Blog.hu
Menü
A bűvös szakács

Fakulnak-e a csillagok?

2009.04.01. 21:20 MBTBD


 

Az alábbi archív cikk 2005 októberében jelent meg a Magyar Nemzet Magazinban. Abból az alkalomból tesszük fel, hogy 2009. április 25-én jön ki az Alexandra Étterem- és Borkalauz második kötete.

Úgy látjuk, hogy az utobbi években a magyar vendéglátásban valami óvatosan elindult. Kevesebben hiszik már azt, hogy a magyar szakácsok a világ legjobbjai, egyre többen keresik és ismerik fel a minőséget, a hiteles éttermi teljesítményt. És persze egyre többen állnak sorba a damaszkuszi úton is. Mint a kalauzból is kiderül majd, formálódóban van egy új étteremgeneráció, mely egyre közelebb viszi az országot ahhoz, hogy újra felkerüljön a nemzetközi gasztronómiai térképre. (Fotó: Adler Wirtschaft, Hattenheim)

Azonban a kérdés, hogy „kell-e nekünk Michelin-csillag", még ma, 2009-ben is ott olvasható az interneten, lehet róla szavazni. Lehet például azt válaszolni, hogy "igen, kell, mert kell egy új hely a sznoboknak". Meg azt is, hogy "nem kell, mert csak a szakmai irígykedés és célkeresztbe állítás lenne belőle". Ez olyan, mintha azt kérdeznénk, kell-e nekünk kultúra, kell-e költséges operaház vagy vízilabdacsapat, kell-e drága búzából készült kenyér macerás kovásszal.

A csúcsgasztronómiai teljesítményt még mindig sokan sznobériának tekintik, s úgy vélik, a józan lelkületű magyar szakács és vendég átlát a szitán. Az alábbi történet Franz Kellerről szól, akinek elege lett a 24 órás teljesítménykényszerből, amit a Michelin-csillagok versenye rótt rá. Éttermét a GaultMillau ma 14 pontra értékeli: igen jó vidéki kisvendéglő - olyan, amiből nálunk egyelőre sajnálatosan kevés van.

1990. január 18. éjjele. Rettenetes vad vihar tombol Németországban. Fákat csavar ki tövestül, erdőket töröl el a Föld színéről. Franz Keller délután ünnepelte negyvenedik születésnapját a Kronenschlösschen fogadóban, s most kerek öt órája hánykolódik az ágyában.

Halálfélelme van. Nemcsak ezért, mert az öreg fa a kertben bármikor ráborulhat a szobára, hanem mert túlhajtotta magát. Néha félálomba merül, ilyenkor ismét fiatal, s Paul Bocuse vendéglőjében jár, ahol kísértetiesen rámosolyog a falról a nagy Fernand Point fényképe. Figyelmeztető mosoly a másvilágról.

Monsieur Fernand nem túlhajszoltságban halt meg, hanem mert sokat ivott. Főként pezsgőt, mígnem a súlya meghaladta a két mázsát is. A legendás konyhafőnök életében nagy szakácsokat nevelt Vienne-ben, a La Pyramide étterem konyháján. Aki az ő iskoláját kijárta, elit körbe került. Igaz, nehezen fékezte a természetét: úgy verte a tanoncokat, mint cseléd a perzsaszőnyeget. A legtöbb verést egy Paul Bocuse nevű kapta, de hát – ami igaz, az igaz – ő tényleg önfejű volt.

Monsieur Fernand idővel magába fordult, s leköltözött a borospincébe. Ágyat, WC-t is levitetett. Emberei reggelente masnira kötötték gallérján az aktuális selyemsálat, s mivel nem szerette a magányt, valakinek lent kellett maradnia vele. Legkedvesebb ivócimborája a mosogatófiú volt (aki oly alaposan kiismerte a pince kínálatát, hogy a „patron” halála után ő lett a sommelier az étteremben).

Paul Bocuse később (már szakácspápa korában) saját tanítványain törlesztette a sok verést, egyedül Franzot kímélte, a németet. Habár ezzel együtt kis híja volt, hogy egyszer meg nem ölte.

Franz Keller agyában a süvítő orkán éjjelén fel is villan a régi kép: Monsieur Paul valamiért nagyon megharagudott, felkapott egy hatkilós rézlábost, meglengette, és őrült üvöltéssel elhajította. Franz sosem fogja elfeledni a tűzhely szélére hegesztett merevítőrudat: abba kapaszkodott bele, míg leguggolt, s elszállt fölötte a rézlábos. Ha valakit ez eltalál, az szörnyethal.

De hát ezen már rég túl vagyunk. Franz Keller ma már komoly séf, negyvenéves, és még egyszer átfordul a másik oldalára. Azt mondja magában: „Schluss!”, aztán végre békésen elalszik.

                                                        *

A széles magyar közvélemény, sőt, a szakma egy része mindmáig abban a hitben él, hogy a szakácsok olimpiai bajnoki és Oscar-díja a legmagasabb szakmai kitüntetés a világon. De próbáljunk meg az Interneten szakács Oscar-díj után kutatni. Vagy a mértékadó szaksajtóban utalást találni erre.

E hangzatos díjat nem fogyasztásra szánt melegételekért, hanem látványtálakért osztják. Ilyen versenyen a nemzetközi szakácsszakma élvonala nem indul. De próbáljon valaki Oscar-díjra vagy olimpiai bajnoki díjra hivatkozva Michelin-csillagos vendéglőben állást megpályázni: ne tegye, semmi esélye. Azt fogják kérdezni: „Mennyi ideig dolgozott rendes vendéglőben?”

2004-ben, másfél évtizeddel a rendszerváltozás után A vendég című havilap volt az első a magyar szaklapok közül, amely érdemben foglalkozott a Michelin-kalauzzal. Azzal a százéves múltú étterem- és szállodaértékelő rendszerrel, melynek csillagai – egytől háromig – „a” rangot adják európai éttermeknek és séfeknek. 2004-ben A vendég több magyar szakmabelivel és jelen írás egyik szerzőjével is készített interjút arról, ki mit tud vagy sejt a Michelin-csillagokról, vajon kell-e nekünk egyáltalán ilyesmi.

A lap néhány kérdéséből már akkor érezni lehetett, hogy nekünk nem igazán kell az ilyesmi. Azt kérdezték például: „Mennyire igazodik a Michelin kalauz a valós élethez? Nem inkább sznob igényeket igyekszik kielégíteni?”.

Néhány hónappal később a szaklap már el is parentálta a szakács szakma leghitelesebb nemzetközi iránytűjét: „Megkopni látszik a Michelin csillag fénye… egy kirúgott ellenőr kiborította az éjjeliedényt”.

Az történt ugyanis, hogy bizonyos Pascal Rémy kiadta feljegyzéseit étteremkritikusi éveiről. A Michelin rögtön fel is mondott neki, mert a könyvkiadással Rémy szerződést szegett (miután belépéskor – mint minden inspektor – teljes titoktartást vállalt).
A bulvárlapok megpróbálták a könyvet hatalmas leleplezésként tálalni, de hamar kiderült, hogy fonnyadt lufiról van szó. A legfőbb vád az volt, hogy Franciaországban az ellenőrök kevesen vannak, túlterheltek s alulfizetettek, bizonyos helyekre jó, ha háromévente eljutnak. Továbbá a francia háromcsillagosok egy része túlértékelt, s van néhány „érinthetetlen” séf, akiket csak a vezetőség tesztel, baráti hangulatban (felmerült Marc Veyrat, Alain Ducasse és Paul Bocuse neve, akik egyébként vitathatatlanul háromcsillagos színvonalúak).

A Michelin a vádakat határozottan cáfolta. Beismerte viszont, hogy bizonyos típusú helyeket – elsősorban szállodákat, és az alacsonyabb kategóriájú helyeket –, ha nincs különösebb hír, elég másfél évente látogatni. Ugyanakkor előfordult már, hogy – vitatott helyzetben – egy év alatt tizenkétszer is teszteltek egy vendéglőt.

„A könyvben nincs semmi leleplező, eddig is tudtuk, hogy a Michelin sem tévedhetetlen – vélekedik egy párizsi séf –, a szakma számára azonban továbbra is ez a kalauz a tulajdonképpeni barométer.” A kalauz fő működési alapelve évtizedek óta a diszkréció, ezzel együtt ma már (részben az említett affér hatására) részletesen ismerteti működési elveit a neten.

A biliborítós inspektor könyvének jelentős részét egyébként anekdoták alkotják. Ilyen például az, amikor a La Tour d’Argent nevű patinás párizsi helyre társaságával bevonult egy nyugalmazott Michelin-igazgató. Mivel a személyzet rögtön felismerte, a legjobb asztalhoz terelték, s megkülönböztetett bánásmódban részesült. A teremfőnök aztán igencsak elsápadt, mikor az este végén a mosdó melletti asztalnál két egérszürke egyén fizetés után felmutatta igazolványát: ők voltak a Michelin igazi tesztelői.

A vendég című lap a könyvről szóló bulvárjellegű jelentésekből ragad ki néhány részletet: „A Michelin multinacionális vállalkozás”, „a séfek horribilis gázsikat kaszálnak még médiafellépésekért is”, sőt: „étteremláncaik vannak”.

Arról, hogy mekkora kockázat étteremláncot nyitni, hányan mennek tönkre ilyesmiben, milyen megfeszített munka a csúcsétterem, s hogy elenyészően kevés híres séfnek van ereje és kedve a médiában bohóckodni, arról nem esik szó.

Az újságíró kérdés formájában vonja le következtetését: kell-e nekünk a halványuló Michelin csillagokra „gyúrni? Nem a mindennapi vendég megelégedése a legfontosabb…?
Azóta az újságban tényként kezelik saját állításukat, s szívesen hivatkoznak rá, mint „hírre”. „Valami baj lehet a Michelin csillagokkal, mert igencsak fakulnak” – kezdi például cikkét a lap arról, hogy Alain Senderens „levedlette” csillagait. Hogy egy hetven körüli séf szállt ki közel harminc év után az „élsportból”, azt nem hangsúlyozza a cikk.

„Tőlünk nyugatabbra, kiváltképp a tengerentúlon, leáldozóban van sok haute cuisine-t vezető étterem (Michelin)-csillaga” – hangzik egy további cím a lapból, s illusztrációként beszámol egy New York-i francia étterem, a Lespinasse bezárásáról (aminek annyi a hírértéke, hogy nemcsak rossz éttermek mennek csődbe, hanem jók is).
Vagyis a lap tendenciózus töredékinformációkat csöpögtet, hogy végül levonhassa hőn vágyott következtetését: „A haute cuisine feltehetően soha nem lesz meghatározó tényező Magyarországon, annál is inkább, hogy egyes nemzetközi elemzések szerint egyébként is leáldozóban van a csillaga…” (sic! kinek vagy minek van leáldozóban a csillaga?)

