, viszont abszolút nem azt a csoportot akit te megneveztél. Maradi számomra az, aki nem képes régi, berögzött - láthatóan nem működő - dolgokon változtatni.

@jEnci: mégegyszer hangsúlyozom, szó sincs csúcsgasztronómiáról, ha egy kevés bérből élő ember akár annyit tesz, hogy a hónapos retket nem a tescóból vásárolja meg, már fejlődésről beszélünk. Hogy várjuk el egy éttermi közönségtől, hogy értő módon álljon a kérdéshez, amikor 40 évig azt mondták nekünk h "bőségtál kétszer panírozva".

bagoly2 azon mondatoddal egyetértek, hogy el kell tudni adni a dolgokat. Ma ez így működik. Miért menő vmi? Mert azzá teszik, nem feltétlenül mert valójában ez így is van. És nem torkos csütörtökkel, hanem vmi hasonlóval, mint a Ramsay csinált a műsoraiban, odamenni, tessék kóstold meg és gondolkodj el hogy ez kell-e neked vagy sem - kelleni fog.

gl 2011.11.01. 15:08:18

@MedveDisznóEmber: Bingo! Talált, süllyed!

littke 2011.11.01. 20:26:43

Orultem a cikknek, a ceklas krumplinudlit meg fogom probalni.
Sajnalom hogy a fine dining az emeleten megszunt.
Kb 3 eve vacsoraztunk ott, nagyszeru volt, de ereztem hogy talan nem fog jol menni mert ureske volt csak egy masik par volt ott (egy norveg mama az orvosi egyetemre jaro leanyaval).
Egyebkent apam Pecsrol szarmazott a volt Littke pezsgogyarosoktol....

A horgászó séf 2011.11.02. 10:24:59

Nem értem, hogy nem lehet megérteni, hogy a "marketing" nem mindenható csodaszer, aminek a 20. századi formái már az elhülyített országok "lakosainál" is lejártak.

És azt is tessék elhinni, hogy pénzhiányban, fejetetetőre is lehet állni, (lásd vodaf. reklám) a postán csokit,sorjegyet, kedvező befektetési lehetőséget, is lehet ajánlgatni a csekkbefizetőknek, attól még egy szakács max. 120 ezret keres, havi 220 órás munkával, bejelentetlenül (vidéken).

Ezért mit lehet elvárni? A kevesebbet keresőktől, -ami a vidékiek nagyobb része- mekkora fogyasztást lehet remélni?

A közgazdasági törvényszerűségeket még a marketingnek nevezett átverés sem tudja megváltoztatni.

Ezzel nem az ideálisnak (polgárinak) vélt célokat akartam fikázni. Tényleg nagyon jó lenne ha a minél több igényes étterem megélne, az egészségtelen csumiztatóknak meg leálldozna.

Már bocs a hosszú hozzákotyogásért, de nem ártana néha a realitás talajáról is szétnézni.

gl 2011.11.02. 12:17:06

@A horgászó séf: Aki ennyiért dolgozik az nem szakács. Egy normális szakács vidéken is u.annyiért dolgozik mint Pesten. Csak egy a bökkenő: nincs belőle! A nyugati béreket itthon nem tudja kitermelni senki sem. Érthető, hogy "kivándoroltak" a szakemberek.

MedveDisznóEmber 2011.11.02. 13:28:52

@A horgászó séf:
"Nem értem, hogy nem lehet megérteni, hogy a "marketing" nem mindenható csodaszer, aminek a 20. századi formái már az elhülyített országok "lakosainál" is lejártak." - melyik elhülyített országokról beszélünk? - egyet ismerek személyesen: Kanada - úgy nyelik a gyorsfagyasztott mocskot, mint kacsa a nokedlit, mivel csak ezt ismerik.

u.i.: közgazdasági tényszerűségek 2011-ben amikor az eurozóna csődben van, és több az eladósodott ország mint valaha? nem igazán értem

A horgászó séf 2011.11.02. 15:01:54

@MedveDisznóEmber:
Amit írtál pont arraól van szó :-)

Kipukadt a lufi

elGabor 2011.11.02. 16:37:51

Igen, az a helyzet, hogy a város a csúcsszínvonalat nem tudja eltartani. Olcsó diákkávézóra van kereslet (de sokkal kevesebb, mint ahányan pályáznak erre a pozícióra, meg amennyiben a város reménykedik), erre meg nincs. Ez nagyon szomorú, de szebbet nem lehet mondani. Működik most egy gasztrobolt az alsó szinten, de olyan gyér forgalommal, hogy én nem sok esélyt adok neki. A pécsi belvárosban hasonlóból már féltucatnyi beadta a kulcsot.

Tisztességes próbálkozások vannak: jó időszakaiban a Corso, meg mostanában az Addo (Kossuth tér, az Árkád oldalában), talán a Colibri Cafe (az alagút fölött).

De a csúcsgasztro forradalom elmaradt.

gl 2011.11.02. 17:12:37

Maradjunk a pénzügyeknél. Szívesen olvasnék valamit arról, hogy ha Ausztriában már annyira jó minden ( beszerzés, minőség, morál, stb ), meg lezajlott a "gasztro forradalom" is, meg tele vannak csillagos és sapkás helyekkel a Fertő tó környékén - - - akkor pénzügyileg miért a Terciák a régió ( beleértve Burgenlandot is ) legsikeresebb éttermei????? Most lehet gondolkodni!

muskotály küvé 2011.11.02. 19:32:54

@gl: bocs, de egyrészt honnan tudod, melyek a régió pénzügyileg legsikeresebb éttermei, másrészt mi a kérdés jelentősége? Én is tudok sok olyan hüttét, amelyek pénzügyileg meglehetősen sikeresen néznek ki, mégis szemrebbenés nélkül öntik a fagyasztott pommfrit a frituba. Ugyanakkor ott van az öreg buktaárus is a Salamanderbahn mentén, aki miatt 10 percet áll a vonat, hogy mindenki meg tudja venni a buktáját. Az öreg ránézésre legalább 30 éve ezt csinálja - valószínűleg ő sem sikertelen pénzügyileg sem. De valószínűleg nem azzal a céllal kezdett el házi buktát sütni, hogy egy év alatt meggazdagodjon belőle. Tudom, hogy egyes magyar vendéglátósok ezt a hozzáállást nem is értik, de nem a pénzügyi sikeresség a létező egyetlen, maximalizálandó cél; nem mindenki úgy áll a dolognak, hogy az első szezon végén kigurul egy merci.

