Blog.hu
Menü
A bűvös szakács

Még zümmög néhány bogár

2011.08.28. 11:50 MBTBD

nyar ablak livorno.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.


 

 


Ez itt néhány könnyű nyári zöldséges és gyümölcsös étel - olyan technológiákkal, amelyek segítenek megőrizni az alapanyag természetességét.

És segítenek kiszabadulni a nehezítő, uniformizáló, ízfedő sűrítések kényszer-zubbonyából. 

 
Az alábbi leves úgynevezett “csepegtetős” technológiával készül: kíméletes módon nyerjük ki magas víztartalmú gyümölcsök, zöldségek levét, végül egyfajta eszenciát kapunk. 

Az ilyen módon kinyert "paradicsomvíz" például alapkészítménnyé vált számos étteremben: gyakorlatilag az alaplevek egyike, amely lágy, paradicsomos savasságot ad az ételeknek. Használható mártásokhoz - főként halakhoz -, vinegrettekhez, levesekhez, szezonon kívül egészben eltett paradicsommal is készíthető.

Leves téren talán a legszínesebb a felhasználása, mert sok mindennel kombinálható (dinnye, eper, málna, meggy stb).

De nemcsak más lecsöpögtetett levekkel párosítható, hanem centrifugált zöldség- és gyümölcslevekkel is. (Olyan hozzávalókat centrifugálunk, amelyeknél a csöpögtetés nem, vagy csak kevéssé működik. Például sárgarépa, cékla, zeller, alma…). 
 

A “csepegtetett lé” lehet önmagában üdítőital is. Jó felhasználási módja ez egyébként a mélyfagyasztott gyümölcsnek is, amely felengedéskor állagát veszti és levet enged.

Paradicsomos
 eperleves spárgával 

 paradicsomocs eperleves sparga kicsi_7446(1).jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.

Hozzávalók 
 
1 kg kis szemű érett paradicsom, ha lehet, több fajtából (koktél, datolya, kis szemű fürtös) 
500 g érett eper
adagonként 3-4 spárgafej
olívaolaj
só, cukor, málnaecet (vagy öreg balzsamecet)
 
A paradicsomot és az epret sóval, cukorral, ecettel 10-15 másodpercig turmixoljuk, de úgy, hogy a turmixot egyszerre mindig csak félig töltjük meg. (Nem kell túl finomra keverni.) 2-3 réteg gézzel kibélelt szűrőre tesszük, és kicsit kézzel is meggyúrjuk. Lefedjük, lábosra téve éjszakára hűtőszekrénybe helyezzük, lecsöpögni. 
 
Betét
A spárgafejet serpenyőben kevés olívaolajon megfuttatjuk, néhány evőkanál levest adunk alá, lefedjük, 5-7 percig készítjük kis lángon.
 
Tálalás
A spárgafejeket langyosan mélytányérba tesszük, felöntjük a hideg levessel. Kávéskanálnyi olívaolajat csöpögtetünk rá. Reszelhetünk rá citrom- vagy narancshéjat is.

A Mák Bisztróban kapható hasonló levest a végén citrusolajjal (bergamottolajjal) ízesítik, de a leves jól működik citrusok helyett bazsalikommal vagy tárkonnyal is.
 
Megjegyzés
Az “eszencia” nem csak nyers alapanyagból készíthető. Andoni Aduriz, a zseniális két Michelin-csillagos baszk szakács például a sous-vide-ban készült marhalapockához sült paprika és sütőben sült hagyma lecsöpögtetett levéből készít leveses mártást. 
 
Igen jó lé készül málnából és sült paprikából, amihez még nyers paprika centrifugált levét is hozzákeverhetjük.
 
 
Meggyleves

meggyleves kicsi_9945.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.
 
A francia Raymond Blanc Angliában vezet két Michelin-csillagos konyhát. A felesége magyar származású. A szakács kedvenc otthoni receptjeit külön kötetben gyűjtötte össze, és Cooking for Friends címen adta ki. Ebben a magyar meggyleves feldolgozása is szerepel – portói bor felhasználásával, mindenféle habarás nélkül. Ez a verzió pikánsabb és könnyebb, mint a mi úgynevezett eredeti levesünk.

Raymond Blanc étele ihlette az alábbi elkészítési módot: a portói bor helyett magyar hozzávalókat kerestünk. Hosszas kísérletezés után, többféle bor kipróbálásával kiváló eredményt értünk el két változattal is. Mindkettő gerincét a cigánymeggyből készülő Bencés meggylikőr adta. 
 
Hozzávalók
500 g meggy
100 ml Bencés megylikőr
400 ml Heimann Kékfrankos 
¼ rúd fahéj
¼ - ¼ kezeletlen citrom és narancs héja (fehér rész nélkül)
½ citrom leve
150 ml zsíros tejföl (Boppe) vagy crème fraîche
 
A meggyet leszárazzuk, megmossuk, kimagozzuk. A mag felét mozsárban megtörjük.
 
A bort felforraljuk a likőrrel, 5 percig forraljuk, hogy az alkohol elpárologjon. (Miután felforrt, meg is gyújthatjuk, s megvárjuk, míg a láng elalszik.)
 
Hozzáadunk 200 g durvára vágott meggyet, hozzáadjuk a megtört magokat, a fahéjat, a citrushéjakat. Néhány másodperc után levesszük a tűzről, a lábost műanyagfóliával hermetikusan lezárjuk, 3-4 órán át állni hagyjuk. 
 
Leszűrjük, kinyomkodjuk.

A lébe tesszük a többi magozott meggyet, az egészet felmelegítjük 80 °C-ig, a gyöngyöző forrás határáig.
 
Fél perc után lehűtjük, hűtőszekrénybe tesszük. Tálaláskor hidegen keverjük bele a tejfölt, szükség esetén citromlevet is. Végül csipetnyi sóval és fehérborssal fűszerezzük. Csészében, vagy kisebb fajta mélytányérban tálaljuk, hűvösen.
 
Borjavaslat
Válasszunk alacsonyabb tannintartalmú, fűszeres, játékos savú bort (pl. kadarkát, kékfrankost vagy akár pinot noirt), de kísérletezhetünk fehérborral is, szárazzal vagy késői szüretelésűvel, de akár egy kevéssé botritiszes szamorodnival is.

Az állandó ajánlott szereplő a meggylikőr.

Meggyleves másképpen
 
meggyleves maskepp_4311.JPGEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.
(Fotó: Bakcsy Árpád)

Meggymagos koncentrátum

300 g meggy magja, megtörve
100 ml kékfrankos 
50 ml víz
50 ml Bencés meggylikőr
 
A vizet a likőrrel, a borral és a maggal felforraljuk, 10-15 percig kis lángon gyöngyözve forraljuk, hagyjuk kihűlni, leszűrjük.
 
Paradicsomos meggylé

300 g meggy húsa
400 g paradicsom

A lecsöpögött léhez több részletben adagoljuk a meggymagos koncentrátumot – annyit amennyi szükséges ahhoz, hogy könnyű, harmonikusan édes-savanyú, meggyes-paradicsomos ízű levest kapjunk. 
 

Betét

Adagonként néhány szem meggy, amelyet 60 °C-os sütőben szikkasztunk 2 órán át: kimagozva adjuk a leveshez. Kevés olívaolajat csepegtetünk rá. Hűvösen tálaljuk.

Az összes meggyet is szikkaszthatjuk előzetesen, így intenzívebb lesz az íze.
 

libamaj meggyel kicsi_5795.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.Libamáj meggymártással
 
Meggyből klasszikus mártást készíthetünk – desszertekhez vagy akár kacsához vagy libamájhoz is. 
 
Libamáj
350-400 g hizlalt kacsa- vagy libamáj, 2 cm-es szeletekre vágva
 
A 300-400 grammos kisebb máj kiválóan alkalmas erre a célra -  feltéve, hogy jó minőségű, nem nagyüzemi körülmények közt, költségtakarékos módon hizlalt a szárnyas.

A rosszul tartott, gyorsan hizlalt liba és kacsa mája morzsalékos, eres, gyorsan olvad ki a zsírja. És ahhoz képest, hogy nem ér semmit, nagyon drága.
 
A szeleteket forró serpenyőbe tesszük, először élénkebb, majd kisebb lángon készítjük.
 
Ellenőrzésképpen  hüvelykujjunkkal megnyomkodjuk: akkor van kész, ha már nem túl lágy, de nem is mereven kemény, hanem még némileg rugalmas. 

Ezután lazán lefedve pihenni hagyjuk. A jó minőség és jól elkészített máj belseje krémes, a külsején vékony pörzsréteg van. Tálaláskor sózzuk. 


Megjegyzés

Jól előkészíthető nagyobb mennyiségben a libamáj, ha vastagabb (akár 3 cm-es) szeletekre vágva lisztbe hempergetjük (a felesleget lerázzuk), és mélyhűtjük. Tálalás előtt serpenyőben mindkét oldalán addig pirítjuk, míg egyenletes mély színt nem kap, majd 7-8 percre 180 °C-os sütőbe tesszük. (57-59 °C közötti maghőmérsékletnél ideális a készültsége.)
 
Mártás

300 g meggy 
fejenként 5-6 szem magozott meggy
400 ml portói
50 ml Bencés meggylikőr (Pannonhalmi Apátság)
kezeletlen citrom és narancs frissen reszelt héja
frissen tört fehér vagy cayenne-i bors
diónyi vaj
¼ citrom leve
 
A meggyet (maggal együtt), a portóit és a likőrt összeturmixoljuk, és felforraljuk. Mintegy 10 percig közepes lángon sűrítjük-koncentráljuk, miközben az alkohol nagyrészt elpárolog. Lehúzzuk a tűzről. Hozzáadjuk a citrushéjakat. Félórát állni hagyjuk.
 
A levet leszűrjük, kis lángon mártásszerűre sűrítjük, végül diónyi vajat keverünk bele, borssal, citromlével ízesítjük.
 
Tálalás
Fejenként 5-6 kimagozott meggyet keverünk a mártásba, 1-2 percig melegítjük, anélkül, hogy felforralnánk. A tányérra kanalazzuk a mártást és a meggyet, ráhelyezzük a libamájat. 
 

Megjegyzés 

A mártás igen jól működik konfitált kacsacombbal vagy rózsaszínre sült kacsamellel is. Szükség esetén sűríthetjük kávéskanálnyi (előzőleg kevés hideg vízben kikevert) kukoricakeményítővel avagy pektinnel.

Tejfölös uborkasaláta pisztrángkaviárral

ubi kaviar_9267.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.

Üdítő nyári előétel, jól előkészíthető, és szinte másodpercek alatt tálalható Egyszerűségében mégis kifinomult.
 
kisebb kígyóuborkák avagy fürtös uborkák
3 ek tejföl
késhegynyi dijoni mustár
néhány szál kapor 
só
pisztrángkaviár
 
Az uborkát hosszú pengéjű, éles késsel (vagy tökgyaluval) vékony csíkokra (“spagettire”) vágjuk. Keverőtálban enyhén sózzuk, majd szűrőre tesszük, hagyjuk lecsöpögni. Ez eltarthat akár 1-2 óráig is. Ezután lemossuk, leitatjuk.
 
A tejfölt keverőtálban összekeverjük a mustárral, majd az uborkával (ne ússzon a tejfölben, csupán vékony bevonat keletkezzen rajta).
 
Tálalás
A tányérba spagettiuborkából ágyat készítünk, erre osztjuk el a kaviárt, néhány szál kaporlevéllel és vajon barnára pirított kenyérkockával.
 
Megjegyzés
Adhatunk kevés majonézt is a tejfölhöz. És lehet vékony szeletre vágott hónapos retekkel is kombinálni.
 
 
Cukkini háromféleképpen, sült csirkével

Változatossá tesz egy tányért, ha a garnírungnak szánt zöldséget többféle módon készítjük el. Erre igen alkalmas a cukkini, amelynek a héját is fel tudjuk használni.
 
cukkini csirke kicsi_9203.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.
 
6-8 cukkini (max. 20 cm-es)
12 csirkeszárny
100 ml olívaolaj 
só
 
Cukkini
A cukkinit különböző formára vágva, eltérő módokon készítjük el:
 
1/ A cukkininek kb. kétharmadát hosszában 5 mm vastag szalagokra gyaluljuk, a szalagokat hosszában kettévágjuk. Kis lángon, kevés víz és olívaolaj hozzáadásával pároljuk lefedve, csak a végén sózzuk. 
 
2/ A másik egyharmadot meghámozzuk, 7-8 mm vastag karikára vágjuk, kevés olajon, közepes lángon pirítjuk, míg kis színt nem kap, majd a másik oldalát is megpirítjuk. Ne mozgassuk közben sokat, mert vizet ereszt, és nem pirul, hanem fő.
 