Végül még egy utolsó döfés: „Gyaníthatóan a (leg)kifinomult(abb) vendégkör számára is túlzás egy teljes késkészlet felkínálása egyetlen fogás elfogyasztásához, vagy fél tucat toll felsorakoztatása pusztán a csekk szignálásához.” Brrr! – mondhatnánk erre. Mert ahol a burzsuj, a klerikális reakció és az elkorcsosult úri rend tobzódik, és már nekik is sok a jóból, ott nekünk valóban nincs helyünk…
 
Az embernek az a gyanúja támad, hogy a cél itt nem a tájékoztatás, hanem a hazai szakma megnyugtatása: senki se idegeskedjen, ha nincs csillaga, nincs is arra szükség. Mások is igyekeznek szabadulni tőle, hanyatlóban van ez az egész.

Ha valaki azonban követi a világ mértékadó szaksajtóját (a német Feinschmeckert, a spanyol Apiciust, az osztrák Rolling Pint, a francia Thuriès Magazint) vagy a vezető világlapok nívós gasztronómiai rovatait (Frankfurter Allgemeine, New York Times, The Guardian, Le Figaro), akkor épp az ellenkezőjét tapasztalja. Minden étterem kapcsán az első szempont az, van-e Michelin csillaga, mikor kapta, mikor veszítette el. Jürgen Dollase, Európa egyik legnevesebb gasztrokritikusa nemrégiben a „csillagok töretlen hatalmáról” írt a Frankfurter Allgemeinében. Ettől persze kiszállók mindig voltak, s lesznek is. Ismerjünk meg mi is egyet.

Idősebb Franz Keller vidéki fogadót vezetett, fiát félévre Franciaországba küldte „csiszolódni”. A csiszolódásból öt év franciaországi, féléves olaszországi tartózkodás lett: ifjabb Franz Keller hosszú éveket töltött Jean Ducloux, Jean-Paul Lacombe, Paul Bocuse, Michel Guérard és Gualtiero Marchesi konyháján.

Ezek a nevek ma már alkalmasint a „műemlék” kategóriájába tartoznak (s ha egyikük-másikuk műemlékvédelmet élvez a Michelinnél, az bizonyos fokig érthető).
E sok név sokféle konyhát is jelent: lyoni nagypolgárit (Ducloux és Bocuse), magas színvonalú bisztrókonyhát (Lacombe), valóban újító nouvelle cuisine-t (Guérard) vagy olasz újhullámot (Marchesi).

Franz Németországba hazatérve hamar összefőzött két Michelin-csillagot a családi vendéglőnek, majd önállósította magát, s valóságos ámokfutásba kezdett.
Kétévente éttermet váltott, s ahol csak megjelent (Kölnben, Baden Badenban, Frankfurtban), ott csillagot kapott. Volt, hogy két év alatt kettőt. Sűrű költözködései miatt a Michelin egy ízben meg is intette: szíveskedjen mindig közölni, ha elköltözik, mert roppant kínos, hogy szerepel a kalauzban, s közben már valójában máshol dolgozik. „A sok költözés nem jó sem a kalauznak, sem önnek, Monsieur Keller…”

Az a bizonyos éjszakai „Schluss” azonban azt jelentette: Franz Keller megelégelte a csillagos létet, egyszerű életre vágyik. Úgy döntött, kiszáll. Csak épp pénze nem volt ehhez a másfajta, egyszerű önálló léthez.

Ekkor váratlanul besegített a sors: megismerkedett egy energikus és módos asszonnyal, akinek nagyon tetszett a gondolat: hamarosan összeházasodtak, s megnyitották a hesseni Hattenheimben az Adler Wirtschaftot.

Az étterem filozófiája: „Egyszerűt a lehető legjobban”. Franz Keller úgy döntött, megszabadul minden fölös költségtől és sallangtól. Az első áldozat a damasztabrosz volt. Beszerzett viszont néhány kétszáz éves tölgyfa-szőlőprést, s nemes patinájú asztalokat ácsoltatott belőlük. Az asztalra egyszerű kristálypohár került (nem Riedl), s alatta megmaradt a hajópadló. Bár a vasalás nyűgös, a vászonszalvétáról nem akartak lemondani – rendes étkezés után mégsem törölheti az ember papírba a száját.

Egyszerűből persze akkor lehet csak „legjobb”, ha kiváló a nyersanyag. Franz Keller, amit csak lehet, maga termel meg, minden mást a mechtildshauseni biogazdaságban szerez be. Ő maga huszonöt charolais marhát hizlal, mert ezt tartja a legjobb húsmarhának. Tyúkjait szabadon tartja, kacsát hozatott Indiából, azokat tenyészti. Régi fajta, lassan hizlalt húsdisznót tart (tarka Bentheimert), ebből készíti házi császárszalonnáját, levegőn szárított sonkáját, pisztáciás lyoni kolbászát, amit Lacombe-nál tanult a Léon de Lyonban (egyébként ott fertőzte meg az „egyszerűből a legjobbat” gondolata). A kolbászt aztán kisszemű és ízes zöld Puy-i lencsével tálalja.

Étlapján legendás francia bisztróételek egyéni változatai keverednek regionális német fogásokkal, megjelennek olasz hatások is. Előételnek például lyoni salátát ad gyermekláncfűből, olívaolajjal, pirított szalonnával, bevert tojással; vagy olasz salátát friss paradicsomból, pirított kenyérből és fenyőmagból, az elérhető legjobb minőségű olívaolajjal és friss bazsalikommal. A szarvasgerincet német típusú nokedlival (Spätzle) és gyökérnövényekből készült pürével adja, a taunusi vadmalacragut bormártásban, erdei gombával és zöldhagymagratinnel tálalja. Szezonban finthi spárgát kapni nála Isigny-i vajjal, turbolyával és más kerti füvekkel; tavasszal provence-i kecskegidát rozmaringgal, zsályával, kakukkfűvel, zsenge zöldségekkel. Ősszel meg disznótoros vacsorák vannak.

A desszert maximum kétnapos, házilag előállított friss édes túróból (fromage blanc) vagy Valrhona csokoládéból készül. Ősszel mindig kapni a Tatin nővérek híres karamellizált almatortáját. A sok jó tojásból felfújtat s házi fagylaltokat készít. Az Adler Wirtschaftban évente négyszer változik az étlap, mindig van azonban napi ajánlat. A héten keddtől csütörtökig, vagyis három napon át zárva tart.

„Ha egyszerűen akarsz jól főzni, akkor is legfelül kell kezdened – mondja Franz Keller. – A félkész ipari nyersanyagok és erőszakolt ételízesítők világában odáig jutottunk, hogy az egyszerű éttermek legnagyobb részében a szó tulajdonképpeni értelmében nem is tudnak már főzni a szakácsok. A vendéglőknek csupán három százaléka nevezhető igazán jónak, a többi nagyon gyenge, vagy legfeljebb átlagos. Sajnos egyre kevesebben tudják, mi a jó, s gyakran ugyanilyen tudatlan személyek írják a vendéglőkritikákat is. A Michelin az egyetlen komoly intézmény, amely szakmailag igazán kompetens. Tűzbe teszem értük a kezem. Az egyetlen, amelyet sem megvásárolni, sem megvesztegetni, sem befolyásolni nem lehet.”

Mondja ezt az a Franz Keller, aki falusi kisvendéglőjével tudatosan lemondott Michelin-csillagairól, a maga nemében mégis „csúcskonyhát” vezet. Úgy véli, a még megmaradt szakácsoknak fontos feladatuk van: újból megtanítani az embereket arra, hogy valójában mi a jó.

„Valakinek őriznie kell a tüzet.”

Hetvenes évek eleje, Lyon. Az öreg Lacombe lányának esküvőjére megtelt a templom. Hivatalos volt Villefranche, a legjobb lyoni kolbászkészítő, ott volt a háromcsillagosok közül Bocuse, Chapel, és a két Troisgros fivér és Ducloux is. Hozták szakácsaikat, tanítványaikat is. Akkoriban jöttek divatba az amatőr kézi kamerák, de a pap megtiltotta, hogy filmezzék a szertartást – a készülékeket le kellett tenni egy asztalra a sekrestyében.
Javában tartott a ceremónia, mikor Paul Bocuse intett a szakácsoknak, köztük Franz Kellernek is, hogy kövessék, s együtt kilopóztak. Felkapták a kamerákat, átosontak a kis kápolnába. Ott a szakácspápa a következő utasítást adta: „Megfordulni, lehajolni, gatyát letolni”.

Ezután az összes zsákmányolt kamerával lefilmezte hátsó nézetből barátait. Mikor aztán a násznépek otthon megtekintették az esküvői felvételeket, igencsak elcsodálkoztak, mikor a templomi bevonulás és kivonulás között különös snitt jelent meg: hét világhíres szakács ülepe világított premier plánban, mint fakulatlan csillag a sötét éjszakában. Hogy ennek a gyermekcsínynek mi volt az értelme? Paul Bocuse magyarázatként később csupán ennyit mondott: „Helyre kellett tenni a dolgokat. Így legalább világos, miről van szó”. Ezt aztán értse mindenki, ahogy akarja. „Koan à la Paul Bocuse”.

2005. november 6. Az Adler Wirtschaftban e napon a Sényéről érkezett Szilágyi Zsuzsa főzött Franz Kellerrel közös menüt. Történt mindez egy Frankfurtban élő magyar festő tanácsára, aki azt állította, Magyarországon a háziasszonyok egyike-másika jobban képviseli a magyar konyhát, mint a hivatásos szakácsok.

Süllő madárbegy-salátával, szőlőmagolajas vinaigerette-tel

Maximum egyhetes, tehát friss, jól tárolt balatoni süllőre van szükség. Olyanra, mely önmagában is kiváló, nem a mártás „javítja fel”. Az egykilós hal uszonyait ollóval levágjuk, pikkelyezzük, kibelezzük, éles és vékony pengéjű késsel filézzük. A halfilék bőrös oldalát vékonyan, kereszt alakban bevagdossuk (mintha x-eket rajzolnánk rá).

A salátához fiatal, apró levelű madárbegy-salátát kell beszerezni, bársonyos tapintásút, a szár legyen kicsi, a levél nagy. A leveleket folyó vízben mossuk meg  szitán alaposan szárítsuk meg.