Benikuty 2011.11.02. 19:41:43

@muskotály küvé: jajj, de ott a pont:D

Hapcedli 2011.11.02. 21:42:09

@muskotály küvé: hát hogy is mondjam, elég ritka lehet manapság az olyan honi gasztrovállalkozás, ahol szezononként kigurul egy Merci. Abban a bizonyos - itt, többek által - vágyott kategóriában inkább az lehet jellemző, hogy begurul. Nem is feltétlen szezononként és nem is feltétlen egy A osztályos...

Before 2011.11.03. 07:31:55

@Hapcedli: "Mi fáj, gyere, mesélj
Mondj el mindent, tőlem ne félj" :DD

bagoly2 2011.11.03. 08:11:51

@MedveDisznóEmber:
Amióta áruról beszélünk azóta kell tudni eladni, ennélfogva a marketing csak akkor fog megszűnni, értelmetlenné válni, ha bevezetik a jegyrendszert és a fejadagokat.

Ha éttermet akarnák nyitni, el kell döntenem, mit , milyen minőségben adok, de ezzel behatároltam a lehetséges vendégkörömet is. A felső kategóriás éttermemet hiába teszem forgalmas helyre, ha ott a forgalmat bámészkodó turisták, munkába siető átutazók adják. Ők nem csak azért nem jönnek be, mert nincs pénzük, hanem , mert nem ez a programjuk.
De, ha már odatettem, akkor azon törném a fejem, hogyan tudnám a környék tehetősebb polgárait, közép, felső vezetőket, ügyvédeket ebédre becsalogatni, hogy aztán este ügyfelekkel, ismerősökkel visszajöjjenek vacsorázni.
A marketing az tervezés, helyzetfelmérés, és filozófia, nem csak " Vegyél Johnson traktort mert ..."

Már csak a saját lepukkadt vállalkozásom marketingjét kellene kitalálnom.:(

gl 2011.11.03. 11:31:03

@muskotály küvé: Az már régen volt, de egyébként is hülyeség amit írsz....Most ha nincs 100 milliód, akkor ne is állj neki éttermet nyitni. Ugyebár ha meg van, akkor nyugodtan járhatsz akár Mercédesszel is, hiszen nem abból van, hogy lehúzod a Vendégeket és egy év alatt meggazdagodtál. Aki meg bérleményben van, annak meg esélye sincs rá.
De ugye nem gondolod komolyan, hogy 5-10 éven keresztül finanszíroz valaki egy veszteséges beruházást, azért hogy xy majd megveregeti a vállát: jól akartad barátom. Csak hát ilyen a világ... A másiknak, aki meg talpon maradt majd megy xy nyalni, hogy látod mekkora hülye volt a szomszédod, nem figyelt oda arra mit akar a piac! Hát ez a véleményem az ilyen kommentek olvasása közben. Mert ugye a minimálbéren élő Ügyvéd úr és Doktor úr Mercije természetes, de a vendéglősnek az Opelje is irritáló!

ROBERTO 2011.11.03. 12:09:05

@gl: Baromira elméred a dolgot! Nem az a baj, ha a vendéglősnek van luxusautója, hanem az, hogy a legtöbb esetben az 1 éven belüli megtérülést, és még azon felül hasznot is várnak a frissen nyitott étteremtől.

Nem minden vendéglős van "megfázva" :-), hogy becsületesen és főleg tapasztalat nélkül belevágjon a vendéglátóiparba, elég sok öreg rókanyúzó van a "szakmában" akik mindig máshol nyúzzák meg ugyanazt a rókát, romokat, lehúzott vendégeket, rossz hírnevet és megtaposott alkalmazottakat hagyva maguk mögött.

Az ilyenek nem 3-5 éves megtérülésben, és hosszú családi vállalkozásban gondolkodnak, hanem az adott SZEZON maximális kihasználásában, nézz körül a Balaton környékén, hány kisebb vendéglátóipari egység cserél gazdát évente (nem véletlenül)...

málnási 2011.11.03. 12:39:48

fordítsatok egyet a nézőpontotokon. és most nem beszélve arról, hogy hányan esznek szemetet, silányat, átverőset, mert úgy nőttek föl, hogy már a nagyi sem tudott főzni, azóta meg dietetikusok, fittneszguruk és egyéb alemberek diktálják az ízlést, szóval ezeket nem figyelembe véve, legyünk büszkék, hogy a magyar, a magasabbrendű élvezetek után költ csak zabálásra. inkább mozizik, olvas, szexuál, sportol, kirándul, utazik, vagy csak megtankolja a kocsit, és hagyományosan kétlábbal a földön álló értékrendjével, csak a legvégén, ha egyáltalán, költ el a csajával nyolcbvanezret egy majomparádé ebédre. ez tekinthető egészségesnek. arra nincs adat, hogy az otthoni étrend hogyan változott, de majdnem biztos vagyok benne, hogy a budai hegylakó kiváló alapanyagból, jót főz-főzet otthon, ötöd annyiért amennyit ki kéne fizetnie egy egyébként végtelenül ellenszenves /ez is magyar specialitás/ vendéglős megélhetésére.
szóval az elvárásainkat igazítsuk a magyar természetesen okos észjárásához. megfizethető polgári-házias éttermek a derékhad, egynéhány pesti majomparádé hely az ejrópai kitekintésű élvetegeknek, és nyomni, nyomni az otthoni konyha forradalmát. ez reális. a többi falánk kövér emberek beteges étvágyának szofisztikálása, majomkodás, vagy pénzmosoda kiszolgálás.