3/ A héjat vékony csíkokra vágjuk, lobogva forró sós vízbe merítjük, 15 másodperc múlva kiemeljük, jeges hideg vízben lehűtjük. Tálalás előtt serpenyőben vajon vagy olívaolajon megforgatjuk.
 
Megjegyzés
Vasserpenyőt vagy vastag falú teflont használjunk, szebben pirul benne a zöldség és a csirkeszárny is.
 
Hús
A szárny középső perce a legjobb, talán a legszaftosabb húsrész a csirkén. A másik két részt levágjuk, és másra használjuk (pl. pecsenyelé készítésére, vagy erősen rápirítva csilivel és fokhagymával tálalhatjuk, a vaskosabb részt akár paprikásnak vagy currynek elkészítve; használhatjuk levesbe is).
 
A középső részt kicsontozzuk (két végét levágjuk, a csontot kitoljuk), majd kevés olajon arany színűre pirítjuk, mindkét oldalon 5-5 percig. A csirkét csak közvetlenül sütés előtt sózzuk enyhén, majd a sütés végén még egyszer.

Ha túl gyorsan színt kapna, vegyük ki, hagyjuk pihenni, csak ezután folytassuk a sütést. (A húsban a pihentetés alatt eloszló hő “tovább készíti” a szárnyat.)
 
Tálalás
A tányérra helyezzük a karikára és a szalagra vágott cukkinit, erre a húst, erre  a cukkinihéjat. Nagyon jó hozzá egy vinegrett (ecet-olajöntet) barnított vajjal ízesítve, sok borssal. Adhatjuk egyszerűen csak olívaolajjal, sóval-borssal, pár csepp citrommal. Tálalhatjuk lecsómártással, pesztóval, harisszával, pertezselyemolajjal is. 
 
Megjegyzés 
A cukkini jobban megőrzi természetes “vajas” ízét, ha nem sózzuk előre, hanem csak tálaláskor hintjük meg kevés sóval.
   
 
Cukkinivirág “sóskamajonézzel” 
 
cukkinivirag soska 2953.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.
(Fotó: Bakcsy Árpád) 

A cukkinivirág (avagy tökvirág) elkészítése még nem vált igazán elterjedtté,  Magyarországon, de piacon őstermelőktől lehet rendelni, és előfordul már szupermarketekben is (ahol Daniel Labrousse cégének termékeit kínálják).

Cukkinivirág

fejenként 2-3 cukkinivirág 
bundázótészta
só
 
A megtisztított cukkinivirágot bundázótésztába mártjuk, serpenyőben 2-3 ujjnyi forró olajban kisütjük. Amikor az egyik oldala színt kapott, azonnal fordítsuk meg.
 
Bundázótészta
250 ml hideg víz (a fele szódavíz)
80-100 g hideg liszt
 
A hozzávalókat összekeverjük, hasonlóan a palacsintatésztához, és bundázáshoz használjuk. Fontos, hogy a hőmérséklete legyen hűtőszekrény hidegségű, és a tésztát ne keverjük túl.
 
Megjegyzés
Bundázhatjuk úgy is, hogy először enyhén felvert tojásfehérjébe, majd morzsába mártjuk. A morzsához kiflit szikkasztunk, nem teljesen finomra reszeljük. Igen jó e célra a japán pankomorzsa is (kapható az Ázsia-boltokban), ezzel lazább és ropogósabb lesz a bunda. 
 
A cukkinivirágból a hím virág a jobb, feszesebb. Készíthetjük tökvirágból, és kísérletezhetünk bodzavirággal is.
 
Sóskamajonéz
2 marék sóska, tisztítva
100 ml olaj
50 ml tej
 
A hozzávalókat 3-4 percig turmixoljuk.
 
Tálalás 
A tányérra kanalazzuk a sóskamajonézt, a közepébe kisebb kanálnyi korianderpürét húzunk. Melléadjuk a bundás cukkinivirágot.
 
Korianderpüré
1 csokor korianderlevél
4-5 szál tárkony
150 ml olaj
mustár 
só
 

A hozzávalókat fél perc alatt nem túl finomra turmixoljuk.  

 

A szöveg nagyrészt megjelent a Magyar Konyha 7-8-as számában.
K
öszönetet mondunk a segítségért Széll Tamásnak (Onyx Étterem),
az Agárdi Pálinkafőzdének, Huszár Krisztiánnak (Mák Bisztró) és Litauszki Zsoltnak (21 magyar)

 

 


140 komment

Címkék: meggy nyár paradicsom uborka spárga eper majonéz kaviár cukkini sóska magyar konyha paradicsomvíz meggyleves

Kommentek:

t.peter 2011.08.28. 17:19:06

Ezek nagyszerű receptek/ötletek! Szerintem a nagyját még el is tudom készíteni, ha a hozzávalókhoz hozzájutok, de honnan tudhatom majd, hogy olyanok lettek-e, amilyeneknek lenniük kell...?

t.

(A fotók külön gyönyörűek – szokás szerint!)

Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr 2011.08.28. 18:09:47

Tökéletes időzítés. Különösen a meggy és eper tekintetében......

operavilag 2011.08.28. 18:12:13

egyszerű: ha ízlik, akkor olyan lett, amilynnek lennie kell.
Ha nem ízlik, akkor nem olyan lett :-)

Romboljuk le a modern világot... 2011.08.28. 19:09:32

Gasztro-haiku

medvedr 2011.08.28. 19:55:19

Majonéz az uborkasalátán, mint a SZOT szálló étterme. Anyám borogass!

Gasper 2011.08.28. 20:44:37

@medvedr: hát, akinek a majonéz szóra még itt is Venesz kartárs receptje ugrik be, az meg is érdemli, ha borogatni kell a buksifejét.

nite_club 2011.08.28. 21:07:27

pazar!

TH 2011.08.28. 21:20:38

@t.peter: a meggyleves recept olvasása közben én is ezen filozofáltam, hogy honnan tudhatom-e, hogy sikerült-e?
@operavilag: Mert attól még, hogy nem ízlik, lehet, hogy olyan lett, amilyennek lennie kellene. :-)

Balu02 2011.08.28. 21:21:59

De jó, hogy zöldséges receptek!
Kár, hogy már finoman sincsen szezonja sem az epernek, sem a meggynek, sem a spárgának.
A cukkinibokrokat is likvidáltuk már múlt héten, ilyenkor már inkább tönkremennek, virágot sem igen hoznak, mennek a komposztba.
Majd jövőre kipróbálok azért párat a receptekből.

falomb 2011.08.28. 21:33:02

Szépek, de hány ilyen adagot kell megenni, hogy jól lakjon az ember? Bár tudom, hogy itt nem a falás a lényeg, de evésnél azért a jóllakás sem mellékes szempont.

dr. nomac 2011.08.28. 21:53:05

Most eper, vagy szamova, csak mert eleg gaz lenne egy olyan szakacs aki nem tudja mit keszit el ?! (szine szerint szamoca)

MBTBD 2011.08.28. 22:12:28

@Balu02: említettük, hogy a cikk korábban íródott, és hogy a csepegtetős eljárásra a jó minőségű mélyhűtött eper, meggy, málna is kifejezetten alkalmas.

operavilag 2011.08.28. 22:28:56

@TH: :-D
akkor csak simán nevezd át.
Én alapjáraton nem nagyon főzök bonyolult kajákat, de még a legegyszerűbb, jénaiba összedobálós ételekhez is lehet inspirációt szerezni a csúcskészítményekről olvasgatva.
A ledarált meggymagtól elsőre dobtam egy hátast, de jövőre tuti kipróbálom igy a hideg meggylevest.
Ha ízlik, majd elnevezem szépasszony meggylevesének. Ha nem, hát istenkém, igy jártam.
jah, és a spagettire gyalult cukkini is igen megfogott. Hámozni nem fogom az tuti, de majd dobálok rá aszalt paradicsomot, vagy marinált pritamint, oszt mindjárt elnevezhetem trikolór-cukkininak.
Ízlik, nem ízlik, olyan lesz :-)

TH 2011.08.28. 22:31:39

@operavilag: "akkor csak simán nevezd át."
OK. :) ha nem ízlik, más nevet adok neki, és nem kell a receptet hibáztatnom. :-))

"A ledarált meggymagtól elsőre dobtam egy hátast"
Hát én meg valszeg azt ugranám át a fenti receptben először, valahogy majd megleszek nélküle. :-)))

Wise Lady 2011.08.28. 22:37:24

Én a málnaszezonban alkalmaztam a csepegtetéses technológiát, csak nem tudtam, hogy az. Mostmár tudatosan fogom alkalmazni, köszönet érte. A cukkinis ötlet is tetszik.

Rizs Ottó 2011.08.28. 22:43:16

@falomb: ne tessen lenyúlni Oláh Gabesz márkajelzett mantráját!

operavilag 2011.08.28. 22:43:39

@TH: szerintem a tört meggymag ad bele egy pici kesernyés ízt. Vannak tájak, ahol a szilvalekvárba is főznek pici összetört magot, nekem az is nagyon ízlett. Keserűfüggő vagyok, kisérletezni is szeretek, nem is aggódok sokat azon, ha egy leves nem ízlik, szóval következő meggyszezonban kipróbálom.

TH 2011.08.28. 22:45:11

@operavilag: ha sikerült meggylikőrt szereznem, akkor lehet, hogy én már idén teszek egy kísérletet fagyasztott meggyből...na, majd meglássuk, mindenesetre ez a meggyleves - akár maggal, akár nélküle - izgalmasnak tűnik. :-)

operavilag 2011.08.28. 23:12:35

@TH: majd írd meg, hogy "olyan" lett-e :-)

TH 2011.08.28. 23:15:15

@operavilag: ok, ha megcsinálom, akkor mindenképp jelenteni fogom az eredményt. :-)

Lacusru 2011.08.28. 23:18:31

Köszönöm, fantasztikus dolgokat olvashattam ismételten!

Azon gondolkodom, hogyan is lehetne megoldani, hogy az eper és a paradicsom egyszerre legyenek érettek. Csak is üvegházban asszem... vagy költözéssel?

Na igen, itt van a régen lerágott csont... ebben a koszos kis országban még az alapanyagok beszerzése is szinte lehetetlen :-( az egész éves folyamatos minőség biztosítása pedig szó szerint lehetetlen. Fáj!

TH 2011.08.28. 23:27:08

@Lacusru: azért vazze, az ne legyen már gond, hogy nem minden zöldség és gyümölcs érik egyszerre. Az talán nem az ország gasztronómiájának hibája, ugye, ha egyes gyümölcsöknek és zöldségeknek van szezonjuk, ugye???

Hapcedli 2011.08.29. 01:57:25

@Rizs Ottó: no mi van, **gg***, végre akarsz egyszer együtt ebédelni velem?

süllőcske 2011.08.29. 10:06:58

Jók ezek az ízmentő módok.Préselés, csöpögtetés, esszenciagyűjtés sült zöldségekből.
Meggy és cseresznyemagot is használok, a barackmag is igen jó.

muskotály küvé 2011.08.29. 13:10:20

@Balu02: Az én cukkinibokromat csak a lisztharmat likvidálhatja...
Én kivárok, a döglöttnek kinéző tövön is nőtt újabb rész, most virágzik.

muskotály küvé 2011.08.29. 13:12:01

@nomac: szerinted mi a különbség az eper és a szamóca között?

Sátán meg a Jocó 2011.08.29. 13:41:14

@Lacusru: az a reakcióm fájna igazán, amit az ilyen "koszos kis ország"-féle beszólásokra szoktam adni.

@muskotály küvé: nekem még sosem volt lisztharmat a cukkinin (tulajdonképpen semmi még), őszintén szólva még nem hallottam arról, hogy ilyen veszély is fenyegetheti, köszönöm szépen az infót!

Lacusru 2011.08.29. 14:48:50

@Sátán meg a Jocó: Nem fog fájni, ne aggódj. Az lehet, hogy neked ez itt a világ közepe, de sajnos el kell, hogy keserítselek, hogy nem az.
Ez a katlan itt a Kárpát-medencében csak egy mosatlan bográcshoz hasonlítható, melybe belerohadt a kajamaradék. A bűzölgő mocskot szállják a legyek, akik örömüket lelik benne... folytassam?
Áhh, itt legalább ne politizáljunk!