Ezután vinaigrette-et készítünk: két evőkanálnyi fehérborecetben feloldunk egy csipetnyi sót, fekete- vagy fehérborsot őrölünk bele, majd apránként 6-7 evőkanál szőlőmagolajat keverünk hozzá. A hozzávalók legyenek azonos (optimális esetben szoba-) hőmérsékletűek.

A sót-fűszereket először mindig az ecetben vagy az ecethez újabban hozzáadott koncentrált alaplében oldjuk fel, csak ezután adjuk hozzá az olajat. Ha tartósabb emulziót akarunk, akkor apránként, ha „mozaikos” vinaigrette-et, akkor az egészet elég befőttes üvegben összerázni. (Mustár hozzáadása elősegíti az emulzióképződést.)

A halszeletek bőrös részét a sütés előtt enyhén sós lisztbe mártjuk, alaposan lerázzuk. Forró teflonserpenyőbe 1 evőkanál olívaolajat öntünk, a szeleteket bőrös oldalukkal lefelé, közepesen erős lángon pirítjuk, míg a bőr egyenletesen aranybarna s lágyan ropogós nem lesz. Közben a szeleteket lapáttal szelíden lefelé nyomjuk, hogy valóban süljenek, s ne az alul összegyűlő nedvességben párolódjanak. Mielőtt megfordítanánk őket, az olajat kiöntjük, diónyi vajat, néhány zsályalevelet, kakukkfűszálat dobunk mellé, s még vagy fél percig a serpenyőt megdöntve vajjal locsolgatva, tovább pirítjuk a bőrös oldalán. A „húsos” oldalon elég néhány másodpercig sütni.

A halat csak a végén sózzuk –legjobb esetben Maldon-sóval vagy sóvirággal (fleur de sel). Ezek híján durva tengeri sót vágjunk késsel apróra, de ne őrölt finomságúra. A tányérra tesszük a salátát, erre bőrével felfelé a halat, majd a fűszernövényeket kevés barnult vajjal.

 

127 komment

Címkék: magyar nemzet franz keller hattenheim adler wirtschaft

Kommentek:

Before 2009.04.02. 09:32:28

Jó kis anekdotás sztori, tetszett. Sokat nem is tudnék hozzáfűzni, hozzátenni meg végképp nem. A felvezető utáni kis részhez viszont lenne némi mondanivalóm.
Amikor még néztem tévét, pár évvel ezelőtt egymás után kétszer is belefutottam olyan műsorba, ahol meghívott szakértők nyilatkoztak, vitáztak egy témában. Egyik esetekben informatikáról, ami az én szakterületem, a másik alkalommal valami egyébről, amiben az érdeklődésem miatt kifejezetten tájékozott voltam. Leesett állal hallgattam azt a mérhetetlen mennyiségű sötét ostobaságot, amit összehordtak. Olyan szintű elemi tévedéseket engedtek meg maguknak, ami nem csupán azt mutatta, hogy hibáztak, hanem, hogy alapvetően rettenetes fogalmi zavarban szenvednek.
Tamás, amit te itt a magyar reakciókról leírtál azzal egész egyszerűen nem szabad foglalkozni. Az nem hír, nem ismeretterjesztés, hanem egész egyszerűen a legalja bulvár, amit úgy írnak meg, hogy egy elkapott beszélgetésből ismerősnek tűnik két szó, amire aztán szabad asszociációval ráépítenek egy "cikket". A megkérdezett (vagy megálmodott) nyilatkozóik pedig egyszerűen a savanyú a szőlő kategória díjnyertes magyar tenyészbarmai, ez egyértelműen érezhető már pusztán a szóhasználatból is.
Megint csak azt tudom mondani, amit már olyan sokszor, nem kell foglalkozni ezzel a jelenséggel. Nem kell háborúskodásba bocsátkozni, sem tényleges formában, sem nyilatkozatok és ellencikkek útján. Felesleges, mert az ellentáborból soha senkit nem fog meggyőzni egy akármilyen profin megírt, alapos, terjedelmes cikk sem. Aki meg minimálisan nyitott szemmel néz körbe, az pontosan tudja, hol húzódnak a határvonalak és mi az, ami számít, mi az, ami nem. Aki szerint sznobéria jót enni, az hülye és irígy. Nem kell foglalkozni az ilyenekkel, csak fölöslegesen szerepelnek ezáltal is. Csinálni kell a dolgunkat, még ha ez az itteni többség számára csak passzív részvételt is jelent.

Balu02 2009.04.02. 10:44:14

Egy kis jóérzés-faktor: A New York Timesban nemrég megjelent egy hosszú csikk a mangalicákról, mint hagyományos magyar fajtáról, hosszasan sztárolják őket, már Amerikában is kezd divatba jönni, a French Laundry étlapján is szerepel, stb.
Jó volt olvasni, ajánlom mindenkinek a cikket:
www.nytimes.com/2009/04/01/dining/01pigs.html?_r=1&em

Balu02 2009.04.02. 10:45:24

hosszú cikk...

ROBERTO 2009.04.02. 10:59:13

@Balu02: OK, hogy sztárolják, csak épp egyelőre nincs belőle elég, lámpással kell keresni a megbízható termékeket, és nem nagyon lehet friss, nem fagyasztott húshoz hozzájutni.

Hacsak, meg nem veszel lábon egy egész "desznyó"-t A másik gondom, ha meg is veszed, annyi zsírja van, hogy nem tudsz vele érdemben mit kezdeni.

Azt viszont csak igazolni tudom, hogy idehaza jobb minőségű pecsenyének való nyersanyagot nem fogsz találni, sőt meg merem kockáztatni, hogy szinte sehhonnan nem fogsz tudni beszerezni jobbat a mangalicánál :-)

OG 2009.04.02. 11:07:03

Ma Magyarországon gazdaságilag működőképes és gasztronómiailag kiemelkedő éttermet csinálni mérhetetlenül nehéz, szinte lehetetlen. Ha mégis sikerül, annyi munkát csak az abszolút fanatikusoknak érhet meg a dolog. Mindenesetre írni róla sokkal egyszerűbb, mint megvalósítani.
A kívülről szakmai sikertörténetnek tűnő itthoni esetek mögött általában egy folyamatosan pénzt invesztáló befektető áll, akinek a beruházásai sose térülnek vissza (lásd Lou Lou, Páva és még átmenetileg működő társaik). Aztán vannak az olyan sikertörténetek, ahol a résztvevők az alkalmazottak számán spórolva, magukat totálisan kizsigerelve érnek el sikert. Erre inkább nem hozok példákat, szegényeknek nem hiányzik, hogy még példálózzak is velük...

CookDroid 2009.04.02. 11:07:45

Pontosítás:
A bevezetőben szereplő kérdés, amire lehet szavazni az interneten a hejszakacsok.hu portálon található. És bár idézőjelben lett írva mégsem pontos a kérdés idézete, mely így hangzik a valóságban: "Szükség van-e Michelin-csillagos étteremre Magyarországon?"
A bevezetőben idézett válaszok mellett az alábbi kettőt is választhatják a szavazók:
- Igen, mert egy nemzetközi szintű rangot jelent az országnak
- Igen, mert új mércét állít a hazai gasztronómiában
A kérdőív összeállításánál mindig lehetőséget kell adni a különböző vélemények megnyilvánulásának.
A szakmai közönség véleménye pedig az említett látható.
Barátsággal.

OG 2009.04.02. 11:50:09

@hejszakacsok: még egyértelműbben fogalmazok.
Ma Magyarországon egy csúcsgasztronómiai szemszögből jó étterem finanszírozhatatlan. A költségeket az árakban lehetetlen érvényesíteni, vagyis marad a pénzügyi sumákolás, veszteségtermelés, vagy esetleg a tulajdonos(ok) napi 20 órás munkavégzése. Egyik se működik hosszú távon. És a helyzet csak romlott az utóbbi pár évben, mégha látszatra talán többen is vállalják be a racionálisan nézve működésképtelen éttermek működtetését.

OftF 2009.04.02. 14:04:32

Teljesen jó poszt lett volna, ha nincs a sok siránkozás már megint. Kedves MBTBD, már mindenki ismeri a Bűvös Szakács véleményét, minek állandóan hangoztatni ugyanazt? Kontraproduktív.

És hejszakácsok pontosítása helyénvaló, ugyanis rosszindulatot sugall, hogy csak ez a két (amúgy nagyon kevés szavazatot kapott) szavazati lehetőség van kiragadva.

wiener 2009.04.02. 14:08:41

nem ertek hozza sajnos, de mint laikus vannak fenntartasaim a csillagokkal kapcsolatban
egy olyan rendszerben amiben ekkora penzek/sikerek mozognak csillagtol fuggoen sajnos kicsi az esely arra hogy minden esetben a valos ertekek alapjan osztjak szet

angyal9 2009.04.02. 15:30:43

ROBERTO,

süsd ki a zsírt, és utána egész éven át konfitálhatsz benne. (Meg persze még egy rakás dolgot csinálhatsz vele.)

Mi egyébként egyszerre féldisznót szoktunk venni, azt kényelmesen föléli a család fél év alatt.

ShanklyGates 2009.04.02. 15:35:49

Szokás szerint egy jelentéktelen mellékszál ragadta meg a figyelmemet: valóban az a gyakorlat, h a Michelin inspektorai a fizetés után felfedik kilétüket? Ennek mi az értelme?

Before 2009.04.02. 15:58:54

@ShanklyGates: ugyan nem vagyok hivatott kielégítő választ adni, de ha jól tudom, ilyenkor elmondják, hogy milyen kifogásaik voltak, illetve - ami fontosabb - bemennek a konyhába is, azt pedig csak úgy nem lehet.

ShanklyGates 2009.04.02. 16:22:29

@Before:

Elég gyorsan amortizálódhatnak a szakmában ezek az 'anonim' tesztelők, ha ez tényleg így van.
Arról nem beszélve, h hogyan érvényesül így az értékelésben az 5 kritérium egyike, 'The consistency between visits', ha adott tesztelő ezek szerint csak egyszer tud egy helyre biztosnak tűnő inkognitóban ellátogatni?
Egy szó mint száz, ha mondjuk németek dolgozták volna ki a tesztelés metódusát, valszeg jobban bíznék a rendszerben :)

Before 2009.04.02. 16:26:15

@ShanklyGates: ez így van, nem mennek kétszer egy helyre, már csak azért sem, hogy ha több értékelés születik egy étteremről, akkor az több kézből való legyen.

ShanklyGates 2009.04.02. 16:51:33

Hát ez a felfedés azért sarkig tárja a kaput esetleges korrupciónak és a személyes találkozással torzuló ítéleteknek.