Hapcedli 2011.11.03. 12:52:03

@ROBERTO: veled kapcsolatban az áll össze a mozaikból, hogy gyakorlatilag nem jársz étterembe, miközben feszt osztod az észt éttermekkel-vendéglősökkel kapcsolatban, a gasztroforradalom élcsapatának kvázi tagjaként...
No szóval, mi akadályoz meg abban, hogy szakácsként és tele ismerettel brutálisan meggazdagodj egy étterem üzemeltetéséből, akár egy szezon alatt? Tudom, az önérzeted... :D

ROBERTO 2011.11.03. 13:22:18

@Hapcedli: Egyrészt hiányzik az induló tőke, másrészt pedig az a vastag bőr, hogy éhbéren tartsak 4-5 embert, és áfát és jövedéket csaljak a vevők lehúzása mellett...

Valahogy nem venné be a gyomrom, hogy kétheti rendszerességgel tartsak pörköltnapot, a lehető legolcsóbb még nem döghúsnak minősülő alapanyagból, amikor előre nagytételben elkészítem a 10-15 féle kaja alapanyagát, amiből minimális hozzáadott érték mellett gazdaságosan tudok egyenízű egytálételeket készíteni 'MNGSZ'-es módra, és utána a nyiszlett vendég fölé tornyosulva megkérdezni: "És hogy ízlett az ebéd tisztelt Uram?"

Tehát, hiányzik a tőke, a bátorság és a vastag bőr. Sorry... Valszleg ugyanúgy megbuknék a vállalkozással, mint Te :-)

Ennyi :-)

RoFä 2011.11.03. 14:33:02

@A horgászó séf: Ebben az az erdekes, hogy azzal, hogy te ezt most beirtad ide, magad is egy marketing rendszer resze lettel. (Sot tobbe is - blog.hu - index (ceg), MGE-MBTBD (szervezet, ugy, nemes celok).

(Nem csak az a marketing, amikor a teveben vacsoraidoben tamponreklam megy es a postahivatalnok unott arccal (mert kotelezo) el akar neked adni valamit, ami egyreszt nem kell, masreszt mashol olcsobb / jobb. Ez a szar marketing.

A jo marketing - foleg az ilyen 1) premium arazasu 2) reteg (kulturalisan) termeknel 3) lokalis ertekesithetosegu termeknel, mint egy etterem, igenis a celkozonseg tupontos belovese, koltseghatekony elerese, es BEVONASA. Lehet privat torkos csutortokot tartani, klubot alapitani a la szinhazberlet, MGM akciot szervezni, meg meg lenne hirtelen par otletem amik kozul nyilvan egy csomo hulyeseg is van.

Nem tudom hogy a Corso hogy csinalta, lehet hogy mindezt megprobaltak es meg tobbet is es elmentek a falig meg vissza, de attol meg a velemenyem ugyanaz: sajna ebben a borzalmas zajban (es ergya gazdasagi helyzetben) ami ma van, a jo bornak pont hogy nagyon kell a(z okosan megtervezett) ceger.

RoFä 2011.11.03. 14:39:13

@MedveDisznóEmber: hat az szerintem maga a kozgazdasagi tenyszeruseg, hogy ha ennyi az eladosodott orszag, abbol elobb utobb szopoalarc vasarlasa lesz, es azok kapjak meg legeloszor akik legjobban es fedezetlenul vannak eladosodva. Az eurozona meg azert Jorgoszektol eltekintve nincs csodben. Szeretnek en annyira csodben lenni, mint az NSZK vagy akar, basszus, Olaszorszag...De ez itt most szinte teljesen off.

Padlásszoba 2011.11.03. 14:39:56

Lehet, hogy csak nekem furcsa, de a gazdasági és a pénzügyi vonalat félretéve is sok ellentmondást érzek ezekben a helyekben.
Ahogy a cikkben (többek közt maguk a tulajdonosok is) említik:
"Az enoteca Olaszországban borozót és borkereskedést jelent, ahol nemcsak poharazni és kóstolni lehet, hanem egyszerű, jó ételeket is kínálnak a vendégnek.... a kollégák elvittek néhány jó vendéglőbe... az olaszok természetes, egyszerű, földközeli ételeit..."
Én úgy látom, hogy hiába is hivatkoznak örökösen erre, valahogy ilyesfajta vendéglőt, bisztrót nyitni mintha mégis mindenkinek derogálna ma itthon. Lehet, hogy a név - enoteca - ezt jelenti és lehet, hogy a bisztró szó ma újra divatos, de ezek a helyek valójában se nem enotékák, se nem vendéglők, se nem bisztrók. Ezek éttermek, hiába is nevezik őket enotékának vagy Bock Bisztrónak vagy Mák bisztrónak vagy bármi egyébnek. Különböző szintű és színvonalú éttermek ugyan, különböző árkategóriákkal, de mégiscsak éttermek, köszönőviszonyban sincs egyik sem azokkal az akár olaszos, akár régi magyaros, akármilyen nemzetiség által ihletett vendéglőkkel, amiket valóban az egyszerűség és a kiváló házi alapanyag jellemzett és jellemez még sokfelé ma is a mediterráneumban.
Bármennyire is becsülendő, hogy egyre több csúcsgasztronómiai éttermet tudunk "eltartani" (Costes, Onyx, stb.) - és ez jó, hál' Istennek, hogy van fejlődés végre, de valahogy mindig azt érzem, hiányzik itthonról az a fajta egészséges "középréteg", aki be meri vállalni, hogy egy igazi jó vendéglőt és bisztrót nyisson a szó legnemesebb értelmében. Nem pedig bisztró nevű éttermet. Kereslet biztosan volna rá, mint ahogy megvan a maga kereslete a csúcsgasztronómiai vonalat képviselő helyeknek is ugyanúgy, ahogy a lepukkant kínai büféknek is. A kettő közt viszont ott a nagy légüres tér, a semmi, nincs egy valódi, tisztességes, és a szó nemes értelmében vett vendéglőnk, bisztrónk, borozónk, kifőzdénk stb. Nem igazán értem, hogy miért, derogál, vagy mindenki, aki nem kínai büfézne, már rögön a csillagot akarja célozni?