Elismerem, vannak nálunk koszosabb, rendetlenebb országok is... bár ők jó eséllyel hamarosan megelőznek minket, míg mi itt tapossuk a saját szennyesünket és azon rágódunk, ki nem mosogatott el! A világ másik fele pedig már most fényévnyire jár előttünk... csak tudod, ott az emberek a maguk dolgával vannak elfoglalva, nem pedig a másikat lesik... irigykedve és köpködve a szomszédra :-(

baliquez 2011.08.29. 15:59:47

@muskotály küvé: Kedves Küvé, bár kérdését nem nekem címezte, bátorkodom felelni, hátha tévedek s kijavításom okulásomra szolgál - tudtommal az eper a termesztett nemesített jószág, a szamóca pedig az aprószemű, rendkívül aromás erdei (Fragaria vesca, esetleg a sötétebb Fragaria moschata), amit fél-egy napnál tovább eltartani leszedett állapotban sajnos lehetetlenség. Szerencsés helyeken pár év alatt elburjánzik az erdőből beszerzett pár tő.

Attilajukkaja 2011.08.29. 16:20:54

@Lacusru:
"hogyan is lehetne megoldani, hogy az eper és a paradicsom egyszerre legyenek érettek."
Budapesten a Feny utcai piacon, ahol en szoktam vasarolni, mar kb. egy honapja van folyamatosan erett eper/szamoca es paradicsom is :o)

Attilajukkaja 2011.08.29. 16:27:39

@baliquez:
En is ugy tudom, ahogy te az eper es a szamoca kozotti kulonbseget, de ma mar a fene sem tudja, mikor mit lehet kapni. Gyerekkoromban majusban-juniusban volt eper, augusztusban es szeptemberben pedig csak szamocat lehetett kapni. Malna sem volt mar osszel soha. Ma meg minden van a piacon: uveghazi vagy keson termo fajtak. De alapjaban veve szerintem igazad van.

Sátán meg a Jocó 2011.08.29. 16:46:33

@Lacusru: nem politika ez, csak az örök nyafogásé, mert mindenkinek a saját sz@ra a legbüdösebb.
Meglehetős kiküldetési múlttal rendelkezvén bátran ki merem jelenteni, hogy a nyugati multikulti kuplerájnál és a keleti igénytelenségnél ez az ország a lehető legszebb. Nyafogás helyett inkább tenni kellene valamit, kinek-kinek tehetsége, szorgalma és akaratereje szerint.
S, hogy mennyit számít egy ember ebben? Erről kérdezd esetleg MBTBD-t.

muskotály küvé 2011.08.29. 18:16:38

@baliquez: @Attilajukkaja: én is így tudom, szamóca gyakorlatilag nem kapható.

muskotály küvé 2011.08.29. 18:24:58

@Lacusru: ehhez a recepthez májusban, azaz spárga- és eperszezonban, üvegházi paradicsommal készítve volt szerencsém, nagyon szép fogás. A receptben leírt paradicsomfajták egész évben működnek, viszont jó epret szezonon kívül valószínűleg nem találni...

Attilajukkaja 2011.08.29. 18:41:35

@muskotály küvé:
"szamóca gyakorlatilag nem kapható"
Sokkal kisebb es sotetebb, mint az eper. Regen lehetett kapni. Bizonyara van, ahol ma is kaphato (?).

blizma 2011.08.29. 18:52:09

MBTBD az két ember:)@Sátán meg a Jocó:

TH 2011.08.29. 22:13:20

@Lacusru: de most fejtsd már ki, hogy miért az ország hibája, ha nem kapható egyszerre az összes szezonális zöldség és gyümölcs? Az éghajlat a hibás? vagy a koszos kis ország koszos kis lakói? vagy mivan?

Benikuty 2011.08.30. 10:58:54

@muskotály küvé: ki csúszna egész nap térden a mezőn azért, hogy a gyümölcs másnapra ráaszalódjon? ...mert az eper vad változata,-a szamóca-már csak ilyen.
Kicsit személyes: annak idején, amíg Apám a méhekkel dolgozott, mi a környező mezőket jártuk, és tömtük ezt a csodás gyümölcsöt. Nem írom meg, hány éve:)

Attilajukkaja 2011.08.30. 14:04:05

@Benikuty:
Utoljara a budaorsi termeszetvedelmi teruleten talalkoztam szamocaval ket eve a fuben. A gyumolcs akkora volt, mint egy borsoszem, es baromi edes! Masnapi aszalasrol szo sem volt, csak arrol, hogy HAMM!
De erdokben valoszinuleg van nagyobb fajta szamoca is (pl. a csernobili alfaj,...bocs a rossz viccert!).

Rizs Ottó 2011.08.30. 21:24:45

Szamóca lelőhelyek:
Vadon: a Pilisben, Klastrompusztán tengernyi található ( na jó, tónyi).
Alkalmazva: a Villa Bagatelle ( Gabesz kedvenc helye)egyik süteményének tetején- szezonjában. Magam is meglepődtem ez utóbbin, mert termeszteni, vagy mennyiséget gyűjteni a szabadban egyaránt gazdaságtalan. Bár a Bagatelle árait tekintve: ki tudja?

alf 2011.08.31. 09:05:08

@Lacusru: A régen lerágott csont inkább az, hogy minden elismerésem mellett ez az oldal is azért erősen kanyarodik egy olyan hibás gondolkodásmód felé, ami sajnos nevezhető elitista és sznob szemléletnek. A néhány éve elkezdődött gasztroforradalom gellert kapott és ahelyett, hogy a hazai hagyományokra építkező és széleskörű ízlést formálná, egy teljesen helyidegen valamit kreál. Szó szerint. A magyar gaszrtrokultúra kifejezetten kreálmánnyá válik ahelyett, hogy példát vennénk a szász, bajor, osztrák, tiroli, stb., stb., hagyományokon alapuló konyhaművészetből, mi mindenhonnan idelopkodjuk azt, ami kellően elitnek látszik. És ne sírjunk már az alapanyaghiány miatt! Van itt olyan, csak utána kéne menni, ki kellene alakítani kinek kinek kedve szerint a választékát. Csak sokkal egyszerűbb vagyonokért importálni, mert a magyar elit úgyis a kivagyiság alapján fogyaszt. Mert legyünk őszinték, a magyar gasztrokínálat fogyasztója az újgazdag magyar, senki más. (Elnézést az általánosításért, tudom, hogy vannak mások is - elvétve...)

MBTBD 2011.08.31. 10:04:32

@alf: éttermek és kereskedők nagyon-nagyon-nagyon sokat járnak jó alapanyag után. Hogy az évek folyamán milyen történeteket ismertünk meg a hazai élő beszállítói hagyományokról, arról könyvet lehetne írni.

Vannak persze kivételek, az ő kapacitásuk azonban egy-egy étterem ellátásra terjed ki.

Az éttermek nem sznobériából rendelnek külföldről, és azt nyilván nem gondolod komolyan, hogy egy üzleti vállalkozás drágábban rendel meg valamit, amit megkaphatna olcsóbban itthon. Külföldről sok esetben olcsóbban kapnak jobb minőséget.

Általánosságban elmondható, hogy az általad vélhetően "sznobmentes" kategóriába sorolt hazai éttermek minden kritikán aluli alapanyagokból dolgoznak – hazaiból és külföldiből egyaránt...

A “geller” felvetést nem tudjuk értelmezni: gasztroforradalomról ugyan nem lehet beszélni, de kialakult egy tudatosan minőségre törekvő szakácsgeneráció, melyben van magyar és nem magyar hagyományra támaszkodó egyaránt.

A fizika és a kémia törvényei nemzetek fölöttiek, tehát a jó konyhatechnológia (a szakma) elsajátítása teljesen független attól, hogy milyen hagyomány ápolására használod fel. Magyarországon egyébként a "hagyomány" kifejezés a gasztronómiában erősen pervertálódott. A létező hazai hagyomány nem olyan dolog, amire építkezni lehet. Mi szeretnénk idelopkodni azt a bajor, szász, osztrák, tiroli hagyományt, amelynek lényege a jó alapanyag. Egyébként érdekes fúziós konyhákat említesz, melyek nagyon nyitottak, ha úgy tetszik, nem restek mindenfélét összelopkodni és ételeket kreálni.

Tanulmányt érdemelne egyébként a kérdés, hogy Magyarország mitől lett a sznobvadászok Mekkája…

Az,Öreg 2011.08.31. 11:21:13

Egyes megjegyzések bogarat tettek a fülembe (hogy a blog címéhez igazodjak).
@Lacusru, nem fogadom el a véleményét, hogy, idézem: „Ez a katlan itt a Kárpát-medencében csak egy mosatlan bográcshoz hasonlítható, melybe belerohadt a kajamaradék.” --- Elismerem, hogy van néhány „mosatlan dolog”, de csak idő kérdése, hogy eltakarítsák a mosatlan dolgok előidézőit, a mai gasztronómiai életünkből is!
@MBTBD, nem tartom helytállónak azt a megfogalmazást, hogy „a létező hazai hagyomány nem olyan dolog, amire építkezni lehet”.
A különböző tájak régi étkeinek, ételkészítési módjainak igen széles irodalma van, hála a néprajzkutatóknak.
Erre a hagyományra lehet építkezni, csak meg kell ismerni.
Jelenleg is van olyan bisztró, amelyik erre építkezve sikeres, és lehet, hogy ők nyerik el a következő Michelin csillagot.
@alf, Igaz, hogy „ne sírjunk az alapanyaghiány miatt, mert van itt olyan, csak utána kéne menni”. Aki nem hiszi el, látogasson ki valamelyik éjjel a nagybani zöldség és gyümölcspiacra! --- Mentori tevékenységem kapcsán többször ki kellett mennem, de ezideig, csak egy séffel találkoztam. Pedig a termelőket érdekelné az, hogy milyen termékeket várnak az éttermek.
Ez a blog is segíthetne a fajtamegválasztásokban!
****

alf 2011.08.31. 11:55:59

@MBTBD: ez a beírás is nagyon jól rávilágít arra a problémára, amit fentebb kezdtem boncolgatni.
Alapanyag:
Totálisan a szekeret kötötte az "új gasztro hullám" a lovak elé. Epres/spárgás/meggyes dolgok augusztus végén? Miért nem őszibarackos? Mert annak szezonja van és beszerezhető volna?
Amikor januárban bemegyek egy étterembe és friss paradicsomból és lolorosso salátából kreált salátát kapok, akkor hadd engedjem meg magamnak a kreálmány kifejezést. januárban a magyar hagyományok alapján vitaminban gazdag savanyúságok a szezonálisak és ebben a hagyományban semmi perverz nincs. Ahogy nem a különféle tenger gyümölcseitre kéne alapozni az étlapot - ami persze rohadt drága, de semmi keresnivalója nincs errefelé.
Hagyomány alatt természetesen nem az odaégett paprikás és hagymás "szaftban" tocsogó mócsingokra gondolok. Volna itt bőséggel feltámasztható, a hazai alapanyagokra építkező hagyomány.
Érdekes, hogy én tudok a családból, vidékről megfelelő csirke, disznó és sok más alapanyaghoz jutni, nehogy már egy vendéglátó egység ne tudna kiépíteni megfelelő forrásokat.

MBTBD 2011.08.31. 12:17:22

@alf: az epres spárgás levest május végén a Czifray-gálán tálaltuk. Cikkeink a Magyar Konyhában szezonban jelennek meg. Itt csak bizonyos idő elteltével hozhatjuk le, így szerződtünk. Az "új gasztrohullám" nem azt jelenti, hogy januárban friss paradicsomot kell tálalni. Magyarországon nemigen ismerünk olyan éttermet, amely a tenger gyümölcseire alapozza étlapját. Sajnálatosnak találjuk egyébként, hogy Budapest ennyivel rosszabbul van ellátva jó minőségű tengeri halakkal, rákokkal, kagylókkal,mint pl. Bécs vagy München.

Örülünk, hogy megerősítetted, amiről mi is beszéltünk: egy-egy család, háztartás számára akad jó alapanyag, de rendszeresen, megbízható, azonos minőségű és nagyobb mennyiség, mondjuk egy 60 fős étteremnek nem akad.

Hapcedli 2011.08.31. 13:08:44

@Rizs Ottó: ha jól értem kiművelt pirtyogásod, a Villa Bagatelle-ben szeretnél velem találkozni...

málnási 2011.08.31. 15:45:23

@Az,Öreg:
a blog címe: bűvös szakács. amire gondolt barátom, az a poszt. a poszt címe.