Egy ilyen szép hosszú cikkben szó eshetett volna a hazai sajtóban termelt zöldségek mellett a Guide-al kapcsolatos leggyakoribb vádról, miszerint erősen részrehajló a francia konyha felé csillagosztáskor. Vagy már volt erről szó itt? Hirtelen nem rémlik.

A 'maximum egyhetes, tehát friss' süllő csak nekem túlságosan meredek? Nekem fordult egyet a gyomrom ezen a ponton.

Bombadil Toma 2009.04.03. 01:26:23

@ShanklyGates: ott van az is, hogy "jól tárolt"

Az,Öreg 2009.04.03. 03:27:57

@OftF: A közvélemény-kutatásra adott válaszokból, mégis a fenti cikknek megfelelő következtetést lehet levonni. Azután mindenki eldöntheti hova sorolja magát, és milyen egyéni következtetést von le!
Kérdés: Szükség van –e, Michelin csillagos étteremre Magyarországon?
Válaszok:
1. Igen, mert új mércét állít a hazai gasztronómiában: 41,4 %
2. Igen, mert egy nemzetközi szintű rangot jelent az országnak: 31,5 %
3. Igen, mert kell egy új hely a sznoboknak: 11,4 %
4. Nem, mert csak szakmai irigykedés lenne belőle: 7,0 %
5. Mi az a Michelin-csillag: 8,7 %

borzash 2009.04.03. 07:27:56

@ShanklyGates: a fény utcai piac minap látott süllőire gondolva egész jó az az egy hét:D:D bár szerintem is meredek, egy halnál. hacsak nem fagyasztják.

a franciakonyha-részrehajlásra én is kíváncsi lennék, hogy mit mondanak a szerzők (tippem: a francia konyha nem konyha, hanem technológiák gyűjteménye, tehát az kéne legyen a kvázi nemzetközi főznitudás viszonyítási pontja [lévén ezzel technológiagyűjteménnyel bármilyen nemzet ételén csak javítani lehet], meg regionalitása miatt egyébként is nagyon sokszínű, szóval nincs gond a részrehajlással - de én azért elég gonosz vagyok, az igaz. meg végülis nem hülyeség bár nagyon műveletlen vagyok frankkonyhailag).

elGabor 2009.04.03. 08:15:01

@ShanklyGates: Egy mérce esetleges részrehajlása mellett is lehet értékes. Attól még Ausztriának és Németországnak is van pár csillaga, Prágának immár kettő, nekünk pedig egy sincs. Ez valamit azért mutat.

borzash 2009.04.03. 08:59:21

@elGabor: azt pl. tudjuk, hogy mennyit próbálkoznak nálunk egyáltalán? lehet hogy ide a Balkánra ritkán járnak (ezt mutatja az is, hogy a sokak által szidott Náncsinénit vagy mit [környékén se jártam] ajánlják folyvást).

borzash 2009.04.03. 09:01:39

@elGabor: egyébként a mérce, mint "olyan" fogalmilag csak akkor értékes, ha nem részrehajló, mert akkor tud mérni.

egyébként szerintem nem a részrehajlás a jó szó, hanem mondhatnánk azt, hogy maga a francia konyha a mérce.

ROBERTO 2009.04.03. 10:43:13

@angyal9: Azért, ezt Te magad sem gondolod komolyan... egy 160Kg körüli mangalica kb ilyen arányokat produkál:
30-40 Kg hús
60-80 Kg zsír
30-40 Kg belsőség, csontok azaz egyéb

Az alsó hangon 60Kg zsír egy négytagú családnak 2-3 évre elég úgy naggyából szerintem. Ezt tárolni és felhasználni is körülményes, és nem mindenki szereti a csemege vagy kenyér szalonnát, azaz a füstölt zsírszalonnát.

Ha esetleg lenne egy éttermem, akkor talán meg tudnám oldani, hogy több pecsenyét készítek, és így a konfitáláshoz elfogyna (talán), csakhogy ott meg több hús kellene, és így több zsír termelődne...

Kérdés, hogy sütőzsiradéknak, tésztába vaj vagy libazsír helyett alkalmazható-e... Ha igen, akkor mégiscsak fel lehetne használni.

borzash 2009.04.03. 10:57:04

@ROBERTO: zsírral kiváló kelttésztát (pl. pogácsa) lehet csinálni. vagy szappant:D:D

Az,Öreg 2009.04.03. 12:08:46

@angyal9: Azt tartja a népi bölcsesség, hogy féldisznót nem szabad eladni, mert a megmaradt másik fele, feldől az ólban!
@ROBERTO: Nincsen valami elírás a számokban, nem tudom elképzelni, hogy egy mangalica, hús - zsír - egyéb, aránya 25% - 50% - 25%!
@borzash: Aki igazán jó tepertős pogácsát akar enni, látogasson el a GOLD bisztróba, egy kártyaversenyre!

muskotály küvé 2009.04.03. 13:06:28

Saját tapasztalat szerint 170 kg-os mangalicából tényleg bő 40 kg hús, 50 l zsír keletkezett. Hogy az 50 l az hány kiló, azt nem tudom, de nekem a negyede jutott és az pont elfogyott tavaszig. Először hüledezve néztük a nagy piros bödönt, de aztán asszony elhasználta :)

muskotály küvé 2009.04.03. 13:07:58

Bocsánat, az 50 l zsír mellett maradt ki szalonna is, mondjuk kb. 20 kg.

borzash 2009.04.03. 13:11:48

@muskotály küvé: annyi nyáron elfogy szalonnasütésügyileg. nem akarja valaki megálmodni az evolúciós lilahagymás tábortüzes zsíroskenyeret? :D

ROBERTO 2009.04.03. 13:20:48

@Az,Öreg: Nem túloztam el a zsírmennyiséget, inkább alábecsülöm egy kicsit, egy kis adalék:
"1924. évi novemberi budapesti hízósertés-kiállításon voltak olyan mangalicafalkák, melyek 73,9 %-os zsiradékárut produkáltak a tömegükhöz mérten"

forrás:Kútvölgyi Mihály - Tóth Péter
Mangalica

Before 2009.04.03. 13:55:19

@borzash: én már megálmodtam, de sehol se kapni bio-tábortűzkivonatot! :(

Before 2009.04.03. 13:57:30

@ROBERTO: Manapság. Asszony nagymamája mesélte, hogy ők falun őszi disznóvágáskor 150-180 liter zsírt tettek el a kamrába, ami el is fogyott tavasz végére! Egy családnak, nem az egész falunak!

wiener 2009.04.03. 14:39:51

150 eve meg ugy nezett ki egy malac mint egy nagyobb testu kutya
most meg tiszta zsir mind
ez normalis?

Benikuty 2009.04.03. 14:40:05

@ROBERTO:
Nyilván az egy csúcsra járatott coca volt.
Azért egy 120-130 kg-s példánynál ez nem ennyire durva. Amúgy mindjárt megkérdem a Rendek-tanyán.

Benikuty 2009.04.03. 14:43:09

@Before:
Kérdés, mekkora volt a család, esetleg személyzet. Ne felejtsük el, hogy minden nap főztek, és a zsírt csak egyszer használták, aztán szappant főztek belőle.
Vagyis ez a szám teljesen reális.

ROBERTO 2009.04.03. 15:03:21

@Before: OK, de azért valljuk be őszintén, hogy a 60-as évekig gyakorlatilag a legtöbb magyar háztartásban a főzőzsiradék a disznózsír volt, étolajat max. a salátákhoz használtak vagy még oda sem. Margarin a fasorban sem volt (szerencsére), így valóban el tudott fogyni az a zsírmennyiség. Most viszont már más a helyzet, olaj és margarin hegyek vannak a zsírok helyett, és a média is azt sugallja a lakosságnak, hogy ez így jó, ne fogyassz zsírt mert az méreg és meg fogsz halni a koleszterintől...

Amíg ez meg nem változik, addig a zsír majdnem teljesen hulladéknak minősül, és ezért drága lesz a mangalica, és sokáig luxuscikk is fog maradni (sajnos).

ROBERTO 2009.04.03. 15:10:21

@Benikuty:
Ezzel az a gond, hogy a 120-130 Kg-os mangalica húsa még nem eléggé márványozott, azaz kisebb az élvezeti értéke, ezt a súlyt kb 9-10 hónap alatt éri el, 12-14 hónapos korára lenne a húsa tökéletes, de addigra már a zsírszázaléka is megemelkedik. A mangalica így működik, zsírsertésnek tenyésztették ki, ebből próbálkoznak most a lehető leggazdaságosabban kijönni, de amíg (mint az előbb is írtam) a zsír "hulladék" addig ez nem is fog megváltozni, ráadásul a tenyésztők jobbára a fajtát próbálják megmenteni, és nem próbálkoznak a zsír/hús arány megváltoztatását célzó szelekcióval, vagy más "nemesítő" módszerekkel.

ROBERTO 2009.04.03. 15:11:39

@Benikuty: Ha az idézetet mégegyszer elolvasod, nem egy coca volt, hanem a konda aránya volt ez!!!

Benikuty 2009.04.03. 15:24:45

@ROBERTO:
Valóban figyelmetlen voltam.
Egyébként én is hallottam, hogy keresztezik más fajtával, de ekkor épp a lényeg vész el.
A számokat azért majd beszéld meg egy bio-tenyésztővel, én nem vitatkozom.

ehran 2009.04.03. 15:25:03

@borzash:
Mostanában olvastam valahol, de ha megfeszítenek se jut eszembe hol - lehet épp MBT írta - hogy Tokióban a 2009-es könyvben több csillagot osztottak ki, mint Párizsban+New Yorkban együttvéve, valamint a Michelin Guide igazgatója azt mondta, ezzel Tokió lett a gasztronómia fővárosa. Ez nekem semmiképp nem francia részrehajlást mutat. :)

muskotály küvé 2009.04.03. 15:46:08

@ROBERTO: én úgy tudom (lehet, hogy rosszul) inkább kétévesen vágják a mangalicát, akkor lesz 150 kg körüli.

Benikuty 2009.04.03. 16:36:20

@muskotály küvé:
Néhány információ a Rendek tanyáról, ahol most születnek a mangalica-malacok, racka-gidák.
Napjainkban az ős-mangalicát keresztezik egy durok nevű intenzív hússertéssel. A kereskedelmi forgalomban levő mangalica húsok jelentős része ilyen. Ez egyszerűen csalás. A mangalica fesztiválon ősi fajtát tenyésztő meg sem jelenik.
Amikor a Pick szalámit elkezdték gyártani, kizárólag 3-4 éves, többször ellett mangalica kocák érett húsát használták. No, ma miből készül? Import sertésből. Olyan is, az itthon világhírű. Röhej.