málnási 2011.11.03. 14:58:57

@Padlásszoba:
egyszerű: a csillagos éttermek nem gasztronómiai vállalkozások. a többi meg nem éri meg. nincs kereslet. nagyon kevesen tudnak naponta bisztróban ebédelni.

Padlásszoba 2011.11.03. 15:35:06

@málnási: Szerintem te is teljesen félreérted amit írtam bisztró fogalom alatt. Vagy már a te fejedben is keveredik, hogy mit jelentett anno a bisztró szó (valahol a kiskocsma, a kávézó, a falatozó és a gyorsétterem keveréke volt).
"nagyon kevesen tudnak naponta bisztróban ebédelni." - Tévedsz, ha elmész mondjuk D-Fro-ba vagy D-Olaszo-ba, ezek a helyek épp azok, ahol bárki meg tud ebédelni tisztességes áron, tisztességes alapanyagból. Legyen az vendéglő vagy bisztró (tény, a kettő némiképp különbözik egymástól, én vettem most az egyszerűség kedvéért egy kalap alá őket - de nevezhetnénk kifőzdének is, ha úgy jobb, ezzel egy harmadik kategóriát is belevéve).
A hangsúly a VALÓDI egyszerűségen van a minőségi alapanyag mellett (és itt nem a bélszínre gondolok, hanem mondjuk egy ízes, jó paradicsomra). Épp ezek azok a helyek, ahova a nyugdíjas öregúr is be tud ülni, választhat max. 2 leves és 2 főétel közül, oszt slussz, az van frissen, megbízható helyi alapanyagokból, szezonálisan. De az garantáltan jó, pl a pasta házi készítésű tészta és valódi paradicsomból készült ízes szósz van rajta helyi sajttal. A mediterráneumban ennyi. Nem drága, nem bonyolult, egyszerű és megfizethető. Naponta ebédelnek ilyen helyeken emberek, az én kérdésem épp arra vonatkozott, hogy hol vannak Mo-n ezek? Sehol. Nincs ma sehol olyan vendéglő, kifőzde, bárminek nevezzük is itthon, ahol tisztes alapanyagból (értsd: mondjuk jó hagymából, paprikából, paradicsomból), tisztes áron valódi jó ételt tesznek az ember elé (ha a felsorolt alapanyagoknál maradunk, akkor mondjuk nyáron egy jó szezonális lecsót pl.). Biztos vagyok benne, hogy volna rá igény, és ez épp az a kategória kéne hogy legyen, ahova igenis megengedhetik maguknak az emberek, hogy naponta beüljenek.
Én úgy veszem észre mint fogyasztó, akinek hál' Istennek alkalmanként arra is van lehetősége, hogy beüljön a BSz által is javasolt helyekre, hogy ez a réteg teljesen hiányzik Mo-ról. Vannak top és felső-középkategóriás éttermek, még szerencse, hogy már vannak és fejlődünk, tanulunk és változunk, amik viszont a többség számára ritkán vagy soha nem megfizethetőek, és vannak a "megszokott" hétköznapi helyek, ahol megy a szokásos magyaros ügyeskedés, a zselatinos főzelék és a túlfőzött rizseshús meg a margarinos krumplipüré a szószos hús mellé. Ahogy írtam is, a kettő közt meg a nagy semmi, nincs egy rendes vendéglőnk, ahol emberi áron, becsületes alapanyagból egyszerű egytál ételt lehetne enni ebédre mondjuk. De nem akarom önmagam ismételni, fent már leírtam. Szerintem félreértetted amit írtam.

gl 2011.11.03. 15:35:22

@Padlásszoba: bingo! Minden szavad igaz!

gl 2011.11.03. 15:41:38

@Padlásszoba: és ismét bingó! Még valami: ahogy elnézem többiekkel ellentétben Te nem filozofálsz, hanem tudod ( mert, látom hogy Te is tapasztaltad) miről beszélsz!

gl 2011.11.03. 15:49:09

@ROBERTO: ha körülnézek, én azt látom, hogy egy-egy helynek azért van mindig új bérlője, mert nem jött össze a vállalkozás. Ha összejött volna, akkor biztosan csinálná a következő évben is. A Balaton parton a vendéglősök meg (az én meglátásom szerint) meg nem az új Mercin gondolkodnak, hanem azon hogy télen Tirolba vagy Karintiába menjenek dolgozni, mivel annyira szar volt szezon!

Benikuty 2011.11.03. 16:17:19

@Padlásszoba: ne feledd, hogy bisztró is lehet csillagos, sőt tapas bár is.

nehézember 2011.11.03. 16:20:16

@Padlásszoba: Teljesen egyetértek! Nézzétek meg a Szindbád klasszikus jelenetét Vendelinnel a pincérrel és az "étteremmel". Ilyenek hiányoznak!