Benikuty 2011.08.31. 17:08:48

@Az,Öreg: próbáljon a "Válasz erre" felületre klikkelni, meg fog lepődni...

chatte 2011.09.01. 10:25:57

@MBTBD: sajnos azt kell mondjam, nemrég Győrben töltöttünk pár napot, ahol a főtéren minden harmadik étterem "friss" scampival meg egyéb herkenytűvel csalogatott volna - egy kisebb vagyonért. Namármost nekem volt szerencsém anno az Atlanti-óceán mellett sztázsolni, Nantes-tól kicsit lejjebb, közvetlen parton. Amikor reggel meghozta a bácsika a rákot,kagylót, osztrigát és egyéb kisállatot, akkor szigorúan lelkünkre volt kötve, hogy ezt biza aznap-, legkésőbb másnap el kell adni, mert úgyis hoz frisset, és ez utána már nem jó. Arról nem is beszélve, hogy egyből ment a mosóba, meg a hidegre. Úgyhogy nekem kicsit visszatetsző, hogy egy magyar étterem az ilyesmivel csalogat, százkilométerekre a tengertől.

Csalogasson magyar étellel, szívesebben megkóstolom a győri helyi ételeket mégha csak morzsás núdli is, a finom leveseinkről nem is beszélve. A jó minőségű hús - akár marha, akár hal - készítést hiányolom a francia és egyéb konyhák majmolása helyett - most nem a blogra gondolok. Lehet Pesten lehet minőségi éttermeket találni, vidéken azonban nehezebb. Szerény véleményem szerint a minőség és a mennyiség nem zárja ki egymást. Márpedig egy 50 dekás hús meg a habos körítés egy egyszerű embernek igenis kevés.

Azt a kérdést kéne feltenni, miért nem kapható az étteremekben helyi alapanyagokból - hús, bor, zöldség - kapható egyszerű, a hagyományokra visszakacsintó étel. Lehet a szakácsoknak elég lenne Fekete Istvánt, Vernét olvasni, ami egy gasztro élmény önmagában.

A kagylót meg majd esszük a tenger mellett.

elGabor 2011.09.01. 12:53:23

@MBTBD: "Tanulmányt érdemelne egyébként a kérdés, hogy Magyarország mitől lett a sznobvadászok Mekkája..."

Ez a mondat annyira pontos, hogy órát lehetne hozzá igazítani. Tényleg meg kellene írni azt a tanulmányt!

ehran 2011.09.01. 12:58:27

@chatte: "Márpedig egy 50 dekás hús meg a habos körítés egy egyszerű embernek igenis kevés."
Mármint fél kiló hús?
Egyébként a kagylónak pl. pont nálunk is megvan a hagyománya, a Balatonnál nem egy étel készült azzal. És bár valóban jobb a tenger mellett enni ilyeneket, de némileg drágább is - valahogy oda is kell jutni ugye -, ha valaki szeret ilyeneket enni, miért ne legyen meg rá itthon is az esélye?

vero 2011.09.01. 17:49:20

@málnási: magunknak találkozniuk kell!

Attilajukkaja 2011.09.02. 11:08:54

@ehran:
Az 50 dekas hus nekem is feltunt :o)

"ha valaki szeret ilyeneket enni, miért ne legyen meg rá itthon is az esélye?"
Nagyon egyetertek!
En a Rakos patak menten toltottem gyerekkorom nyarait es akkor meg rengeteg rakot lehetett fogni (oreg vagyok, na!). Gondolom, ma mar nem nagyon van benne rak (sem), de a rakfozes sem all messze a magyartol! Azokat is lehetne tenyeszteni itthon, ahogy a vizat vagy a pisztrangot is.

@chatte:
"de ezt biza aznap-, legkésőbb másnap el kell adni, mert úgyis hoz frisset, és ez utána már nem jó"
Nem vagyok szakerto, de hidegen tarolva vagy fagyasztva meg jo par napig jo az olyan helyeken, ahol a bacsika nem minden nap hozza a friss kagylokat, rakokat.

@Az,Öreg:
"Pedig a termelőket érdekelné az, hogy milyen termékeket várnak az éttermek"
Talan keresniuk kellene egymast, ahogy te is mondtad.
Tobb etteremtulajdonostol hallottam azt, amit MBTBD is megemlit: hogy a magyar termelok tudnak minosegi arut termelni, de az ellatas nem folyamatos es a minoseg is ingadozik. Vagyis nem megbizhato. Nem tudom, kulfoldon ezt hogy csinaljak, de a termelok talan osszeallnak es megbeszelik, hogy tudjanak pl. folyamatosan friss baranyhust biztositani a vevonek.
Biztosan nem kellene itt feltalalni a spanyol viaszt, csak valakinek lokalisan meg kellene szerveznie ezt az egeszet.

bagoly2 2011.09.02. 12:06:39

@Attilajukkaja:

A lokális szervezésről nekem a pár évvel ezelőtti olaszországi buszos kiruccanásom jut eszembe. Rómában figyeltem fel arra, hogy a mindig velünk lévő idegenvezetőnk egészen kicsi, családi vendéglőbe visz bennünket, vagy ezeket javasolja. Ezekben a kicsi vendéglőkben a látszólag váratlan érkezésünk ellenére, rövid idő alatt kiszolgált 15-20 embert a mindössze kb. három fős személyzet. Egy kis hegyi faluban esett le, hogy mi történik. A " vendéglő" kisebb volt, mint egy lakótelepi garázs ÁBC, legfeljebb 4 ember tudott leülni odabent. Ebben a vendéglátóipariegységben kb 25 fő részére kiosztotak 2 db egészben sült malacot és kb 10 liter bort, mindössze kb. 40 perc alatt.
A lokális szervezést itt úgy hívták, hogy kapcsolat és mobil telefon.

Attilajukkaja 2011.09.02. 12:36:11

@bagoly2:
Fiatalkoromban keresetkiegesziteskent idegvezettem (nem veletlenul beceztuk igy ezt a munkat!). Igaz, hogy szigoru vizsgat kellett tenni, de 4-6 het alatt megkerestem annyit, mint kezdo diplomaskent egy egesz ev alatt! Ez sajnos, most sincs maskepp. A lenyeg, hogy valoban egy komoly onszervezodesen alapulo (nem feltetlenul legalis) idegenforgalmi halozatba csoppent az ember: az ettermek, a butikosok, de meg a langosos is jutalekot adott, ha hozzajuk vittem a vendeget. Az onszervezodes egy csodaja volt, pedig akkor meg nem is letezett mobil telefon :o)
A kiszolgalas is mindig jo volt,...igaz, en sohasem firtattam a Kojal (ma ANTSZ) engedelyuket ;o)
A magyar is tud,...ha hagyjak! Szerintem ma is tudna, csak ossze kellene allniuk az embereknek. De annyira raszoktattak oket, hogy majd mindent megszerveznek helyettuk, vagy annyit csalodtak mar az ilyen "szervezokben", felvasarlokban, hogy inkabb maganyos hoskent probalnak otrol hatra jutni. En igy latom.

bagoly2 2011.09.02. 13:16:37

Senior korú ismerőseim előszeretettel fizetnek be pár ezer forintos árubemutatós kirándulásra.Eszük ágába nincs vásárolni, de együtt vannak, kirándulnak, esznek, isznak, beszélgetnek, ha lehet csobbannak valami termálban, aztán hazamennek. A hazai idegenforgalom, nem tud elszakadni a nagy tömeget kiszolgáló csikós, gulasch, népitáncos förmedvényektől. Mint a fociban, amíg területi szinten kabaré megy foci helyett, addig nem lesz nemzetközi szinten említésre méltó válogatott.

Attilajukkaja 2011.09.02. 15:22:06

@bagoly2:
A termekbemutatos kirandulasok mashol is egy nagyon elterjedt mufaj. Es ha a nyugdijas tenyleg nem vesz semmit, akkor meg is eri neki vegighallgatni egy tobboras eloadast valamelyik porszivo megvalto, eletmento hatasairol :o)

"A hazai idegenforgalom, nem tud elszakadni a nagy tömeget kiszolgáló csikós, gulasch, népitáncos förmedvényektől."
El tud, de annak joval magasabb az ara is! Ezert meg mindig nagy az igeny a csikos, goulasch-os alfoldi romantikara. Raadasul egyes "tanyakon" egesz tisztesseges gulyast is foznek bogracsban!
A kicsit penzesebb kulfoldi azonban eleg sok idot tolt wellness szallokban is, ami nem egy rossz tendencia. Szerintem jo dolog, hogy kulonbozo szintu igenyeket is ki tudunk ma mar elegiteni. A baj ott van, amikor wellness arakon probaljak eladni a muanyag goulasch-t!
Es az is nagy baj, hogy a Balatonon szinte nem lehet valodi balatoni halat kapni az ettermekben (nyersen meg plane nem!), a bufekben a hekk es a pizzanak nevezett valami a meno. Jo, hogy meg megvan a langos! Balatonon, egyes helyeken 500 Ft/db! Szamomra ez a szomoru inkabb!

bagoly2 2011.09.02. 15:58:39

@Attilajukkaja:

Jó, itt elnézést kell kérnem a valóban nívós, nem csak alföldi bemutatóktól. A megjegyzésem a hajdani ÁFÉSZ beton hodályokban végzett haknikra vonatkozott.
Ezek a hodályok néhány ezer lakosú településeken elszívják a lehetőséget a kisvendéglők elől, és mivel a bevételük rapszodikus a minőségük állandóan gyenge.

Attilajukkaja 2011.09.02. 17:05:59

@bagoly2:
Semmiert sem kell elnezest kerned!

A nagy hodalyok elszivjak a vendegeket? Akkor ott tenyleg ossze kell fogniuk a kisvendeglosoknek.
Annak idejen hozzam is odajottek vendeglosok es raigertek a masik javaslatara. Mivel csak beugro idegvez voltam, nem foglalkoztam veluk. Lehet, hogy valami hasonlot kellene tenniuk a helyi kisvendeglosoknek az adott idegvezetokkel: megkornyekezni oket es megtudni, mennyi az annyi? Tudom, hogy ez csak novelne az altalam is utalt korrupciot, de jelenleg nem jut eszembe semmi okosabb.
A tisztesseges az lenne, ha a helyi ettermes meg tudna mutatni, hogy az o kinalata mennyivel jobb. De ez abszolut nem erdekli az idegvezetot, amig igy is el tudja adni az utjait.
Ezert megint csak lokalisan, helyileg kell elkezdeni szervezodni. Ez nagyon munkas es hosszadalmas dolog. Ember legyen a talpan, aki ebbe belevag!
Mas utat azonban nem latok!

bagoly2 2011.09.02. 17:59:12

@Attilajukkaja:
Üzletben erő nélkül nincs tisztesség!

Attilajukkaja 2011.09.02. 20:34:33

@bagoly2:
Sajnos igazad van.
De miutan mindketten jol kipanaszkodtuk magunkat, illene valami konstruktivat is irni.
Van valami otleted?

bagoly2 2011.09.03. 13:01:57

@Attilajukkaja:
Igazán akkor panaszkodnék, ha most vendéglőm lenne, de ha mégis ilyen őrültségre adnám a fejem, előtte befizetnék valami marketing tanfolyamra. Esetleg megkérdezném Giovannit, hogy ő hogy talált rá a magyar idegenvezetőre.

Fiskális 2011.09.03. 21:04:17

Csak egy megjegyzés, a magyar hagyományok követése témában.
Aki ehhez szól hozzá, nézze már meg mit ettek eleink, s miket lehetett ezek szerint venni akkoriban. A 17. századtól a 20. század elejéig elég sok szakácskönyv maradt ránk, olyan is, ami a mindennapokban volt használatos. Elég ha csak a Misztótfalusitól a Czifrayig terjedő sorra hivatkozom. De más írásos dokumentumok is annak, korábbról is. Ennek alapján egy biztos, hogy NEM AZ A HAGYOMÁNY, ami 40-50 éve körül vesz minket. Vagy talán az a pontosabb, ha azt mondom, nem sok maradt meg a hagyományainkból az elmúlt 1-2 emberöltőben. (Ebből sok minden következik. Pl. az is, hogy van-e a magyar konyhában tengeri herkentyűs hagyomány? s kell-e nekünk ilyen? S különben is tisztelettel a 21. század szállítási, hűtési technikája mellett? s különben is a bajor, vagy svájci városok messzebb - közelebb vannak a tengerhez? -- stb.)
Így aztán látszik, hogy nem csak konyhatechnológiában, de egy kis bölcsész kutakodásban és persze gondolkodásban is le vagyunk maradva. Már ami a "hagyományt" illeti.
(Már a "Czifray" elnevezés is utal arra, hogy van hagyomány, s merrefelé...)

Gasper 2011.09.04. 09:01:56

@Fiskális: "NEM AZ A HAGYOMÁNY, ami 40-50 éve körül vesz minket."