MüllerPapa (törölt) 2009.04.03. 17:19:01

@Before:
Kedves Barátom.Sajnos ebben az országban a
kenetteljes fogalmazás és a nyilvánvaló
seggnyalási kényszer igen eluralkodott.
Sajnos te sem vagy kivétel ez alól.
Üdv:Acsipapa.

Az,Öreg 2009.04.03. 19:33:56

@ROBERTO: A zsír használata, mint a szegény embereknek, a túlélés egyik módszere, ahogy a megélhetés egyre nehezebb lesz, vissza fog jönni.
Régi történet, de a falusi bölcsesség iránymutató lehet. Amikor a második világháború már vészesen közeledett a faluhoz, öreg Nagynéném, megkezdte a túléléshez való előkészületet. Az idő Őt igazolta, mert a több helyen is lakó népes családunkat, az éhenhalástól mentették, meg a kis zsíros-húsos bödönök.
Sertéshúst kb. 30-40 dkg –s darabokra vágta. Zsíros kézzel, sóval, borssal, fokhagymával, és majoránna levéllel bedörzsölte. Másnap letörölte, és olvadt zsírral töltött fazekakba helyezte a húsokat. A fazekakat a sütőbe tette, és igen kis láng mellett, az ajtót sokszor nyitogatva, egész délelőtt sütötte. Amikor meghűltek a fazekak, a húsokat kivette, és zománcozott kis bödönökbe tette, majd felöntötte a folyékony zsírral, és hagyta megdermedni. Azt hiszem, a módszert, ma konfitálásnak hívják.

Az,Öreg 2009.04.03. 19:51:59

@muskotály küvé: Egy kis adalék a mangalicazsírhoz. Egy fogadáson a hidegtálak között a következő táblát fedeztem fel: „Tepertős mangalicazsír, lila hagymával.” Gyorsan kivettem egyet, majd mikor körbejárva visszamentem, a másodikért, az óriási tál üres volt.

muskotály küvé 2009.04.03. 22:45:41

@Az,Öreg: ez a fajta konfitálás teljesen elterjedt volt. Nagyapám tanyáján '83-ban vezették be az áramot, addig disznóvágáskor a kolbászba nem került húst hasonlóan (bár emlékeim szerint fűszerek nélkül) "lesütötték", és a zsírosbödönben tárolták.

OG 2009.04.04. 00:22:34

@Benikuty: mit gondolsz, a Pick mangalicazsír miből készül? Múltkor kóstoltam ilyet, ipari gépzsír szintű, némi szilikonos bukéval.
Persze, sznob vagyok.
A blogtulajdonos csúcsgasztronómusok szerint meg igénytelen.
Most tüsszentek egyet: Hepci

Gift 2009.04.04. 08:05:39

nem kéne már elfelejteni ezt az ostoba mangalicázást? jó volt a népnek mert élő zsírosbödön volt. amúgy egy undorító hájpacni, jelentéktelen hányada ehető. egyen mangalicát és a zsírját aki 12 órát dolgozik a földeken. másnak nem való. esetleg az eszkimók cserélhetnék a fókáikat és rozmárjaikat mangalicazsírra.
:)

MBTBD 2009.04.04. 08:42:20

@Gift: a szabadon tartott mangalicának közel nincs olyan sok zsírja, mint az ólban tartott és korlátozott mozgásterűnek. A kevés, valóban jól tartott mangalicából olaszok és spanyolok világszínvonalú sonkákat készítenek. Az a „kevés” hús pedig a világ legjobb minőségű sertéshúsaival vetekszik.

Gift 2009.04.04. 08:57:24

persze tudom én jól. azok a sonkák is addig készütek magyar mangalicából, amíg egyenletes minőséget tudtak beszerezni a magyar tenyésztőtől.
engem csak ez a hamis mangalicázás zavar. jól tartott, kiváló minőségű álattal csak kevesen találkoznak, viszont a legendára ráépül egy egész világ. egy hamis világ. a nincs koleszterin benne világa, a nem mangalicából, vagy nem megfelelő minőségűből készült tömegtermékek mangalicázásának világa, stb.
és látni a kommenteken is, hogy aki ódát zeng a mangalicáról még nem igen találkozott szabadtartásúval. akkor meg csak a legenda működteti a kultuszt a fejekben. na ennek nincs értelme. a jó mangalica annyira gyakori, mint a kobe marha húsa a teszkóban...
tudom, hogy erről nem a kiválóra tartott mangalica tehet, de az igazi mangalica már olyan mint petőfi 48 után, mindenki találkozott vele... :)

MBTBD 2009.04.04. 10:49:55

@ShanklyGates: Jonnie Boer egy a halakról írt esszéjében részletesen foglalkozik azzal, melyik hal mikor a legjobb. Tévedésnek nevezi azt a felfogást, mely szerint minden hal rögtön fogás után a legjobb. A viszonylag zsírosabb halak a fogás napján (makréla, szardínia), de a süllő például 5-6 nap után, a nyelvhal 9-10 nappal a fogás után, a rombuszhal szintén, az ördöghal két héttel fogás után optimális érettségű.

A tesztelők kérdéskörében: a mi tesztelőink nem fedik fel magukat, mert kicsi az ország és kevés a tesztelő. A Michelinnél adott esetben tíz évig nem is kerül vissza egy tesztelő ugyanarra a helyre. Egyébként egy étterem, ha váratlanul érkezik egy tesztelő, akkor sem tud alapvetően mást produkálni, mint amit egyébként, még ha felismeri a tesztelőt, akkor sem.

a francia részrehajlás kérdését ehran tökéletesen megválaszolta.

MBTBD 2009.04.04. 11:02:35

@OG: "A blogtulajdonos csúcsgasztronómusok szerint meg igénytelen." Kedves OG, ha a "blogtulajdonosok" címen ránk célzol: úgy gondoljuk, nem foglalkozunk igényességed vagy igénytelenséged kérdésével.

MBTBD 2009.04.04. 11:19:28

@hejszakacsok: Szerintünk a kérdés felvetése értelmetlen, hovatovább bizarr. Különösen a szakma felé feltéve. De ha már feltesszük a kérdést (feltéve, de nem megengedve), akkor így lenne korrekt: "Szükség van-e Michelin-csillagra: igen - nem. Ha igen, miért; ha nem, miért nem? Fejtse ki a válaszadó maga. Semmiképp nem kellene kész válaszokat emberek szájába adni.

Gift 2009.04.04. 11:47:15

@MBTBD:

ez nagyon így van! a hülye kérdések, hülye válaszokat generálnak. ugyanez van a hasonló metódusú pol. vizsgálatoknál is.
nem is szokott a kérdezők részéről véletlen lenni az ilyen kérdéscsoportok kialakítása. :)

borzash 2009.04.04. 11:54:14

@MBTBD: ehran csak arról beszélt, hogy sok a csillag Tokióban. a kritikák arról szólnak, hogy a kalauz a francia konyha iránt elfogult, francia konyhát vivő étterem meg lehet Alma-Atában is.

en.wikipedia.org/wiki/Michelin_Guide#Accusations_of_bias

ehran 2009.04.04. 12:50:25

@borzash:
Nézd meg a reakciókat az idei kiadványra, leginkább a franciák kritizálták, egyébként Tokióban éppenhogy nagyon sok sushi illetve helyi jellgű étterem kapott csillagot. Ezért írtam, hogy nem épp a franciák felé való részhajlás jele. Egyébként előtte meg ha jó értettem már Spanyolországot illetve San Sebastiant már legalább olyan fajsúllyal emlegették gasztronómia szempontjából, mint a franciákat.

Benikuty 2009.04.04. 13:35:22

@Gift:
Nem tudom, van-e kobe marha e tescoban, mert nem járok oda. Tudok viszont két tenyésztőt, akik igazi mangalicát tartanak, akik a két napos szopós malacról megmondják, melyik örökölte az igazi vad vért. Sőt, Gift, láttam is ezeket a mangalicákat, szaladgálni, túrni, hancúrozni, dagonyázni. Ettem is a nem épp koleszterin-mentes húsukból. Drága, de párja nincs.
Az sem elhanyagolható, hogy ezek az emberek kellemes beszélgető partnerek.
Ekkerjoz tanúsíthatná, ha nem lett volna kiutálva innen:(

vero 2009.04.04. 13:53:00

@ehran: A franciák vannak olyan jó diplomaták (ha kell, a legjobb diplomaták, hogy tudják hová kell adni a csillagokat.
Nézzük meg honnan jön Fr. ba a legtöbb tehetős gaszto turista!
Ezzel nem azt mondom, hogy a tókioi éttermek nem érdemelték meg (meg sem tudnám ítélni, nem is jártam ott)de vlsz. egy árnyalattal könnyebben kapták meg, mint egy Chilében francia konyhát vivő étterem. Hát még egy nem francia konyhát vivő!

@Gift: Ez nem jó megközelítés (mangalica-zsírosbödön-túlélés). Ezt mindenre rá lehetne sütni az adott környezetben. A kókusztej Fidzsin alapélelmiszer, itthon kuriózum a konyhában. Nem ettől lesz jobb vagy igényesebb. (bocs.)
A hering a szegény norvégok életét volt rendelve megmenteni. A gabona az egyiptomiakat segítette az éhhalál elkerülésében usw.
A mangalica zsír lehetne kuriózum a svéd konyhában is - akár.
A kutricás tartás a tsz-esítés után kezdődik, épp akkor, amikor a házi mangalicatartás néhány év teljesen megszűnik. Még a 60as évek elején is, faluhelyen kora reggel a kondás kürtje recsegett az utcán, aki összegyűjtötte az állatokat és vitte őket a mezőre.
Igazából azt kellene mondjuk, hogy a mangalica ólban való nevelése-hizlalása a m~ reneszánszával jön, vagyis az elmúlt évtizedben. Tegyük hozzá: jobb híján, mivel mint ahogy itt is a disznó posztokban is említették, a mezei-erdei "szabad" tartás meglehetősen nehezen volna megoldható. Másrészt nyilván könnyebben kezelhető, akár olcsóbb, mint szabadon. Olcsó húsnak ...
Tény, hogy a m~ zsír-hús aránya az előbbi javára billen, de mivel szemben? Az angol vagy holland hússertéssel szemben? Nem ez a mérce, ugye? A néhány kiesett tenyész évtized már most is hiányzik, ha csupán a természetes és a fajta megtartása melletti irányított szelekcióra gondolunk, no meg a tenyésztési kultúra változására-fejlődésére.

Mikor szó esik a m~ ról, mindig eszembe jut a sztori, amit egy idős rokonom mesélt az esetről, amikor megjelent a "csupaszdisznó".
Megrökönyödve álltak a parasztok a disznó torzó előtt és arról bizonygatták egymást, hogy ez a malac ugyan nem éli túl a telet, hiszen bizonyosan megfagy bunda híján.