Padlásszoba 2011.11.03. 16:22:42

@Benikuty: Persze, tudom, de szerintem érted, hogy mit akartam írni. :-)

málnási 2011.11.03. 17:00:23

@Padlásszoba:
ember! magyarországról beszéltem.

RoFä 2011.11.03. 17:04:56

@Padlásszoba: Mi ezeknek a helyeknek az arszinvonala es az hogy aranylik a helyi atlagberhez...

Milanoban (belvaros) 10 euro alatt nemigen tudok harapni valamit delben, az tuti. De egy rendes ebed szerintem meg Sziciliaban is legalabb annyi.
De egy kozelebbi pelda: Zagrabban kifozde - nem teljesen minosegi alapanyagbol, nem teljesen jol foznek, de korrekt - 30-50 kuna kozott, a foetel korettel, salata, suti inkabb a 45 kuna (1800 Ft). Es emelle az asvanyvizet erosen Evian arban merik (0.5L 12kuna).

Mo-n mi lenne az az osszeg amit a "kritikus tomeg" meg tud fizetni egy ebedert? Es nem csak Bp-re gondolok, mondom en a tuke pesti.

gl 2011.11.03. 17:22:08

@RoFä: akkor most megint miről beszélünk? a szarról vagy a minőségi vendéglátásról. Zagreb meg egyébként is rossz példa, mert ott azt kapod 50 kunáért, amit itthon menübe 750 forintért! És így tovább...

Padlásszoba 2011.11.03. 17:26:46

@málnási: Ember, én is arról beszélnék (már ha volna miről...).
@RoFä: Erőlködöm, erőlködöm, de senki ne akarja azt nekem bemesélni, hogy nem tudnánk itthon is megfizetni egy jó kifőzdét. Egy olyasfajta kétfogásos kaját, mint húleves metélttel meg mondjuk nyáron tojásos nokedli fejessalátával. Vagy egy jó rakott krumplit. Most komolyan...
Ami nem mindegy, az a HOGYAN. Legalábbis szeintem. Hogy ne vizezzék fel a tejfölt a rakott krumplihoz, hogy a fejessalátának ne rohadjon a széle, hanem friss legyen, stb.

Padlásszoba 2011.11.03. 17:41:44

@RoFä: Egyébként meg mondok akkor mást, hogy plasztikusabb legyek.
Kifőzde. Legegyszerűbb, legolcsóbb, mégis minőségi alapanyagokból: Thaiföld, India, Vietnám stb. Azt ne mondd, hogy ott is magasabb az átlagbér és ezért tudják kifizetni a milliónyi utcai kifőzdét, ahol (láss csodát)minden áldott nap friss alapanyagokból frissen főznek istenit. Friss, helyi zöldségekből, húsokból, jó fűszerekkel. Hogy lehet ez, ott megoldják, "szegény" Európa meg nem tudná kifizetni a helyi krumpliból készült rakott krumplit?

A horgászó séf 2011.11.03. 18:52:55

@Padlásszoba:
végre valaki tisztában van vele mi is az a bisztró -klasszikus értelemben-.

Mániám a bistro "vitában" Simenonra hivatkozni. Maigret felügyelő minden könyvében beül jópár bisztróba. Hát nem olyanokba mint amiről a csúcsgasztrós körökben szó van.
Újkori Thomas Kelleres értelmezésben meg biztos nekik (is) van igazuk :-)

téva 2011.11.03. 19:03:54

Pécsen tanítottam szállodásokat egy hétig tavaly és mindennap a Corsoban ettem,kávéztam.Mondtam a pécsi ismerősöknek jöjjenek velem,micsoda jó hely!Volt szakmabeli,aki még egyszer sem volt kipróbálni!Sajnos!Mondtak mindenfélét,de úgy,hogy ki se próbálták!Én nagyon élveztem!Finom volt,elég volt és megfizethető.(Igaz,én már a 80-as években Provence-ban és Toscana-ban ettem sok ilyen jó ennivalót.)Igényem van ilyenre és ki is fizetem.(más máshová költi a pénzét).Ma már az unokám is gurman,hiszen a gyerekeim is ilyeneket ettek - sokszor otthon is.Mindig sajnálom,amikor a jó nem talál elég széles piacot.Pécs szegényebb lesz úgy,hogy sokan észre veszik .Sok sikert Corsósok!ha Pécsre megyek,csak ide térek vissza!

téva 2011.11.03. 19:27:16

@RoFä: Sziciliában is ennyi!Ettem 8,50-ért is és 85 Eur-ért is Sziciliában,de a kaja minőségében nem volt különbség!Ezt mi nem tudjuk.Igénytelen a tömeg:a konyhán is,az asztalnál is.Amig megeszik a hamisat,nem tudja meg soha,milyen az igazi.De ne adjukfel!!!

RoFä 2011.11.03. 21:17:00

@Padlásszoba: Jogos lenne, ket apro problema van:

- Sokkal tobb ember el mezogazdasagbol, mindenkinek van szinte novenye, allata. Az elet resze, mashogy nem tudnak elkepzelni

- a munkaero koltsege rohadt alacsony. Maskepp mondom: kurva csorok a nepek atlagban. Itthon is - egy emberhez melto eletszinvonalat alapul veve - sokan szegenyek, de azert az emlitett azsiai orszagok...

Ps: En Kinaban minden reggel a kornyekbeli falvakbol bejaro triciklis arcoktol vettem reggelit atlag 2 yuanert (60 forint), bajom soha nem lett, jol laktam (fuszeres sult csulokkel toltott mienbao, tojasos lepeny, csirkes-csipos-szojacsiras palacsinta.) Ezek az emberek klasszik kinai parasztok voltak, megtermeltek otthon a cuccos egy reszet, mas reszet megvettek a boltban, aztan megsutottek.