Pedig szerintem akik a nagyinál margarinos teszkóskenyérre kent teszkódzsemmet esznek, azoknak minden bizonnyal ez jelenti majd a hagyományt, az éteri gyermekkor fantasztikus ízélményét, amit majdan felnőttként a gyermekeivel is meg akar ismertetni.
A hagyomány nem feltétlenül az abszolút jót jelenti, hanem az elődök aktuálisan megörökölt szokásainak változatlan továbbélését. Az elmúlt negyven-ötven -szerintem inkább ötven-hatvan- év hagyománya pedig bőven beleégette magát a mai magyar társadalomba.

Attilajukkaja 2011.09.04. 13:53:27

@Fiskális: @Gasper:@MBTBD:
"NEM AZ A HAGYOMÁNY, ami 40-50 éve körül vesz minket"
"A hagyomány nem feltétlenül az abszolút jót jelenti, hanem az elődök aktuálisan megörökölt szokásainak változatlan továbbélését."

Sem szakacs, sem filozofus nem vagyok, csak azt tudom elmondani, hogy nekem mit jelentenek a hagyomanyok.
Aki a hagyomanyokat apolni akarja, annak ismernie kell azokat. A hagyomanyaink, ahogy a mostani eletunk sem, egy statikus valami. Idoben folyamatosan valtozott. Oseink ugy dontottek, hogy a majdani Europa kozepen telepednek le, es hogy legalabb het torzs hagyomanyait fogadjak be, amelyek a folytonos kulso behatasok alatt is folyamatosan valtoztak. Ha ugy vesszuk, akkor a tevehus fozese is egy osi magyar szokas, hiszen regeszek tevecsontokat is talaltak az oseink sirjaban :o)
Mindenki valamiert nagyon meg akarja hatarozni az IGAZI magyar konyhat, hogy aztan visszanyulhasson a hagyomanyainkhoz. Konyorgom, miert?????
MBTBD irasaiban is gyakran megtalalhato ez a szohasznalat, A HAGYOMANYOS.
Szerintem pedig nem letezik hagyomanyos magyar konyha, csak aktualis :o)
A torekves, hogy terjunk vissza a tiszta, emberkozeli konyhahoz, azt csak tamogatni tudom. Hogy hasznaljunk helyi, jo alapanyagokat, csak tamogatni tudom. Hogy tanuljunk nagyanyainktol,.... hat igen, csak tamogatni tudom :o)
De ha itt leragadnank, az sem lenne jo!
Orulnek, ha valaki leirna vegre, hogy mik is azok a "hagyomanyok". Csatolhatnank az Orszag Preambulumahoz is! Elnokunk biztosan alairna....

MBTBD 2011.09.04. 16:32:12

@Attilajukkaja: Nyitott kapukat dongetsz. Tiz eve irunk arrol, hogy nem tanacsos meghatarozni "az igazi, hagyomanyos magyar konyhat". A Magyar Gasztronomiai Egyesület azert alakult, hogy kitöresi pontokat keressen a beszükült, szerencsetlen hagyomany-meghatarozasbol.
Ajanljuk figyelmedbe pl. a Füstös konyha c. cikket:
buvosszakacs.blog.hu/2007/05/12/fustos_konyha.
A mi irasainkban egyebkent a hagyomanyos kifejezes altalaban elkeszitesi modra vonatkozi. Peldaul: hagyomanyos modszer serpenyöben, majd 150 fokos sütöben kesziteni a galambmellet vagy a kacsamellet, mely vegül ujra serpenyöbe kerül. Modern, avagy "meg nem hagyomanyos" modszer ugyanerre pl.: alacsony hömersekletü (9o fokos) sütöben 47 fok maghömersekletig kesziteni, majd serpenyöben befejezni.

Attilajukkaja 2011.09.04. 17:03:47

@MBTBD:
"Nyitott kapukat dongetsz"
Kicsit szegyellem, hogy nyitott kapukat dongetek, picit pedig orulok, hogy ugyanoda jutottam, ahova ti is :o)
Nem orulok annak, hogy a ti blogotokon ez a kerdes ujra es ujra felmerul. Es nem csak az olyan amatoroknel, mint jomagam is vagyok. Nyilvan nem en vagyok a celkozonseg. A profik erre nyilvan amugy is tudjak, mi a valasz. Ugye?
Lehet, hogy ebben is tevedek, de az emberek tobbsege a magyar gasztronomiaban nem tudja, merre is tartson. A Czifray verseny egy nagyszeru lehetoseg,...de csak az elitnek szol. Mi lesz a tobbiekkel?

ROBERTO 2011.09.04. 17:24:03

@Attilajukkaja: Hát épp itt tévedsz baromi nagyot. Pont a Czifray verseny volt az, ami az amatőröknek is szólt. Nagyon sok olyan amatőr fogás született a verseny során, amelyik megállná a helyét a jobb éttermekben is. Olvasd vissza: buvosszakacs.blog.hu/tags/czifray

@MBTBD: A Czifray verseny 2, évadja mikor kezdődik?

Attilajukkaja 2011.09.04. 17:50:59

@ROBERTO:
Megprobaltam visszaolvasni (koszonom a linket).
Tul sok az oldal, ezert kerlek, hogy foglald ossze a mondandod.

En azt mondom, hogy MBTBD uzenete csak egy szuk korhoz jut el. Azok sem veszik komolyan.
Sajnos.

"Hát épp itt tévedsz baromi nagyot". Orulnek neki!!!!!!! De pontosan miben is tevedek?

bagoly2 2011.09.04. 20:29:42

Hogy mi a hagyomány? Talán az, ami mindig túléli az éppen aktuális divatot és mindig visszalopakodik az ember tudatába.
Hiába van minden görbe fánál hamburgeres, vagy pizzás, ha egy jó kerti bulit akarunk, akkor a bográcsot kotorjuk elő.
A hamburger korszak hajnalán én is lelkesen kaptam rá az új módira és elítéltem a zsírban tocsogó lacikonyhát. Nem tartott sokáig, hamar elegem lett az egyenkajából, és már rég visszasírom a lacikonyhát, mondjuk kevesebb zsírral, több zöldséggel.

Attilajukkaja 2011.09.04. 20:40:00

@bagoly2:
"ami mindig túléli az éppen aktuális divatot és mindig visszalopakodik az ember tudatába."
Valahol neked is igazad van :o)
De a tudatot nem is olyan nehez manipulalni.
Szamodra peldaul mi jelenti a tradiciot, ha a konyharol va szo? Mit fozol egy kulfoldi vendegnek?

bagoly2 2011.09.04. 20:52:33

@Attilajukkaja:
Talán slambucot, bográcsban, közepesre pirítva. :)
A tudatomat lehet manipulálni a gyomromat szerencsére még nem.

Attilajukkaja 2011.09.04. 21:21:59

@bagoly2:
Ha van a nappalidban bogracs, az jo :o)
(Imadom a slambucot!!!)
De a tudatodat sajnos konnyebb manipulalni, mint a gyomrodat. Es ez igy van rendjen.

De ha te egy kulfoldinek tenyleg slambucot keszitenel, akkor le a kalappal!

Meselj meg! Mit adnal neki elotte, vagy utana ????

bagoly2 2011.09.04. 21:52:50

@Attilajukkaja:
Azért, nem akarok kitérni a válasz elől.
A tradíció nem egy matematikai képlet, társadalmi helyzettől, kulturális környezettől függ, hogy ki mit ért alatta.
Elég nagy hülyeség lenne egy hortobágyi pásztorételt tradicionális magyarnak kikiáltani, az ugyanabból a korból származó polgári ételeket meg nem. De ezt előttem már elég egyértelműen elmondták. A köztudatban magyarosként beragadt pörkölt alap, meg lecsó mindenhatósága is el fog múlni, mert megunják, a fiatalok már most unják. El fog jönni az idő, mikor egy lacikonyha, lemossa a piacról a fagyasztóból dolgozó, OKJ-s séf által vezetett pizzást.

bagoly2 2011.09.04. 21:59:44

@Attilajukkaja:
Gőzöm nincs, mit adnák neki, de azt előtte megkérdezném, hogy milyen vallású.

Attilajukkaja 2011.09.04. 22:31:30

@bagoly2:
"nem akarok kitérni a válasz elől"
Ezt ertekelem!!!!
"ezt előttem már elég egyértelműen elmondták"
Ja. En is leirtam, mit gondolok az egeszrol.

"előtte megkérdezném, hogy milyen vallású"
Nem is tudod, mennyire ertekelem a hozzaallasodat! Sokat eltem kulfoldon, sokfele embert lattam vendegul. En ennel sokkal direktebb modon szoktam hozzaallni a vendegeimhez: megkerdem oket, hogy MIT NEM ESZNEK MEG? Ezt itthon is alkalmazom, mert ez altalaban nem is fugg a vallastol! Jo, ha valaki elore erdeklodik, hogy ki mit nem szeret.
Aztan olyan kajat keszitek, amilyet szerintem a vendegeim kivannak. Ha magyart kivannak, akkor egy savanyu baranylevest keszitenek, utana pedig tejfolos bakonyi sertesbordat nokedlivel. Vagy valami hasonlot,....nem is tudom :o)))
Azon is mulna, hogy nyaron jonnenek-e, vagy telen.
Tenyleg. Ez egy jo kerdes: ki mit adna a kulfoldi vendegnek? (Akar orosz, francia vagy japan,....lehet valasztani!)

ROBERTO 2011.09.05. 10:43:16

@Attilajukkaja: ezt írtad fentebb: "....A Czifray verseny egy nagyszeru lehetoseg,...de csak az elitnek szol. Mi lesz a tobbiekkel? "

Erre válaszoltam, hogy nézz utána, mert baromságot írsz, az előzmények ismerete nélkül. A Czifray amatőröknek IS szólt, csak épp nem vagy hajlandó végigolvasni sem a kiírásokat, sem pedig a pályázatokat.

Tudod melyik verseny szól a profiknak?
A "Hagyomány és Evolúció" nézz utána!

Attilajukkaja 2011.09.06. 13:58:05

@ROBERTO:
"baromságot írsz, az előzmények ismerete nélkül"
Megirtam, hogy valoban nem olvastam vegig mindent. Ezert kertem a segitsegedet, mert nincs idom MINDENT vegigolvasni.
Remelem, csak velem vagy ennyire indulatos es goromba, de azert igy is koszonom a valaszodat. Szamomra infromativ volt. Ha pedig tevedtem valamiben, akkor elnezest kerek.

ROBERTO 2011.09.08. 13:15:08

@Attilajukkaja: Van hogy az embernek nincs türelme virágnyelven fogalmazni, semmiképp nem akartalak sértegetni.

A lényeg az, hogy olvasd vissza, nem sürgős most azonnal, ezt nem lehet kivonatolni, és majd utána, akár hónapok múlva is térjünk vissza a Czifray "csak a profiknak" témára.

A Czifray versenykurzus következő évadjára akár Te is benevezhetsz, és neked is lehet olyan ötleted, ami előrébb viszi az ÜGY-et :-)

Benikuty 2011.09.08. 20:41:31

nahát,micsoda öröm itt új/régi arcokat látni;)

nemvagyokmesterszakacs 2011.09.09. 11:30:01

Mostanában kevesebb időm volt jönni, de úgy látom, hogy nyugaton a helyzet változatlan ... :D
@Attilajukkaja: Örülök, hogy itt látlak! :) Szóval, az én tányérom is vagyon az archívumban, a Czifray, "Tokány és tejberizs" fordulóban, úgyhogy nézegesd csak vissza a Czifray-s posztokat (is)! :)
Amikor beleütöttem az orromat a gasztronómiába, rögtön rátaláltam erre az oldalra. Éppen a határidő lejárta előtt neveztem be, úgyhogy még egyszer köszönöm a lehetőséget az oldal szerzőinek, mert eddigi "pályafutásom" legérdekesebb és legértékesebb állomása volt ez a korai "siker".

Nem régen amerikai vendégeim voltak, művelt washingtoniak, akik egyfolytában járják a világot, és tudom, az indiai konyha a kedvencük.
Örültek, hogy nem indiait főztem nekik, mert azt mondták, azt bárhol ehetnek a világon. Jó magyar ételt nem.
Énféle cseréptálas cigánypecsenyét kínáltam, fűszeres pulykasteaket színes hagymákkal és paprikákkal, paradicsommal, húsos szalonnával és többféle sajttal sütve, Tokaji aszúban posírozott barackkal körítve. "Természetesen" palacsinta volt házi lekvárokkal. Készültem egy üveg coca-colával, a biztonság kedvéért. Jót nevettek rajta. Magyar borokat kértek és kaptak, és azonnal visszahívtak minket egy vacsorára Washingtonba. :)
Kezdetben az előítélet oda-vissza ott bujkált bennünk ... ez is egyik érdekessége és tanulsága volt a vacsorának.