Bocs a sok disznóságért itt, a csillagok között.

bocsard 2009.04.04. 13:54:28

Nagyon érdekes a cikk és elgondolkoztató. Én is rendszeres olvasója vagyok a bloggnak annak ellenére, hogy nem mindennel értek egyet, ami itt megjelenik. Érdekes főként azokkal amikor végkövetkeztetéseket fogalmaznak meg a blogg írói.
A napokban beszélgettem egy általam nagyra tartott emberrel, aki ugyan nem vendéglátós, de van vendéglátó vállalkozása is és nagyon nagy barátja a gasztronómiának, ismeri és jó kapcsolatot ápol a blogg íróival is. Kérdezte, miért nem tudunk együtt működni mi, akik csináljuk a hazai gasztronómiát, fiatalok vagyunk de már 20 éves tapasztalattal rendelkezünk a blogg megalkotóival, akik most „fújják a Passzát szelet” –az idézet a blogg alkotóinak egy másik jól ismerőjétől származik-. Valószínűleg azért mert nehéz valakivel együtt működni, aki csak azt fogadja el, amit ő mond mindenki más minimum hülye vagy alkalmatlan.
Mi akik ebből élünk a másik oldalra kerültünk (nem mi akartuk így, hanem a blogg megalkotói kezelnek így) azt várnánk, hogy meríteni tudjunk az ilyen törekvésekből. Ehelyett azt látjuk, hogy aki a bloggon vagy az étterem kalauz által elismertek azok nem képesek gazdaságilag is prosperáló vállalkozást üzemeltetni ezért ezt nehéz magabiztosan követni. Jómagam, aki ez eddig viszont (több mint 20 éve) pedig csak ilyenben volt szerencsém közreműködni, napi 16 órákat dolgozunk ebbe a szakmában becsületesen és ebből a fizetésből próbáljuk képezni magunkat. Ha nem is jutunk el az El Bulliba, de azért figyelünk. Több ajánlatom is volt azokban az éttermekbe, amik így működnek, de nekem fontosabb volt a hosszú távú lehetőség, mint az, hogy egy mágnás tolja bele a pénzt passzióból addig, amíg esetleg a valamelyik vállalkozása nem úgy megy és akkor egy perc alatt bezár. Sajnos nekünk is meg kell élni és mi ebből a szakmából élünk.
A hazai gasztronómia egy igen speciális piacra szolgáltat. Én is úgy tanultam, hogy a gasztronómiának feladata a vendég okítása, de ez nálunk nagyon nem megy. Hiszen nálunk akinek pénze van (étterembe járni vagy éttermet nyitni) az azt gondolja hogy ő ezzel már ért is hozzá. Hogy gondolja egy pincér, szakács hogy az ételhez nem a hasábburgonya vagy a grill zöldég a megfelelő köret, egy sommelier honnan tudná jobban, hogy mi passzol az ételhez (én is járok étterembe, tehát tudom, hogy sajnos általánosságban ez igaz is). Mikor sommelierként dolgoztam minden második vendéggel meg kellett vívnom ezt a csatát (az én esetemben mondjuk mindig én nyertem:-), de ezt kevesen teszik meg, még ha a megfelelő tudás a birtokukban is van. Sajnos (ezt több éterem is bizonyította) nálunk a séf neve alapján nem telik meg egy étterem se (Maligán, Onyx, Babel) és ebben semmi személyeskedés sincs csak tény.
Tehát nem értem kinek szeretné megreformálni a gasztronómiát vagy kivel végezné el a munka részét? Azokkal a tanulókkal (nálam is dolgoznak, tehát van rálátásom) igen nehéz lesz.
Nagyon várjuk a Michlein csillagot, de sajnos ismerve belülről a helyzetet nem véletlenül nem kapjuk meg. Amíg a tb, különböző adók és rendeletek, HCCP és egyéb társaival is foglalkoznunk kell nem csak azzal, hogy vegyünk Bécsből Bressi csirkét addig ez nem lesz egyszerű. Addig megpróbálunk életben maradni, jót adni és bízni abban, hogy talán egyszer másképp lesz.
Mondjuk nem tudom miért is csodálkozunk, hogy a gasztronómiában sem tudunk összefogni? Valami másban sikerült ez már….?

ehran 2009.04.04. 14:24:40

@vero:
"de vlsz. egy árnyalattal könnyebben kapták meg, mint egy Chilében francia konyhát vivő étterem. Hát még egy nem francia konyhát vivő!"
Hm, igazad lehet az első felével kapcsolatban, legalábbis én is valószínűsíteném. De a második felében kételkednék, van erre bizonyíték, illetve statisztika? Ausztriában pl. amerre jártunk, vagy ismerősöktől amiket hallottam, mind osztrák jellegű volt, mégis 1-2 csillagosak. Az itt a blogon bemutatott csillagos éttermek jó részénél sem érzem, hogy francia stílust erőltetnének, persze csak az olvasottakból ítélhetek.

ehran 2009.04.04. 14:37:42

@bocsard:
Igazad van sajnos több dologban is, ráadásul ez a gazdasági válság sem épp kedvező a helyzet javulásához. Bár az éttermek szerintem nem azért mentek tönkre, mert jobb minőséggel próbálkoztak. Viszont akkor ismerjük be, hogy Mo. ilyen, itt nem maradhat fent ez a fajta csúcs szint, de ne azt hangoztassuk, hogy mi világszintűek vagyunk, és csak irígységből nem kapunk csillagokat - ezt nem Te mondtad, nem Neked szól, félre ne értsd.
De a másik gond, én úgy látom, hogy ebbe sok étterem, sok szakács belekényelmesedett. Mondván, ha "ezek" megeszik a szart is, adjunk nekik szart - már elnézést. Tehát nagyon sok esetben nem érződik ez a törekvés, amit írsz, sokkal inkább a beletörődés, illetve a lehúzás vágya. Nemrég találkoztam egy olyan adattal a KSH oldalán, hogy több mint 57000 vendéglátóhely van itthon. Elképesztően soknak tartom, pláne ahhoz képest, mennyire nem divat nálunk az étterembe járás. Nyilván ezek nem csak éttermek - menzák, gyorséttermek, kocsmák, akármik is benne vannak, de ha azt a szintet nézzük, még rosszabb a helyzet, még gyatrább a minőség. Azt gondolom, ha lényegesen kevesebb lenne, a maradék produkálhatna jobb minőséget, és talán meg is élnének, hisz több vendég jutna rájuk.

Polimer 2009.04.04. 14:45:47

@ehran: "Mondván, ha "ezek" megeszik a szart is, adjunk nekik szart - már elnézést." A mai Magyar vendéglátás legnagyobb igazsága! Ha tisztességesen végeznénk a munkánkat (tisztelet a kivételnek) akkor nem itt tartanánk ahol tartunk.

bagoly2 2009.04.04. 19:21:39

Kedves OG és sokan mások!

Engedjétek meg, hogy mint laikus, de valamilyen szinten igényes fogyasztó tegyek néhány észrevételt.

- Ha egy beduinnak a sivatag közepén mesélsz az úszás testet lelket építő gyönyörűségéről, hát az kapásból hazugnak, vagy hülyének néz, mert a legnagyobb tócsa , amit életében látott az helyből átugorható volt. De, amennyiben elviszed egy medence szélére, valószínűleg sikerülni fog felkelteni az érdeklődését.

Az előzményeket, körülményeket nem ismerem, de nem is érdekel, lényeg MBTBD kapott egy lehetőséget, hogy pl. nekem, mint sivatagi beduinnak megmutassa azt a medencétt ahol nem csak lehet úszni, hanem érdemes is.
Korábban is, azóta is láttam én már számtalan medencét, de nekem még mindig ez tetszik legjobban.

A lényegre térve, a blogot ért bírálatok között elvétve találtam olyat, ami akármilyen szándékkal is de, valóban hiányosságokat érintett.
A legszinvonaltalanabb bírálatok, lényegében személyeskedések voltak, és a kommentelő nem egyszer a neve mellé odabigyesztette a saját linkjét is.
Eleinte ,még rákattintottam, de rájöttem, semmi értelme. A komment szinvonala egyenes arányban volt a saját bolg, vagy honlap szinvonalával, szereplése valójában egy ócska, ingyen önreklám.

A dolog számomra két kérdést vet fel. Milyen színten úzheti a szakmát az, aki igy nyilvánul meg, és egyáltalán kiket, a társadalom mely rétegét akarja "felvilágosítani"?
Nem akarok cinikus, vagy ízléstelen lenni, de akik ezt a stílust megeszik azok nem járnak a prefereált éttermekbe.

Szóval kedves OG. a Te linkedre még nem kattintottam rá.

MBTBD 2009.04.04. 20:11:23

@borzash: Néhány statisztikai adat: a 2009-es Michelin-kalauzban Tokió megerősítette vezető helyét. 227 csillagot osztottak ki a városban. A csillagos éttermek 65%-a japán konyhát visz, 25%-a franciát, a többi spanyol, olasz, kínai. A csillagosok 95%-ában japán séfek vezetik a konyhát, a tesztelőknek is immár 95%-a japán. A Michelin igazgatója, Jean-Luc Naret ezt nyilatkozta: "A japán konyha dinamikus, változatos, gazdag és érdekes. Megér egy utazást."

www.secret-japan.com/forum/last-minute--michelin-guide-2009-tokyo-t662.html#1516

@before: ez egy régi cikk, ma elsősorban Franz Kellerről szól. A hazai szaklapok és a szakma jó része is másképp látja a dolgokat, mint akkor. Ez derül ki a Hejszakácsok statisztikáiból is.

borzash 2009.04.04. 21:39:16

@MBTBD: 227? az komoly!

Fiskális 2009.04.04. 21:50:43

A nagyon érdekes felvetések: a lényeget érintő kérdés valóban az, hogy adottak-e a feltételei legalább egynéhány csúcsgasztronomiás hely megtérülő üzemeltetésének itthon vagy sem?
S ha nem, akkor ennek okai
1) a közönség fizetőképességének hiánya
2) a rossz szabályozás
3) a szakképzés hiányosságai
4) a nyersanyag rentábilis beszerzésének gondjai
5) a rossz ízlésbeli beidegződések és kellemetlen divatok
6) a szakmai irányítás konzervatív erőinek ellenhatása
7) sikeres példák ösztönző erejének hiánya
8) a média ügyetlen vagy téves hozzáállása a témához
9) az általános hazai értékválság

stb. stb.