(Aztan futottak a rendorok elol, ha jottek...vicces volt, egyszer masnap megadtam a tartozasom mert pont fizetes kozben utottek rajtunk a kekek)

RoFä 2011.11.03. 21:28:06

@téva: Ahhh bm+ reg voltam, kene menni megint...Imadom. Olasz fonokom szerint a sziciliaiak es a szardok kozott az a kulonbseg, hogy bar az alapanyagok mindket helyen elsoranguak, a sziciliaiak fozni is tudnak. Most ezt nem tudom, de az tuti hogy Don Corleone foldjenek koszonhetem eletem ket meghatarozo kajaelmenyet (az egyik 15 euro volt borral es csak hideg etelek).

muskotály küvé 2011.11.03. 22:50:15

@gl: természetesen nem jó, ha bármilyen vállalkozás veszteséges, pusztán arra utaltam, hogy egy étterem megítélésénél a pénzügyi sikeresség mértéke nem szempont, legalábbis fogyasztói szemmel. Részemről téma lezárva...

Hapcedli 2011.11.04. 01:52:06

@ROBERTO: bocs, Roberto, de veled az a helyzet, hogy jobban elakadtál a 20 évvel ezelőtti viszonyoknál, mint a magyar gasztronómiai valóság. Szóval be köllene menni néhány étterembe, akár MNGSZ (pfejjj és megint csak pfejjj) kötődésűekbe is, és megcsodálni, mi a helyzet manapság. Ugyanis a dolgok, amiket mantrázol (pl. hogy a vendéglősök szinte mind gec*k, kivéve természetesen az MGE-arcokat), nem sokkal nagyobb okosságok, mint hogy a cigányok lopnak, a lányok guccsicipőért sz*pnak, a zsidók meg mittudoménmitcsinálnak.
Egy polblogon adekvát közegben érezhetnéd magad, pont ilyen árnyaltan gondolkodnak a népek. :)

Padlásszoba 2011.11.04. 10:36:17

@A horgászó séf: Én igazából csak egyszerűen nem értem a dolgot, és mindig remélem valaki hozzáértő (hol máshol, mint itt?) tud érdemi választ adni a dologra. :-)
A csúcsgasztronómia hál' Istennek már létezik itthon is, és végre nem csak mi kiáltjuk ki annak, hanem valóban az tudás, szakmai felkészültség és lelkesedés van mögötte, ami kell is ahhoz, hogy ennek valódi létjogosultsága legyen bárhol a világon.
A háztartásokba is lassan be-becsorog az igényesség, gondoljunk az irdatlan mennyiségű gasztroblogra és az ennek köszönhetően ismertté vált, ma már elismert gasztrobloggerekre (természetesen itt is a nívósakra gondolok, sok egyéb is van, de ez természetes, nagy a szórás).
Úgyhogy a magam részéről azt látom, hogy "alul" (a háztartásokban) és "felül" (a top- és felső-középkategóriás gasztronómiában) nagyszerűen elindult és gyökeret verni látszik ez a fajta jó szemléletmód, de középen érzem azt a bizonyos tátongó űrt, amiről írtam is, és aminek nem értem az okát.
De az is lehet, hogy rosszul látom, nem vagyok szakmabeli, csak egy fogyasztó, akinek szerencsére van lehetősége tapasztalni. És épp ezért nem értem a miértet. Nyilván van oka, ami miatt egyelőre így van, de én ezt biztosan nem a kereslet hiányában látom. Szerintem nem kis igény volna a "középső" részre. Sőt.

Hapcedli 2011.11.04. 10:54:14

@Padlásszoba: valahol az általad feszegetett kategóriában (minőségi kifőzde rendesen elkészített, hagyományos ételekkel) próbálkozik Bereznai Tamás (Pesti Disznó), nevezhetjük akár első fecskének is. Persze azt is bisztrónak vagy tapasbárnak vagy miatökömnek hívják, és az emberi fogyasztásra alkalmas, 3 fogásos 990 forintos ebédmenü fenntartható gazdasági fejlődést biztosító hatása is legalábbis kétséges.
Egyébként kb. ott van az eb elhantolva, hogy széles néprétegek számára megfizethető, tisztességesen elkészített és változatos ételt ("jó kifőzde") a mai magyar ár- és kereseti viszonyok között szinte lehetetlen az üzemeltető szempontjából is rentábilisan előállítani.

jEnci 2011.11.04. 19:40:13

@Padlásszoba: Azért Indiát, Vietnámot, és Thaiföldet ne keverjük Magyarországgal és az Európai Unióval. Hacsak nem élsz ott, a minőséget nem fogod ismerni, az ízeket meg imádni fogod, mert más, mint amit megszoktál és robban a szádban. A mások ok, hogy ott nincs HACCP, a legyek gond nélkül mászkálnak a húson és a zöldségeken meg a piacon lévő összes terméken is. Itt ha valaki vendéglőt nyit, erre is komoly összeget kell fordítania.

Padlásszoba 2011.11.05. 09:57:31

@jEnci: Ebbe a témába pont nem akartam belemenni, nagyon messzire vezetne ez a mű-egészségvédelem és az egész élelmiszerforgalmazási engedélyeztetési procedúra, ami itt nálunk zajlik.
És ennek összeshasonlításához más országéval pl. ki sem kell tenned a lábad Európából, elég azon elgondolkozni, hogy miért létezhet pl. a sokat emlegetett Olaszországban mozgó húsárus (kolbászok, tőkehúsok, sonkák) és miért nem létezhet itthon, milyen ál-egészségügyi indokokra hivatkozva nem lehet megvalósítani Mo-n. Illetve elvileg lehet, csak nincs az az élő ember, aki végigjárja azt a kamu procedúrát és többmilliós lehúzásokat mindenféle címszó alatt, ami kell az engedélyek beszerzéséshez.
Tudom a HACCP más, de a dolgok összefüggnek és messzire vezetnének ezek a szálak, ezért nem akartam ebbe a részébe belebonyolódni.