Csodásak ezek a tányérok, melyekről a poszt szól. Engem mindig lenyűgöz ez a fajta profizmus. Egyszerűek, színesek, illatosak, izzadtságszag nélkül. Mert ami "túl van akarva", az mindig bűzlik az izzadtságszagtól.
Én magam azt gondolom, hogy az éttermi közízlés - szélesebb rétegben - akkor változik majd, ha az otthoni tányérokon viszonylagos rend lesz. De ahhoz sok fejben és tányéron kell rendet tenni. Még túl nagy az űr a "fent" rendet tevés és a "lent" rendet tevés között. A kettő között nem érzek elég erőt.
Én számtalan hasonlóságot látok nem csak a mediterrán konyhák, hanem a magyar konyha között is. Ételekben, technológiában, úgyhogy szívesen ötvözöm is. Nem átallok például kápiából lecsót főzni és ahhoz füstös spanyol fűszerpaprikát használni, mert így is ízlik. Ugyanazzal a lendülettel kapom elő a bográcsot, mint a paellás tálat vagy éppen a wokot, és éppen annyiszor. A hagyományos magyar ételek főzését és szeretetét nem zárja ki, ha a világnézetünk a gasztronómia területén is széles. Én megtalálom a magyar konyhában azokat a hagyományokat, melyekre szívesen építek a konyhámban. És más konyhákban is. Nem is választom szét a kettőt. Hiszen nekem csak egy konyhám van.

málnási 2011.09.09. 12:18:28

@nemvagyokmesterszakacs:
:) maga egy két lábon járó multikulti!

Attilajukkaja 2011.09.09. 13:24:20

@nemvagyokmesterszakacs:
Wow!
Jol szoltal!

Ha nem ismernelek mar legalabb egy eve (vagy tobb?), azt hinnem, egy ugyesen osszeallitott kortesbeszedet olvastam.

Miutan @ROBERTO finoman lebaszott, te pedig okot adtal ra, tenyleg utananezek a Czifray versenynek :o)

Az "amerikai" vacsoradert kulon piros pont! Talan nem emlitettem neked, de kb. 7 evig dolgoztam DC-ben, ezert kulon megerintette a lelkemet, hogy a vendegeid onnan jottek.

A tanyerok latvanya engem is megigez, de otthon azert maskent talalunk.
Az irasaidban foleg ez a hazias motivum tetszik, de neha megmutathatnad, egyes eteleket hogyan szerviroznal, ha a kiralyi parnak keszitened azokat :o))

nemvagyokmesterszakacs 2011.09.09. 15:21:49

@málnási: Igaza van. Nő létemre én aprítom a fát a bográcsoláshoz, mivel én tudom, hogy milyenekre lesz szükségem, ha slambucot vagy pörköltöt főzök. Én tartom rendben is a bográcsot, én tüzelek alá és én készítem benne az ételt. Ugyanakkor bejártam a világ legjobb éttermeit a kockás abroszostól Honolulu legjobb japán étterméig. De főztek már rám a világ legjobb mesterszakácsai is, igaz egy repülőtársaság business osztályán, de többször is volt szerencsém kipróbálni. Jól alakult a sorsom, de soha nem engedtem el az engem körülvevő hagyományokat. Hogyan is tehettem volna, hiszen a nagyanyai tejjel szívtam magamba. Örökre. Felhatalmazást érzek rá, hogy mindezt közvetítsem.

nemvagyokmesterszakacs 2011.09.09. 15:31:52

@Attilajukkaja: Találsz nálam majdnem olyat is. A Magyar Konyhának készítettem egy ételt, kályhában sült, füstölt szilvásváradi pisztrángból. Én találtam rá erre az alapanyagra először, hogy ételt készítsek belőle. Vagyis többet, de egy jelent meg. Később - ahogyan jelen oldal szerzői is - posztoltam az oldalamon az ételeket. Érdekes, hogy az oldalamon a házias motívumnak nagyobb a népszerűsége, nem csoda, hiszen mióta írom, azóta mindössze az van fönn, amit nap mint nap otthon eszünk.
A királyi tálalás csak megfelelő magazinokba, éttermekbe és hasonló helyekre való. Ha látok valahol egy adott ételt, szinte azonnal körvonalazódik bennem, hogy valaki családos-e, milyenek a körülményei és az ízlése. Az életszerűtlenség, vagy műviség is azonnal lejön. Otthon magunknak főzök, de ha kell, igyekszem egy szép, profi tányért is elkészíteni.

Benikuty 2011.09.09. 15:35:55

@málnási: valamint off szájmenésben verhetetlen.

nemvagyokmesterszakacs 2011.09.09. 16:28:04

Van egy jó mondás, hogy kibicnek semmi sem drága, de én tudok egy rövidebb verziót is, ami most aktuálisabb. Amúgy borgőzös további szép napot kívánok! :)

Attilajukkaja 2011.09.09. 18:27:57

@nemvagyokmesterszakacs:
"Találsz nálam majdnem olyat is."
Melyik az, mert van egy csomo pisztrangos es egyeb posztod? De ezt mar ne itt valaszold meg.

bagoly2 2011.09.09. 18:49:04

@nemvagyokmesterszakacs:

Igen lendületes, szép írás, de arra is kapnánk egy választ, hogy mi számít hagyományos magyar konyhának?

Mert pl. a gulyás tekintetében valóban nehéz elképzelni, hogy azt a gulyás a pusztában alkotta meg, mivel a tehén nem dinnye, hogy csak úgy meg lehessen lékelni. ( Váncsa után szabadon)

nemvagyokmesterszakacs 2011.09.09. 18:50:26

@Attilajukkaja: :) Igen, ősszel fedeztem fel a témát (amúgy évente 3-4-szer kirándulunk ide) akkor készítettem belőle először tatárt. Tavasszal, a Magyar Konyhának készült ételsorozat közül ez egy : nemvagyokmesterszakacs.blogspot.com/2011/05/pisztrangtatar-egy-picit-maskeppen.html
Többféle felhasználását, de még a kályhában sült pisztráng korrekt bontását is bemutattam.
Miért ne itt válaszoljam meg? Jelen blog írói alkotják az újság szakmai gerincét. Ha nem itt, akkor hol vág témába?!

nemvagyokmesterszakacs 2011.09.09. 19:17:27

@bagoly2: Visszakérdezhetek? Léteznek egyáltalán hagyományos nemzeti konyhák? Mert, ha igen, akkor léteznie kell hagyományos magyar konyhának is, csak nekünk valahogyan nehezebben megy még ezt is megfogalmazni, mint más népeknek. Ha nem léteznek, akkor nincs miről beszélnünk. Ha pedig a szomszéd kertje mindig zöldebb, akkor nem a gyökerekben, hanem a hajtásokban kell keresni a hibát.
Már, hogy ne a lecsó, a palócleves és a gulyás készítés fortélyai alapján nyissunk beszélgetést. :) Amúgy nekem a slambuc a kedvenc idevágó témám! :)

bagoly2 2011.09.10. 07:48:11

@nemvagyokmesterszakacs:
Azért bízzunk benne, hogy a slambuc nem lesz jobban fokmérője a magyar konyhának, mint a pizza az olasznak. Egyébként megnyugtat, hogy a hagyomány meghatározása nem csak nekem okoz gondot.
Ha az alkatrészeket nézzük, nincsenek nemzeti konyhák, mindenütt minden megtalálható. Ha azt nézzük, hogy ki, mit, hogyan, milyen változatosan, igényesen rak össze belőle, akkor már beszélhetünk nemzeti sajátosságokról, különösen, ha saját termelésű alapanyagokat, hozzá jó marketinget használ. Ebből a szempontból állítom azt, hogy a meki, meg pizza kultusz tíz év alatt nagyobb rombolást végzett, mint a venesszel erősített kádárizmus negyven év alatt.

Benikuty 2011.09.10. 09:05:11

@bagoly2: na most akkor hogy van az, hogy egyesek még most is magasra tartott orral viselik a Venesz díjat, mások pedig felnéznek rájuk.Fosszíliák.

Benikuty 2011.09.10. 09:10:20

@Benikuty: slambuc témában inkább hallgass, nem kell megsérteni azokat, akik általánosan ismert, és autentikus magyar ételt vélnek látni benne.

Hapcedli 2011.09.10. 10:06:58

@bagoly2: annyira nem kell irigykednünk a digók térhódítására, hiszen jó pizzát se lehet kapni több helyen, mint jó perkeltet.
A következő csapás a magyar gasztronómiára remélhetőleg a gagyilangallók éttermi diadalútja lesz. :P

nemvagyokmesterszakacs 2011.09.10. 12:04:53

@bagoly2:
A nemzeti vagy tájjellegű sajátosságok elsősorban a természet adta lehetőségekből alakulnak ki. Ezek megtartása nem esztelenség, hiszen a természet még tudja a dolgát. Másrészt gazdasági szempontból is fontos, hogy innen nyert alapanyagokat hasznosítsunk elsősorban. Tudatosan. Ebből a szempontból nem mindegy, hogy számon tartunk-e magyar nemzeti konyhát. Ahol tartanak, ott vannak tradicionális termékek és technológiák, melyek nem csak az adott területen, hanem az egész világban megállják a helyüket. A globalizációval az egész világ bajban van étkezési szempontból, ki nagyobb, ki kisebb bajban. Minél szélesebb rétegek számára történő útmutatással itthon is lehetne javítani a helyzeten. Szerintem nálunk a polgári konyha van a legnagyobb bajban. Szerencsére az "elitkonyhákban" már megvan a törekvés, hogy legyen színvonalas magyar csúcskonyha. De az emberek jó része nem itt étkezik és nem is itt fog. A fentről való építkezés pedig veszélyes, hiszen az emberekből még nagyobb ellenállást válthat ki, amint itt is tapasztaljuk kommentekben. Harapófogóba kellene szorítani a magyar közízlést, hogy alulról és felülről egyszerre zárjon be. Ehhez viszont valahogyan csak meg kellene fogalmazni, a nemzeti sajátosságainkat, a természetes úton rendelkezésre álló alapanyagainkat nem elveszítve, inkább erre alapozva hogyan étkezzünk színesen, változatosan, kiterjesztve ízlésünket a világ konyháinak ízeire, technológiáira, alapanyagaira. Otthon is és házon kívül is.
Örülök, hogy a slambuc "horgot" nem kaptad be. Csak kíváncsi voltam, hogy reagálsz rá.

@Hapcedli:
Van igazságod! Spanyolországban is elég nehéz az előre összekészített paellát, Olaszországban a gyorsfagyasztott pizzát kikerülni, már, ha tipikusan csak turistáskodsz arrafelé ... viszont e fölött a színt fölött sokkal jobb a helyzet. Ahová a helyi emberek beülnek étkezni, oda turistaként nyugodtan beülhetsz. Itthon ez sajnos nem általános.

bagoly2 2011.09.10. 21:09:11

@Benikuty:
Az én meglátásom szerint az MGE elérte, amit akart, ő az etalon. Amennyiben tényleg így van, akkor stratégiát kell váltani, nem kell mindenki ellen harcolni, hagyni kell, hogy a csúcs és a nulla közötti űrt emelt fővel kitöltse valaki. Mindenki venesznek született, csak van aki tovább tanul, na...
Veneszből lehet továbblépni, de a mekis, pizzás kultúránál nincs se lejjebb, se feljebb. Aki ahhoz szokott, hogy puszta kézzel kartonpapírról maszatolja magába a zabát, az mikor fog neked beöltözni egy degusztációs menühöz?

@Hapcedli:
Világos, én is így látom.