További érdekes kérdés, hogy ezen okok közül mire van hatóköre egy blognak, egy mozgalomnak , egy új szakmai egyesülésnek, egy újságírónak, egy szakmai kalauznak stb. stb.

De hát tkp. ezeket járjuk körbe, régóta, s közben főzünk, eszünk jókat. Ez a post alkalmat ad talán az összegzésre: azóta mit ért el ez a csapat, a stratégia, a taktika jó-e, kell-e kanyarodni, változtatni??

MÁS: egy kérdésem van. Érdekelne, hogy a kínai-thai-indiai szentháromság a michelin kultúrában hol áll? s hol az eredeti otthoni változatok? magyarán pl. Peking, Hongkong vagy Mumbai stb. hány étterme kapott már csillagot, s ha nem, miért vajon? s az ilyen típusú helyek zárkóznak mondjuk a japán stílus helyzete mellé a skálán?
(Most nem arra az amúgy izgalmas fúziós hatásra gondolok, amikor a nemzetközi gasztronómiában felszívódik ezekből ez meg az, hanem a kizárólag stíluson belüli éttermekre.)

Rizs Ottó 2009.04.04. 21:52:55

@bagoly2. Én meglátogattam OG honlapját. Mit mondjak- finoman-messze nem az én izlésvilágom. Filozófiai költői kérdésem, vajon az izlés mennyire korellál az izleléssel?

muskotály küvé 2009.04.04. 22:57:08

@Gift: honnan tudod, ki milyen mangalicával találkozott? Egyébként attól, mert a mangalicának kevés húsa van, az a kevés lehet jó. Az is. Nem kell hozzá erdő-mező (persze jobb lenne), elég sok tanya van Magyarországon.
Egyébként van egy könyvem, Nagykunsági ízek a címe, amiben leírják, hogy régebben Karcag környékéről egészen a bánáti hegyekig, tehát többszáz kilóméterre elhajtották a kondákat makkoltatni (bért fizettek az erdőtulajdonosoknak), és az ott felhizlalt állatokat vágták le. Előtte az állatok bőséges táplálékot, halat (!), csigát, stb. találtak az alföldi, jellemzően vizes helyeken. (Ez ugye a folyószabályozások előtt történt.) Ilyen disznó húsához szerintem már nem lesz szerencsénk...

OG 2009.04.05. 00:49:15

@bagoly2: Kedves Bagoly2, ha a poszthoz írt 3 rövid megjegyzésemre reagáltál a fenti módon, súlyos szövegértelmezési nehézségeid lehetnek. Remélem, azért továbbra se haragszol rám...

Rizs Ottó 2009.04.05. 07:50:34

Hepci (OG) Gábor@. Ami a komaságot illeti, sértő személyemre nézve, hogy összetéveszt a váci halottkémmel. Kioktatásáról Weöres Sándor versikéje jut eszembe ( emelje csak le polcáról) :" Pista hülye, Jancsi hülye, csak én vagyok a nagyokos, nekem még a seggembe is fejem van"

OG 2009.04.05. 10:37:48

@Rizs Ottó: inkább a Váci Desszertszalonnal tévesszelek/tévesszem össze? Az nehéz lenne...
Amúgy egy kevésbé barátságosat üzentem elsőre, de Tamásék bölcsen (?) kimoderálták. El lehet kérni tőlük.
Idézetekben én is jó lennék, de nem szeretném erőltetni ezt a terméketlen vonalat.
Talán helyesebb, ha névvel üzengetünk egymásnak: üdv néked, Ottó!
Oláh Gábor

A Nagy Levin (tartalék) 2009.04.06. 13:30:52

@OG & @bocsard:

Ezek a szakmában hallható kifogások a nehéz megélhetésről, a vendég szolgálatáról, a vendég butaságáról és sorolhatnánk tovább, amiket ismét leírtatok - tartalmilag üres frázisok.

Dóra, Tamás, az MGE és e blog pozitív közössége nem a csúcsgasztronómiáért csörgeti a láncait. Legalább is a csúcsgasztronómiának nem azért az értelmezéséért amit az "ellentábor" a kifogások gyűjteményéből szokott előhúzni - nevezetesen, hogy a csúcsgasztronómia a molekuláris konyhatechnológiában és a degusztációs miniadagokban merül ki, amire itthon "természetesen" nincs igény.

A fent nevezett közösség ezzel szemben az őszinte, becsületes konyháért száll síkra, FÜGGETLENÜL ATTÓL, HOGY BELVÁROSI UPSCALE LOUNGE-RÓL, VAGY RÓMAI-PARTI HALSÜTŐRŐL VAN-E SZÓ!

Mi az őszinte, becsületes konyha?

1.)Ahol adnak az alapanyag minőségére.
2.)Ahol adnak az alapanyag frisseségére.
3.)Ahol gondosan főznek.
4.)Ahol szakmailag megalapozott tudással alkalmazzák akár a legalapvetőbb technológiákat is.
5.)Ahol nem azért főznek, hogy pénzt keressenek, hanem azzal keresnek pénzt, hogy főznek.
6.)Ahol legalább annyira fontosnak tartják a vendég asztalára kerülő étel minőségét, mint a design-t, a belsőépítészetet és a kiszolgálást kisérő felhajtást.

Úgy biztos nem lehet a fentiek betartásával sem gazdaságosan üzemeltetni egy éttermet, ha a potenciális vevőkör kedvenc blogján a blogírót és a hozzászólókat gyalázzuk, még ha új nickünkkel, már kicsit szalonképesebb hangnemben is tesszük, de közben folyamatosan visszautalunk kiutált korábbi nick-ünkre. Ugye Gábor?
Vagy akkora az ismeretségi köröd, hogy a Maligán eltartására nincs szükséged e blog 2-3ezres olvasótáborára? Csak mert ezzel a folyamatos kötözködéssel legfeljebb a zséflazi típusú - nem túl fizetőképes - ellendrukkerekben keltesz szimpátiát. El kellene döntened, hogy üzletember, vagy ellenforradalmár akarsz-e lenni.

büvösgazda 2009.04.06. 15:39:27

Tisztelt Érdeklődők és Érintettek!

Többször jeleztük, hogy hamarosan indul a bűvösszakács BÜVÖSGAZDA nevű oldala. Ezen az oldalon szeretnénk összegyűjteni azokat a termelőket akik készek csúcsgasztronómiai termékeket termelni/előállítani. Aki ajánlani szeretne erre az oldalra termelőt vagy gazdát az a buvosgazda@buvosszakacs.hu mail-címre írjon egy rövid ismertetést az ajánlottról és az elérhetőségét is adja meg. Az oldal gondozói felveszik az illetővel a kapcsolatot. Ezúton üzenem benikuty-nak, hogy várjuk a mangalicatenyésztő adatait. Tehát minden információt várunk a fenti e-mail címre, így nem sértjük véletlenül sem senki magánszféráját. Aki hallja adja át!
Tehát a cím: buvosgazda@buvosszakacs.hu

elGabor 2009.04.06. 15:57:45

@A Nagy Levin (tartalék): Valóban! Kezdetnek én már annak is örülnék, ha egy középkategóriás magyar étteremben jóízű, friss kenyeret kapna a vendég. Na, ott *kezdődik*.

S jöhet a molekuláris gasztronómia, de a friss kenyérért, a paradicsomízű paradicsomért (ad notam Uj Péter) és hasonló luxuscikkekért folytatott harcot is meg kéne közben vívni...

Nemrég Bécsben voltam, és a zum Huth, a Café Diglas és a Gasthaus Ubl mellett több kis bájzlit meglátogattam, főként különféle virslik ügyében. Mindenütt kiváló péksüteményeket kaptam igen tisztességes áron: nálunk ehhez csillagra ácsingózó étterembe kell zarándokolni, merthogy máshol nincs, pénzért sem.

gasztromokus 2009.04.06. 16:00:07

@OG: "Ma Magyarországon gazdaságilag működőképes és gasztronómiailag kiemelkedő éttermet csinálni mérhetetlenül nehéz, szinte lehetetlen. Ha mégis sikerül, annyi munkát csak az abszolút fanatikusoknak érhet meg a dolog. Mindenesetre írni róla sokkal egyszerűbb, mint megvalósítani...."

Kedves Gábor! Hogyan írnád le a különbséget, a változást, a látásmódodban most, hogy a pályán rugdosod a bogyót, ahhoz képest, mikor csak a tribünről kiabáltál be?

bagoly2 2009.04.06. 20:39:30

Rizs Ottó 2009.04.04. 21:52:55

A Nagy Filozófusunk szerint a lé -(t) határozza meg a tudatot. A konyhában ez talán úgy módosul, hogy mennyiben a lében van mit ízlelni az kihat az ízlésvilágunkra, ha nincs , akkor elborul a tudat. :)

OG · gasztrojazz.blogspot.com 2009.04.05. 00:49:15

Természetesen nem csak a három kommentedre reagáltam és nem csak a Tiédre.
Egyébként nem érzed gyerekesnek ezt a tüsszögést?
Igazából csak megerősíteni tudom, amit feljebb írtak neked. Nézhetsz engem, mint potencionális vendégedet, ostobánat, tahónak, sznobnak, akárminek, de azt akkor is neked kell kitalálnod, hogy miért pont nálad költsem el a pénzem.

Sok sikert!

OG 2009.04.07. 00:33:50

@A Nagy Levin (tartalék): már hozzászoktam, hogy egyszerűen látsz, mint valaha Lenin elvtárs (aki nincs velünk, az ellenünk van). Sajnálom, nem kívánok se üzletember, se ellenforradalmár lenni agasztronómiában, aztán nem érdekel a MNGSZ vs. MGE háború se. Azt se gondolom, hogy e blog olvasói eltarthatnának egy éttermet. Szerintem ennél jóval bonyolultabb a világ.
Arra meg légy oly kedves, hozz példákat, mikor gyaláztam itt a blog szerzőit és/vagy hozzászólóit, akár mostani nevemen, akár kitiltott Hepciként. Nehéz dolgod lesz, Nagy csúcsgasztronómus...

OG 2009.04.07. 00:36:53

@gasztromokus: még - remélhetőleg - nem változott a látásmódom. Jó éttermeket szeretnék, esetleg egy sajátot is, de szerencsére nem óhajtok ebből megélni.

OG 2009.04.07. 00:39:17

@bagoly2: nem érzem gyerekesnek a tüsszögést. Gyermeteg lélek vagyok, az egyetemi éveimben még rengeteget gombfociztam.
Akkor nem tüsszögök majd, ha igen jó barátom, Hepci nem lesz többé kitiltva innen.
Addig is tüsszentek egyet: Hepci

erőmű 2009.04.07. 22:26:22

Üdv!