Cirfandlia 2011.11.05. 12:12:17

@Hapcedli: Érdekes hogy itt volt az egyszeri nagy alkalom, 6 órát ellófráltál a városban, közben többször "szemügyre vetted" az éttermet de be TE SEM mentél, miközben ezt kifogásolod másokon. Pedig blogodból ítélve közel áll hozzád a téma...
No de mi tegnap ott vacsoráztunk és meglehetősen sokan voltak, telt ház közeli időszakokkal abban az esti 3 órában amit ott töltöttünk. Az ételek (2x3 fogás) mind több mint kifogástalanok voltak, egyedül a borlapon sikerült minden másodikra kifogyott tételekre böknöm. De volt alternatíva :).

jEnci 2011.11.05. 16:42:16

@Padlásszoba: értem mire gondolsz, de a HACCP nem ugyanez. Fertőtlenítés és a ne kezeljük a nyers húst meg a tisztítatlan zöldséget egy pulton szabály (és még nagyon sok ilyen apróság) azért fontos...

téva 2011.11.06. 20:08:24

@Padlásszoba: úgy gondolom,a szakácsképzésben van a magyarázat.Amikor majd olyanok tanítanak és olyanoknak a könyvéből (és olyanoknak),akkor majd lesz eredmény,amilyet elvárnánk,akkor jön a középrész felzárkózása.De bizzunk benne,ez is eljön!

Hapcedli 2011.11.06. 21:10:04

@Cirfandlia: nem kifogásoltam, hogy nem járnak az emberek eleget az Enotecába. Egyedül a Roberto nevű verbálharconál kifogásoltam, hogy állandóan olyan dolgokról beszél, amikről halvány dunsztja sincs.
Velem meg az a helyzet, hogy egyedül nem szeretek beülni gyakorlatilag üres, ellenben elég drága éttermekbe.

Cirfandlia 2011.11.07. 09:07:58

Ok, elfogadom; egyébként az elég drágát cáfolom; 3900.- egy 3 fogásos vacsoramenüért ezen színvonalon nem drága, és a boroknál sem a 2-3x szorzót használják mint sajnos éttermeink többsége. A sivár pécsi kínálatban is bőven van drágább - messze elmaradó minőségben.
off a Kukeres Oláh Gáborral milyen viszonyban vagy? mert ha te ő akkor jó régről de ismerjük egymást :).

muskotály küvé 2011.11.07. 09:49:26

@Hapcedli: én egyszer voltam ott pár éve, a rizottó nagyon jó volt, legközelebb szerintem nézz be...

gl 2011.11.07. 10:18:50

@téva: az én városomban olyanok tanítanak, akiknek semmi a'la carte tapasztalata nincs. Csak üzemi konyha....

muskotály küvé 2011.11.07. 10:41:02

szerintem a "miért nincs nálunk olyan kifőzde, mint Szicíliában/Toszkanában..." kérdésben van némi optikai csalódás is: ezek a jó kifőzdék ott sem nagyvárosok belvárosaira jellemzők.
De alapvetően a polgári jólét szintjét biztosító, ill. ezt megcélzó vállalkozásnak eleve jóval kisebb nálunk a hagyománya, a megbízhatatlan, ellenben kapzsi kisvállalkozók (ideértve a cimmerferis típusú vendéglátást is) miatt átlagmagyar ember ami tud, maga intéz. (Tegyük hozzá,az önálló vállalkozásnak nálunk olyan magasak a fix költségei/ráfordításai a szükséges adminisztráció miatt, hogy többnyire csak az "ügyes" emberek inspirálódnak ilyesmire, a többiek max feketén csinálják.) Másrészt átlagmagyar embernek nem olyan az ízlése, mint átlagolasznak, nem is érti, minek kell például házi tésztával szarakodni, sokkal olcsóbb a boltban vagy pláne a piacon megvenni a készet.

Padlásszoba 2011.11.07. 11:53:22

@jEnci: Tudom, mi a HACCP, csak azt írtam, hogy ez a megközelítés nagyon messzire vezetne, ezért hoztam egyszerűsítve a másik példát. Mindegy, nem ez volt a lényeg.
@muskotály küvé: "kérdésben van némi optikai csalódás is: ezek a jó kifőzdék ott sem nagyvárosok belvárosaira jellemzők." - Az elejét félreértetted, az egész a bisztrókérdésből indult feljebb, csak a dolgok egyszerűsítése miatt lett belőle a kommentek során kifőzde, de ezt írtam is. ("Legyen az vendéglő vagy bisztró (tény, a kettő némiképp különbözik egymástól, én vettem most az egyszerűség kedvéért egy kalap alá őket - de nevezhetnénk kifőzdének is, ha úgy jobb, ezzel egy harmadik kategóriát is belevéve)") Úgyhogy ez a harmadik kategória (ami helyrajzilag is az, ahogy írtad is), csak azért lett belevéve, hogy plasztikusabb legyen a különbség a hazai és más eu-i országok kultúrája közt.
De úgy látom, aznap én nem voltam a topon, ha többször is ennyire félreérthető voltam, bocs.

málnási 2011.11.07. 12:18:57

@muskotály küvé: @Padlásszoba:
egyszerű ez uraim. a magyarok jó nagy része otthon is szemetet eszik. miért várná el egy kifőzdétől, hogy ott ilyenolyan legyen?