@nemvagyokmesterszakacs:
Attilajukaja kérdéseit kicsit álnaívnak éreztem ezért dobtam be a slambucot, a gyengébbek kedvéért odabiggyesztettem egy vigyorgó jelet is.:)
Az írásaiddal abszolút egyetértek.

süllőcske 2011.09.11. 15:41:26

Művészeti iskolánk nyári, mártélyi alkotótáborát vezetem pár éve.
A gyerkőcök a hely szellemét próbálgatják megfogalmazni, festői eszközökkel, eközben a természeti és épített környezethez közel kerülnek.
Nem mellesleg a csapattal magunkra főzünk, felidézzük, értelmezzük a régies, helyi konyhát.
Mondanom sem kell, hogy a gyerekek többsége rémes menzán, zagyva gyorskajákon éldegél, esetleg soha nem főzött.
Itt viszont imádtak foglalkozni a témával, lelkesültségük szinte könnyfakasztó volt, kapásból megértették azokat az irányelveket, amelyeket a fölnőtteknek hiába is magyaráznánk.
Az ételek jók lettek, helyi terményekből, baromfiból, halból.
Mást se lehetett hallani, mint "ilyenfinomatéletembennemettem" szerű sikításokat.
Élmény volt látni a kipirult arcokat, életerőt, alkotókedvet.
Az első egy-két napban még elmentek a boltba csipszért, cukros üdítőért, aztán már nem. A halászlét úgy ették, hogy alig hittem a szememnek.
Akkor, a tüskevári hangulatban gondoláztam arra, hogy "a valóság is lehet olyan szép, mint az ábránd", vagyis hogy a most szóban forgó gasztroműveltség lehet, közelebb van, mint hisszük.
Jó fórumok legyenek, és a csöppekkel kezdjük.

nemvagyokmesterszakacs 2011.09.11. 17:35:17

@süllőcske: Jó volt olvasni Téged. Vizuális típus vagyok ráadásul, úgyhogy láttam is magam előtt az életképet. :)
Természetesen nagyon is egyetértek. "Mert a kicsi fejecskékben kell elvetni a hagyomány magvait" ...

bagoly2 2011.09.12. 09:15:22

@bagoly2: Amikor ezt írtam, arra utaltam, hogy az egyes számú gasztro ellenség a meki és a pizzéria, mert közönséges ételt, közönséges étkezési kultúrát terjeszt meglehetősen hatékonyan. Azt gondoltam, hogy a megjegyzésem félreérthető, de hogy mennyire ahhoz el kellett olvasnom a "Mi került végül az asztalra "-t a kommentekkel együtt. Nem gondoltam volna, hogy egy szakmai tájékoztató, vagy egy fizetett propaganda kiadvány értelmezése körül még problémák merülhetnek fel.
Irigylem az optimista embereket.

málnási 2011.09.12. 09:43:23

@süllőcske:
irigylem népművelői bájos lelkesedését, valóságot figyelmen kívül hagyó optimizmusát. :)
ki etesse a kisdedeket? a szülők tahók, már az ő anyjuk is az üzemi konyháról vitte haza az ételt, ha egyáltalán, aztán hétvégén "kirántotthús". az óvodák, a párszáz forintos normáikból?
és azért ne lelkesedjen a képzős-elitiskolás gyerekek extázisán túlzottan, más merítés, eleve jobb családok, olyan szülőkkel, akik esetleg nyíltak a konyhai reneszánszra, ilyesmikre. tudja, tarisznyás anyuka tönkölyből pogácsát, szemüveges, jólelkű, természetes anyagokat hordó, scholl papucsos anyuka házikosztja. na, a többség nem ilyen. :)

nemvagyokmesterszakacs 2011.09.12. 13:33:05

A világ egy kézben történő megváltására, mint tudjuk igen kevés példa mutatkozott a történelemben, elfogadása és magyarázata is igen sokszínű. Egy biztos, a lehetetlenség és tehetetlenség konzerválása még nem vitte előre a világot, tudtommal.
Az optimizmus egyes esetekben vonatkozhat a helyzet lehetséges megoldására, nem a helyzet másképpen értékelésére, meglátására. Sokan teszik a dolgukat egy ügy érdekében reflektorfény és szponzorok nélkül is, kisebb, de nem kevésbé értékes lépésekben. Valamint nem kevesebb meggyőződéssel. Különböző területekről is összeérhetnek kisebb lépések eredményei, melyek nyerhetnek akár nagyobb teret is, mint gondolnánk.

Azokban a társadalmakban, ahol több generáció érintkezik egymással, szerintem jobb a helyzet. A sokat firtatott hagyományok rögzülésére nagyobb esély van. Meglehetősen sok dolgot otthonról hozunk, amíg otthon nem kap a gyermek rendes táplálékot, addig esélye sincsen arra, hogy eldöntse, hogy min szeretne élni felnőtt korában. No, és az sem mindegy, hogy mit ad tovább.
Mivel a polgári konyha (ráadásul itt van a legnagyobb esély az átkost és a globalizáció idevonatkozó, káros hatásait megelőző hagyományok átörökítésére is) adja egy népség közízlésének gerincét, addig itt sem kevésbé fontos haladni, mint abban a kérdésben, hogy ne éhezzenek gyerekek (emberek) egy országban, vagy hány étterem üti a mércét.
A kifejezetten rosszul és alultápláltság problémakörében viszont lényesen nehezebb előre jutni egy gasztronómiai szándékú tömörülésben. Ennek megoldása más „fórumok” feladata, melyben egyébiránt mind érintettek vagyunk. Úgyhogy ebben sem vagyunk teljes mértékben tehetetlenek.

Benikuty 2011.09.12. 14:29:10

@süllőcske: ha a méregdrága alapítványi iskolák által mozgósítani képes gyerekanyag hozzáállásából indulunk ki, akkor sem ilyen idilli a kép. Több mint harminc éve élek a Duna-kanyarban megszállott pedagógusok között, akik a nyaraikat táborozással töltik, részben non-profit alapon. Tőlük sajnos mást hallok, de örülök, hogy felétek ilyen rendben van minden.
Jut eszembe, ÁNTSZ-el milyen az ott főzős tábor kapcsolata? Három fázisú mosogató, eü.könyvetek, gyerekek 24 óránál nem régebbi orvosi igazolása, és még sorolhatnám...

Attilajukkaja 2011.09.12. 17:44:47

@süllőcske:
Nekem is jo volt olvasni teged.
Mar ertem, miert voltal velem is ennyire kedves es turelmes.
Csak tamogatni tudom az igyekezetedet!!!
Engem meggyoztel!
Egy plussz tamogatora szamithatsz ;o)

Attilajukkaja 2011.09.12. 17:54:47

@nemvagyokmesterszakacs:
Legszivesebben nem ertenek veled egyet,de sajnos muszaj :o)
"Ennek megoldása más „fórumok” feladata"
Ebben is teljesen igazad van.
Es akkor most mi van?
Mi ennyit tehettunk? A kormanyra nyilvanvaloan nem szamithatunk, egy civil osszefogasra lenne szukseg. De ezt mi nem nagyon ismerjuk, hacsak nem kapunk ra utasitast. Felulrol!
Nehez ugy.

Attilajukkaja 2011.09.12. 18:03:03

@Benikuty:
Ne legy ilyen kekec!
A pedagogusoknak mindenhol nagyon nehez.
Tudom, mirol beszelsz es orulnek, ha egyszer nekem is valaszolnal vegre. Süllőcskenek sem lehet konnyu dolga. Szerinted nem tiszteletremelto, amit tesz?
Dehogynem!
Ettol fuggetlenul persze lehet ot IS kritizalni.
Az ANTSZ pedig mindenkit csesztet. Ez a dolga.

Attilajukkaja 2011.09.12. 18:45:32

@málnási:

"@süllőcske:
irigylem népművelői bájos lelkesedését, valóságot figyelmen kívül hagyó optimizmusát."

Ertem a szarkasztikus hozzaalast. Valahol en is konnyen kinevetem az ilyen emberek legbol vett lelkesedeset. Megsem teszem. Sot!
A lenyeg, hogy a hozzaszolasodban a szarkazmuson kivul nem sokat ertettem meg.

"ki etesse a kisdedeket? a szülők tahók, már az ő anyjuk is az üzemi konyháról vitte haza az ételt"

Igen, van egy ilyen reteg is. A kerdes, hogy akarjuk-e ezt tovabbvinni?
Ha nem, varom az otleteket.

"ne lelkesedjen a képzős-elitiskolás gyerekek extázisán túlzottan"
Valoban erzekelt valaki is ilyen extazist? Volt errol szo? Nem.
Elkeseredes. Na arrol volt szo! De elitiskola meg veletlenul sem fordult meg senki hozzaszolasaban sem.
Ha igen,...akkor en kerek elnezest.

málnási 2011.09.12. 20:27:53

@Attilajukkaja:

A lenyeg, hogy a hozzaszolasodban a szarkazmuson kivul nem sokat ertettem meg.

valóban ez a lényeg :)

Attilajukkaja 2011.09.12. 20:43:18

@málnási:
Igazad van. Talan nem :o)
De ha elolvastad a kommentemet, mar az is jo! Bantott, hogy kifiguraztad Süllőcske-t. Es tenyleg szarkasztikus vagy.
De kerlek, osszegezd a lenyeget ket mondatban, mert en nem voltam kepes kihamozni az utolso nehany hozzaszolasodbol.
Nem, nem gonoszkodom senkivel. En tenyleg ennyire egyszeru felfogasu vagyok.

süllőcske 2011.09.12. 21:51:48

Nincs elitiskola, sem alapítványi.
Egy patinás művészeti szakközép van, amely tükrözi a normál magyar alapállást.
Lehet, hogy a tanítványok fejében van egy kis plusz csingilingi, ami tisztább megismerésre ösztönzi őket, ami alapból a képzőművészet feladata is lenne.(nem csak annak)
Én örülök, hogy így van és remélem, senki sem azt várja, hogy a tapasztalt pozitívumokat illúziónak tekintsem.
Ha a szülő tahó is volna,(csak óvatosan a jelzővel), a gyerek nem az.Úton van(a fölnőtt is), fogékony.
A suli pedig közösség, rajta látható a sokféle erők váltakozása és a tanár feladata is leolvasható.
A munkának pedig van egy olyan tulajdonsága, hogy el kell végezni.

süllőcske 2011.09.12. 22:16:45

@málnási:
Amúgy, ha láttad volna a képet, amit a 15 éves gyerek festett, ettél volna a főztjéből, másként írtad volna a kommentedet, ami nem bántó, csak a magázást nem értem.

Benikuty 2011.09.12. 22:30:01

@süllőcske: "A munkának pedig van egy olyan tulajdonsága, hogy el kell végezni."
vigyázz, mert ezzel a mondatoddal elkezdtél másokat minden alap nélkül minősíteni. mások ugye nem végzik el?
vagy mi...

Benikuty 2011.09.12. 22:44:03

@süllőcske: erre válaszoltam, kétszer nekifutottam, aztán kétszer töröltem.
Működik az önmoderáció.
...legnagyobb örömömre...

süllőcske 2011.09.12. 22:47:22

@Benikuty:
Meg sem fordult a fejemben, hogy mások elvégzetlen munkájára célozzak, csak az, hogy itt a teendő, csináljuk.
Jó hogy figyelmeztettél elkapkodott szövegem félreérthetőségére.

bagoly2 2011.09.12. 22:50:25

Nemrég kitárgyaltuk, hogy ki, hogyan élte meg a kádárizmust. Én azt mondtam az ifjúkorom szenzációs volt, ettem, ittam, mulattam, szerettem, szerettek, utáltam, utáltak, megvertek, megvertem, ....éltem!
Később már nem volt jó, irritált, hogy egy szinten, és együtt volt a zseni, a hülye, a naiv, a becsületes idióta, a sunyi lapostetű, meg a többiek, együtt egy nagy büdös dagonyában.
És akkor most itt,az elit szakácsok blogjában az elitizmus miatt kellene valakinek magyarázkodni?
Most vagyok túl a szőlő darálásán, meg egyebeken,.. másra is ráférne egy jó kis hideg zuhany.

nemvagyokmesterszakacs 2011.09.13. 00:24:47

@bagoly2: Nagyszerű ifjúkoromat legkevésbé a kádárizmusnak tudom be. Bár kevesebbet verekedtem, mint Te. A rendszerváltozásokhoz való alkalmazkodás képessége szerintem hasonló a problémamegoldó képességhez. Nem gondolom, hogy többekre kényszerült az azt követő, mint a kádárrendszer. A nagy büdös dagonyába kinek itt ragadt bele a lába, kinek ott. A kérdés az, hogy ki mit képes kihozni önmaga számára egyikből és másikból.
Talán pont azért hiszek a hagyományokban, mert nekem volt lehetőségem olyan mélyre nyúlni, akiket már alig, vagy nem is ismertem a családomból, környezetemből. Engem az ők szellemisége vezérelt és nevelt a kevésbé kedvező időszakokban is. Itt ugrás az első mondatra.

bagoly2 2011.09.13. 06:45:43

@nemvagyokmesterszakacs:
Igazad van , mint mindig, de kicsit elértettük egymást. A felnőtt korom is belelógott a kádárrendszerbe, a dagonyát arra értettem.
A megjegyzésem arra vonatkozott, hogy 2o évvel a rendszerváltásos izé után, még pironkodni kell annak aki szebb, jobb, ügyesebb, okosabb, vagy akár szerencsésebb másoknál. Akik itthon sznoboznak a Lajtán átgurulva megvilágosodnak és hasra esnek a gyönyörűségtől a kinti társadalmi egyenlőtlenség láttán. Ez is egy hagyomány.
De, hogy kicsit a témához is kanyarodjunk. Többször fölmerül, hogy a kis , vagy közepes termelők minőségi, kézműves termékeinek felvásárlását meg kellene szervezni.
Meg van az szervezve, Hangya szövetkezetből van néhány darab, ők osztogatják az ejus pénzeket, meg az állami támogatásokat szervezgetik meg minden. Csak éppen a termelők jutnak sorozatosan csődbe. Ez is egy hagyomány.

muskotály küvé 2011.09.13. 09:16:20

@málnási: "tarisznyás anyuka tönkölyből pogácsát, szemüveges, jólelkű, természetes anyagokat hordó, scholl papucsos anyuka házikosztja. na, a többség nem ilyen"

Szerencsére.
Szerintem ugyanúgy nem életszerű, mondhatni a ló másik fele, ha a gyerek tönkölypogácsán, teljes kiőrlésű biolisztből, kevés nyírfacukorral készült kalácson nő fel, és még rajongania is kéne érte. Az ilyen szülők a asaját civilizációs betegségeiket vetítik ki a gyerekre, holott neki még normális táplálékra volna szüksége.
Az a legnagyobb baj, hogy sok családban egyáltalán nem főznek, főleg hétköznap semmit, mert a szemüveges anyuka (vagy apuka) csak nemrég nézte ki a csíramálé receptjét valahol, fiatalabb korában nem tanulta meg, hogy lehet egy óra alatt valami vacsorát vagy másnapi ebédet összedobni. A legközelebbi boltban vett nembió hús, nembió zöldséggel, nem ízfokozva és agyonfűszerezve, nem agyonlisztezve, stb. még mindig sokkal jobb lenne, mint a segédanyagokkal összetákolt gyorskaja. A fehér liszt is jó, ha sok zöldség van hozzá.
Arról nem beszélve, hogy a családi étkezés kulturális esemény is.