Hapcedli 2011.11.07. 12:22:09

@Cirfandlia: 3900-ért 3 fogást akkor nem láttam, de egyébként ez másodlagos, attól még beülhettem volna. Viszont városnézés közben nem vágyom ún. csúcséttermekbe, különösen egyedül. Ilyen helyeken nem lehet viszonylag rapid módon, egy fogással nagyjából jóllakni. Ez máskor nem baj, sétálgatás közbeni éhségcsillapításkor viszont az. Talán a Bock Bisztró az egyetlen modern csúcsétteremnek - is - nevezhető hely, ahol vonzó minőségű ételből annyit adnak, amiből egy fogás is elég (ez meg akkor baj, ha valaki nem tudja, rendel 3 fogást, és már a közepén rosszul lesz). Az ellentmondást általában pizzaevéssel próbálom feloldani, ha az jó, akkor séta közben remek és elég.
Pécsett is így történt, annyi volt a baj, hogy a Bellaggióban a pizza nem volt elég jó.
Miután ennyit írtam étkezési szokásaimról, elmondom, OG én vagyok. Egy időben OG voltam itt, de az a név is sajnálatos sorsra jutott a házigazdák jóvoltából. :)

Benikuty 2011.11.07. 13:52:11

off leszek...
@Hapcedli: "Miután ennyit írtam étkezési szokásaimról, elmondom, OG én vagyok. Egy időben OG voltam itt, de az a név is sajnálatos sorsra jutott a házigazdák jóvoltából. :) "
Szerintem ezt meg kellene velük beszélni, ma már biztos másként látnak. Akkoriban, amikor kipenderítették OG-t, nagyon hülye volt valaki;)

muskotály küvé 2011.11.07. 14:55:42

@málnási: bármilyen kínos, de ez a lényeg :(
Ünnepkor, otthon esetleg több vegetát tesz a rizshez.
Pont hétvégén néztem egy főzelékfaló kínálatát: hígliszteslötty jellegű főzelékek, plusz sült csirkecomb, rántott szelet, rántott gomba, rántott karfiol, és más egyéb unalmas közhelyek. Ez a drága, nem a kosztesz.

gl 2011.11.07. 15:04:01

@málnási: talált, süllyed!

Benikuty 2011.11.07. 16:34:25

@muskotály küvé: ha az Aranykéz utcaira gondolsz, akkor oda délben nem lehet beférni. Egyszerűen elképesztő...

muskotály küvé 2011.11.07. 16:43:22

@Benikuty: az Árkádban lévőt láttam, az Őrsön.

Before 2011.11.07. 19:18:35

@Benikuty: vagyok annyira elszánt és megszállott, mint errefelé a "kemény mag", de ehhez azért muszáj hozzátennem pár szót. Hogy a főzekfaló mit nyújt, ez nem is kérdéses, azonban egyszerűen van a dolognak egy olyan vetülete, amit valahogy mindenki elegánsan elfelejt. Az emberek túlnyomó többségének (és ezen tessék nyugodtan kilencven százalék fölötti értéket érteni) egyszerűen nincs pénze arra, hogy normálisan étkezzen napközben. Nem az a kérdés, hogy drága-e a Mák 3500-ért, hanem még ezer forintot sem tudnak kiadni, vagy otthonról hozott kaját esznek, vagy valami száraz zsemlét. Akik pedig mégis eljárnak (rendszeresen, vagy alkalmilag) ebédelni, azoknak a nagy része sem bír napi több ezret költeni, de "legalább meleg kaját eszik". Nevezhetjük ezt igénytelenségnek (és a többségük részéről valóban az is), de kizárólag erre fogni és sopánkodni azért erős túlzás.

Benikuty 2011.11.07. 20:23:21

@Before: nézd, én nem engedhetem meg magamnak a főzelékfalót, csak néha eljárok ott, zsákomban a szendvicsemmel, igaz abban saját kolbászommal:) miért is rontottál nekem?:)már, ha kérdezhetem?

téva 2011.11.07. 21:36:03

@Hapcedli: egyedül beülni valahová,maga a császárság!ki kell próbálni!ahogy beülsz egyedül azonnal jön valaki!ezért alkalmaztak régen "állandó étkeseket"a vendéglősök,hogysohase legyen üres!Menj be bátran!nagy kaland!

téva 2011.11.07. 21:41:59

@gl: ilyeneket én nem engednék tanítani ,de be se ülnék az óráira.Én még Gundel Feri bácsitól tanultam azt,hogy vagy nagyon jól,vagy sehogy!

téva 2011.11.07. 21:48:55

Kaland a bisztróban:az egyik híres budapesti bisztróban olyan dizájn csészében (!) hozták a tavaszi salátát (bonyolult neve volt egyébként),hogy majdnem úgy jártam vele,mint a róka a gólyánál.Csak nekem volt bátorságom kérni egy desszert tányért és a pincér úr nagy csodálkozására átöntöttem a salátámatt és jó ízűen megettem,Mert egyébként jó volt.Azóta is gyakran megfordulunk ott családommal egyébként és azóta rendesen tálalják -nekem.

Before 2011.11.08. 05:34:20

@Benikuty: nem Neked rontottam, csak Te voltál a gondolatlánc végén, ezért írtam válaszként a hozzászólásomat. Amiben - szerintem - nem volt semmi indulat, csupán az áltlános sopánkodós-szörnyülködős hangulatot próbáltam kissé kizökkenteni.

tomlaker 2011.11.13. 20:00:24

@Cirfandlia:
megerősítem
életem egyik legjobb bélszinét és kiváló sajttálat ettem, pedig ez utóbbiban van némi tapasztalatom.
normál áron kiválót ettünk.
(hozzáteszem, volt már rossz élményem is velük, de kijavították)
kár lenne ha bezárna

Mitzi von Küche 2011.11.16. 20:46:26

Messze lakom Pécstől, de hamarosan járok arra, és néhányszor letesztelem. Figyelem, Corso, jövök!
A Hagyomány és Evolúció főtámogatója: OTP Bank