Benikuty 2011.09.13. 09:31:54

@muskotály küvé: "Arról nem beszélve, hogy a családi étkezés kulturális esemény is." Természetesen, de sokkal több ennél, nálunk akkor beszéltük meg, kivel mi történt aznap, és még a szomorú dolgok is más megvilágításba kerültek. A közös étkezések hozták össze nap mint nap a családot. Ma ez hiú ábránd, lassan már a heti egy alkalom, a vasárnap dél...sem működik.
Főzni amúgy egy hétre előre is lehet, a mai jó hűtők mellett fagyasztani sem kell, és talán egy héten belül kétszer ugyanazt enni sem főbenjáró igénytelenség...

muskotály küvé 2011.09.13. 09:42:54

@Benikuty: én is erre gondoltam, csak nem akartam részletezni...

Benikuty 2011.09.13. 10:06:16

@muskotály küvé: szerintem neked is jogod van a szóf....ra.

süllőcske 2011.09.13. 10:12:25

@Benikuty:
Minálunk is megkérdőjelezhetetlen a közös étkezés szakrális volta, mindig is így létezett kis családunk.
Most, hogy kisebbik gyerekem is elkerült a Képzőre, érdekel nagyon, hogy fog ez a dolog az ő családalapításuk idején működni.
Mindenesetre, a lány, aki mindenféle főzőcuccot cipelt Pestre, telefonálgat, hogy lehet a halikrát értékmegőrzően elkészíteni, meg ilyesmi.
Ha nem is vagyunk már együtt,egy helyen, az étkezés, mint kommunikáció, működik a koliban is, bajtársi társaságban is. Ha van indíttatás. Azt kellene elérni, hogy legyen. Ezért hoztam föl a suli dolgot, mint lehetséges fórumot.
Az Epreskertben egyébként,Kisfaludi Strobl mester óta hagyományos nagy főzések voltak, a fiam mondja, ez még él, csinálják.

nemvagyokmesterszakacs 2011.09.13. 11:24:28

@muskotály küvé:
Nagyon a szívemből szóltál, mondjuk, ez nem lep meg.
A szélsőségek korát éljük. Nem csoda, hiszen minden szélsőségnek nagy a körítése és a hátszele. A baj az, hogy minden ilyen mögött is ott húzódik egy vagy több érdek és üzlet. Az egyén pedig kiválaszt magának egyet közüle.
Például az „okos konyha” elnevezésért én büntetnék is. Aki pedig kocsonyás húsleves alapot reklámoz, azt kizárnám a szakács kamarából. Ha lenne:) Ezek fölött azért hunyunk szemet, mert ettől van rosszabb is. A kérdés az, hol a határ?

Talán ezért nem lenne butaság ízlésformáló szándékkal többet foglalkozni a családi konyhákkal például olyan fórumok mellékszálain, mint ez.

Korábbi időkben a híres mesterszakácsok remekművei mellett a híresen jó konyhát vezető gazdasszonyok példamutatásai szinte tankönyvként jelentek meg. Az egyik az uradalmi és éttermi konyháknak szólt, a másik a többi gazdasszonynak.

Például a családi konyhával foglalkozó amatőr szakácsoknak – a megmérettetéseken kívül – nem csillagos éttermek remekműveit kellene az otthonukban rekonstruálni, hanem ugyanezt a magas színvonalat a családi konyha keretein belül előállítani. Életszerű, színes, színvonalas hétköznapi ételeket bemutatni. Szélsőségmentes, normális táplálkozásra kellene sarkalni az embereket minél szélesebb rétegben. Attól még szélsőségek mindig lesznek.
Nekem ezen a területen komoly hiányérzetem van.

Amikor pedig egy háziasszony elkezd rendszeresen jó ételeket az asztalra tenni, akkor a kulturális vonzata önmagától is kialakul. Vagy visszatér.

Más. Örülök, hogy az oldal főportást is alkalmaz, így mindig mindenki tudhatja, hogy mikor és mennyi bebocsátást nyerhet.

málnási 2011.09.13. 12:48:44

@muskotály küvé:
természetesn. a tarisznyás, tönkölybúzás nálam szitok. de persze a te képed meg egysíkú. azért ezek az anyukák nyitottabbak a gyerek a művésztáborban főzzön tanyasi alapanyagból, meg ilyesmikre. szóval az ő gyereke inkább ismeri a tönköly ellenére a minőségi étkezést, mint valami prolikölök. :)

Benikuty 2011.09.13. 13:05:32

@süllőcske: ezt a szakrális dolgot kicsit túlzónak tartom, de a közös étkezés, mint kollektív élmény tényleg meghatározó.(most nevess ki, ha akarsz, de valahogy a kórusban éneklés közös öröme jut eszembe)
Aki pedig kissé szerepet, vagy színpadot tévesztett, annak javaslom elolvasni ezt:
buvosszakacs.blog.hu/2007/07/12/kulinaris_charta

Benikuty 2011.09.13. 13:07:49

@málnási: ne prolizzál szerintem, van ennek a szónak kevésbé bántó szinonimája, vagy mi a proccos csoda, de attól még értjük.

Benikuty 2011.09.13. 13:13:29

@nemvagyokmesterszakacs: Kedves Krisztina, felesleges üzengetnie, azt írok, amit akarok, addig amíg jobb belátásra nem szólítanak fel, vagy esetleg ki nem moderálnak. Természetesen azt ír Ön is amit akar, és mert ír, kipakolja ide az orcáját, tűrni kénytelen a beszólásokat. Ahogy tűröm én is.
Kézcsókkal: Mészáros Gábor

Hapcedli 2011.09.13. 13:37:33

@Benikuty: lehet az étkezés is szakrális, pl. egy reggeli a még fürdőköpenyben levő Juliette Binoche-sal.
Ugyanez Fásy Ádámmal már véleményes...

süllőcske 2011.09.13. 13:40:29

@nemvagyokmesterszakacs:
A normalitás, igen, az a keresendő.
Mostanság nem vonzó, mint a szélsőség. A művészetek is a legintenzívebb önkifejezés, vagy a saját vélemény nélküli popularitás felé haladnak.
A szakma, a hagyomány tisztessége kevéssé képviselt.

muskotály küvé 2011.09.13. 13:55:22

@Benikuty: 21 sorosnál hosszabb kommenteket én sem szívesen olvasok (azok már posztba valók :) )

muskotály küvé 2011.09.13. 14:01:21

@nemvagyokmesterszakacs: ha megnézed a szépemlékű Alexandránál megjelent könyvek híresebbjét, pl. Gordon Ramsay, Casa Moro, vagy akár a Szakácsok könyve, nagyjából erről szól: igényes ételek otthon.
Az tény, csak sajnálni tudom azokat, akik csak bolti lekváros buktát esznek életükben. (A házi receptjét meg lásd a Horvát Ilonkában, csak -20% vaj, -10% cukor :) )

nemvagyokmesterszakacs 2011.09.13. 14:35:10

@muskotály küvé:
Nem csak nézegetem őket!:) Mégis azt kell mondjam, az "átlag" számára kevésbé használhatóak. Nem fejtem ki részletesebben. Ahogyan Horváth Ilonkára is ráférne egy rendes frissítés, ahogyan mondod.
Nos, én meg valami ilyesmiről beszélek ... mármint, hogy a kettő között, jelenleg nincs semmi, különben megemlítetted volna.
Nem csak könyvben.

A jó és közérthető külföldi szakácskönyvekben az is "aggályos", hogy kifejezetten nem Magyarország specifikus alapanyagokra építenek. Így az ételek egy jó része képeskönyv szinten marad.

muskotály küvé 2011.09.13. 14:42:50

@málnási: logikusnak tűnik, de egyáltalán nem biztos, hogy így van.
Minden azon múlik, mekkora tapasztalatokkal és milyen hagyományokkal a tarsolyában főz valaki. Ahol nem volt divat a vegeta, és kialakult egy legalább alapfokú anyagismeret (= biztosan megkülönbözteti a hentesnél a marhahúst a sertéstől), ott a panelban is lehet egy csülökpörkölt jobb, mint valahol kinézett, bonyolult recept szerint először elkészített "tanyasi" csirke.
Ez a panellakó nagyjából tudja, mit eszik, ez a szemüveges anyuka viszont nem, csak annyit, ne legyen benne E, bármit is jelentsen.

muskotály küvé 2011.09.13. 14:51:06

@nemvagyokmesterszakacs: az utolsó mondattal nem teljesen értek egyet.
Persze nyilván nehéz követni Gordon tanácsát, miszerint friss Szt. Jakab kagylót vegyünk a piacot, mondjuk ötöt, de egyrészt nem ők tehetnek róla, hogy Magyarországon jó minőségben megtermelhető alapanyagok nagyon nehezen hozzáférhetőek, másrészt a receptek rugalmasan módosíthatók.
Például a Casa Moro elején van egy sertésrecept, friss babér, paradicsom, mandula kell hozzá. Januárban került egy kis friss babér otthonra, így megcsináltuk a receptet paradicsomlével, barackmaggal - ez utóbbi szerintem egyenesen jobb volt bele, mint a mandula...

nemvagyokmesterszakacs 2011.09.13. 15:19:21

@muskotály küvé:
Ki mondta, hogy ők tehetnek róla. Megjegyzem, például azt sem tudják széles körben, hol lehet magyar szürkemarha húst kapni, szóval nem aggályosabb a friss Szt. Jakab kagyló beszerzése sem. Ezeknek a szakácskönyveknek éppúgy ott a helye a polcokon, mint azoknak, melyek még nincsenek ott a polcokon. Nem csak szakácskönyvekről, hanem egy vonalról, irányzatról beszélnék inkább.
Ha a Magyarországon jó minőségben megtermelhető alapanyagok nehezen hozzáférhetőek, akkor lehet, hogy nem bonyolultabb vagy költségesebb ezeket könnyebben hozzáférhetővé tenni, mint a friss Szt. Jakab kagylót. Én személy szerint mindkettőre egyszerre szavazok, nehogy az jöjjön le, hogy a kurrens alapanyagokkal bármi problémám lenne, vagy ne lenne rá igényem.

muskotály küvé 2011.09.13. 15:33:03

@nemvagyokmesterszakacs: Ha szakácskönyvet akarsz írni, én nem beszéllek le róla :)

Benikuty 2011.09.13. 18:11:59

@Hapcedli: szerintem inkább a reggeli előtti, fördőköpeny nélküli Juliette Binoche-sal;)már ha választhatok. Te meg reggelizz vele:D

Benikuty 2011.09.13. 18:17:07

Horváth Ilona könyve a maga idejében úttörő volt. Nem hinném, hogy újabb javított változata kiadható volna, mivel egyetlen jogutódja, a köztiszteletben álló orvos, jó barátom, három éve tengerbe veszett. ...vagyis nem Ilonka, ahogy nem doki...

nemvagyokmesterszakacs 2011.09.13. 19:44:26

@muskotály küvé: :)

Ez azért ettől bonyolultabb. A cél előrébb való, mint az eszköz. Különben csinálunk is valamit, meg nem is.
A Hagyomány és Evolúció főtámogatója: OTP Bank