Akinek megvan az új Kalauz meg tudná mondani, hogy tényleg a Costes lett-e a csúcs?

Előre is kösz.

JASBT 2009.04.07. 22:29:23

@OG: Például most engem gyalázol, amennyiben Leninhez hasonlítasz. De említhetném, hogy folyamatosan kioktató stílusban értekezel. Utalsz rá, hogy mennyire teszel mindenki véleményére.

Szókratész mondja védőbeszédében: "Elmenve azután számot vetettem magammal, s úgy találtam, hogy ennél az embernél bizony bölcsebb vagyok. Mert valószínű ugyan, hogy egyikünk sem tud semmi szépet és jót, csakhogy ő azt véli, hogy tud, noha nem tud, én viszont, mint ahogy nem tudok, nem is vélem azt, hogy tudok. Úgy látszik hát, hogy én evvel a kicsiséggel mégiscsak bölcsebb vagyok nála, hogy amit nem tudok, arról nem is vélem, hogy tudom."

E szavakat talán neked is meg kellene fontolnod, venni egy nagy levegőt, elszámolni tízig, mielött újra nekiállnál kioktatni valamelyikünket.

Persze, ha csak provokálni akarsz, akkor mindegy és a jövőben újra ignorálni fogunk.

Ami meg a blog közönségének egy-egy étterem rentabilitására gyakorolt hatását illeti, nos erről azért egy-két nem éppen frekventált helyen lévő étterem tulajdonosa tudna mesélni. Akár Zsoltot is megkérdezheted, hogy milyen különbség volt a forgalomban azelött és azután, hogy e blogon felhívták volna a Maligánra az emberek figyelmét.

A Nagy Levin (tartalék) 2009.04.07. 22:31:45

@OG: Például most engem gyalázol, amennyiben Leninhez hasonlítasz. De említhetném, hogy folyamatosan kioktató stílusban értekezel. Utalsz rá, hogy mennyire teszel mindenki véleményére.

Szókratész mondja védőbeszédében: "Elmenve azután számot vetettem magammal, s úgy találtam, hogy ennél az embernél bizony bölcsebb vagyok. Mert valószínű ugyan, hogy egyikünk sem tud semmi szépet és jót, csakhogy ő azt véli, hogy tud, noha nem tud, én viszont, mint ahogy nem tudok, nem is vélem azt, hogy tudok. Úgy látszik hát, hogy én evvel a kicsiséggel mégiscsak bölcsebb vagyok nála, hogy amit nem tudok, arról nem is vélem, hogy tudom."

E szavakat talán neked is meg kellene fontolnod, venni egy nagy levegőt, elszámolni tízig, mielött újra nekiállnál kioktatni valamelyikünket.

Persze, ha csak provokálni akarsz, akkor mindegy és a jövőben újra ignorálni fogunk.

Ami meg a blog közönségének egy-egy étterem rentabilitására gyakorolt hatását illeti, nos erről azért egy-két nem éppen frekventált helyen lévő étterem tulajdonosa tudna mesélni. Akár Zsoltot is megkérdezheted, hogy milyen különbség volt a forgalomban azelött és azután, hogy e blogon felhívták volna a Maligánra az emberek figyelmét.

erőmű 2009.04.07. 22:35:50

T. Blogtársak!

Tudom, hogy a régi viták szörnyen izgik, de tudja valaki a választ a kérdésemre?

Még egyszer kösz!

ehran 2009.04.07. 22:39:18

@erőmű: Ha az Étterem és Borkalauzra gondolsz, az tudtommal, és a cikk elején lévő információk alapján április 25-én jelenik csak meg, azaz még majd 3 hét.

erőmű 2009.04.07. 22:43:56

@ehran: bocs, kicsit fáradt vagyok, csak gyorsolvastam a cikket.

De a kérdés nem ez, hanem, hogy igaz-e a pletyó (2. hely: Maligán)?

ehran 2009.04.07. 22:59:40

@erőmű: Hát erre én a megjelenéséig tuti nem fogok tudni válaszolni. :)

A Nagy Levin (tartalék) 2009.04.07. 23:02:44

@erőmű: Már csak 18-at kell aludnod és megtudod!

erőmű 2009.04.07. 23:19:34

@A Nagy Levin (tartalék): Hát mondanám, h szétesz a kíváncsiság, de nem.

OG 2009.04.08. 02:54:57

@JASBT:, @A Nagy Levin (tartalék): már írtam valahol, valaha (modera előtt): ha mindenképp félre akarsz érteni, sikerülni fog...
Úgy tűnik, itt egy szűk körnek állandóan baja van velem és bármi nem konform véleménnyel és ennek a szűk körnek számtalan nickneve van.
Mer' az úgy böcsületesebb, mintha tudnánk, ki írja. Nyilván.

A Nagy Levin (tartalék) 2009.04.08. 04:02:51

@OG: Ne nézz hülyének minket. Ezen nincs mit félreérteni. Amúgy már akkor írtam, hogy gőzöm nincs ki az az O.Gábor. Tőlem Kispista Jóska is lehet. Akkor se fogom tudni, ha feltolod ide a személyidet. Szerinted érdekel itt valakit? Egy niemand vagy, aki beszólogat, buta, offtopic vitákat provokál. Egy szűk körnek van baja veled? Ez a közösség egy szűk kör. Csak kevesek jutnak el odáig, hogy szóvá is tegyék. Inkább halgatnak és reménykednek, hogy egyszer megunod és elballagsz.

Kiemelnék néhány mondatot az ehhez a poszthoz írkált kommentjeidből, amik tiszteletlenek és/vagy csak a provokációt szolgálják:

1.) "Mindenesetre írni róla sokkal egyszerűbb, mint megvalósítani."
2.) "A blogtulajdonos csúcsgasztronómusok szerint meg igénytelen. Most tüsszentek egyet: Hepci"
3.) "ha a poszthoz írt 3 rövid megjegyzésemre reagáltál a fenti módon, súlyos szövegértelmezési nehézségeid lehetnek."
4.) A "váci halottkémes" ami ki lett moderálva.
5.) "már hozzászoktam, hogy egyszerűen látsz, mint valaha Lenin elvtárs (aki nincs velünk, az ellenünk van)."
6.) "Nehéz dolgod lesz, Nagy csúcsgasztronómus..."
7.) "és ennek a szűk körnek számtalan nickneve van.
Mer' az úgy böcsületesebb, mintha tudnánk, ki írja. Nyilván."

Ha éppen nem provokálsz, akkor betolsz valami nyilvánvaló pontatlanságot, butaságot vagy sztereotípiát és elrejtőzve a bokorban várod, hogy hátha valaki ráharap. Ha senki sem harap, akkor elismétled kevésbé szofisztikáltan, mondhatni szájbarágósan. Azután helyet foglalsz a virtuális bokor mögött és várod tovább az áldozatot. Ha erre sem reagál senki, akkor belekötsz valakibe. Ha továbbra sem hajlandó veled senki vitába szállni, akkor előszeded a Rizs Ottó fikázást. Ő hálás célpont. Szinte mindíg válaszol egy-egy modortalanabb beszólásodra.

Hát, nem irigyellek. Elég sivár életed lehet, ha ez minden szórakozásod...

zoli 2009.04.08. 08:49:19

Annyi mindenről szó esett, a cikk alapkérdése kapcsán viszont vmi nem tisztázott.
Mégpedig: Franz Keller Adler Wirtschaftja(ezek a németek, majd minden második vendéglő Adler meg Ochs) miben is különbözik a korábban csillagosított éttermeitől? Szó esett a damasztabroszról, a kristálypohárról, továbbá úgy értelmezem az ételek javarésze divattalanítva lett, de az alapanyagok tekintetében látszólag maximalista az étteremtulajdonos.
Akkor a kérdés: a mostani étterem miért nem Michelin-csillagos? Hiszen csak a cicomától, a trendiségtől szabadult meg és nem a minőségtől? Lehet, hogy csillagosztáskor ezek mégiscsak sokat nyomnak a latban?

OG 2009.04.08. 11:17:23

@A Nagy Levin (tartalék): kivételesen abszolút barátságosan írom: mindössze annyit szeretnék, hogy ezen a blogon elfogadott legyen a nem teljes azonosulás veletek (amennyiben jól sejtem, te MBT közelebbi barátainak egyike vagy). Teljesen felesleges engem rugdalni, úgyis visszarúgok, de ettől még nem ellensége vagyok a gasztronómiai előrelépésnek, viszont nem gondolom, hogy ennek a módja csak egyféle lehet.
Amiket idéztél: nagy részük egyszerű ténymegállapítás, nem sértés, meg nem is provokáció. Van rengeteg ennél fontosabb dolgom, legközelebb májusban éek rá provokálni. A váci halottkém talán necces lehet, de azt Rizs Ottótól moderáltátok ki, nézz utána a Törölt elemek dossziédban...

vero 2009.04.08. 11:28:18

Original Gangsta;
te veszélyesebb vagy mint Séflaci, mert nem adod fel :o))

panama2323 2009.04.08. 11:31:31

Az az érdekes OG, hogy ahhoz képest milyen elfoglalt vagy, minden comment veled van tele. Pedig eredetileg én kíváncsi lettem volna az éttermedre.

OG 2009.04.08. 11:34:51

@vero: naná, ha ráérek, írogatok itt. Mer' megérdemlem. És úgy érzem, már része lettem az itteni folklórnak...

OG 2009.04.08. 11:38:49

@panama2323: láthatod, többnyire éjszaka tudok reagálni, meg ébredés után (mostanában). Ha elment az eredeti kedved, sokat vesztettem [feltéve, hogy jóétvágyú ínyenc vagy :)].

panama2323 2009.04.08. 11:58:16

Jóétvágyú ínyenc. És azért nem mondok nemet semmire biankóra, plusz a bort is szeretem, így még akár a negatív marketinged ellenére is lehetek vendég.

Iporka 2009.04.08. 12:03:12

Kár a szóért. Úgysem érti.

A Nagy Levin (tartalék) 2009.04.08. 13:37:16

@OG: "Mer' megérdemlem. És úgy érzem, már része lettem az itteni folklórnak..."

Na látod Gábor, pont ez az! Ennek semmi köze ahhoz, hogy Te máskép látsz valamit. Ez kizárólag öncélú magamutogatás. Kizárólag a saját szórakozásodat szolgálja. Ezt a blogot egy virtuális Hyde-parknak gondolod, ahol kiállsz meztelül egy hordóra nyakadban egy táblával: "Én vagyok Oláh Gábor, cím, telefonszám, személyiszám, gatyaméret, stb." és köpködöd a járókelőket, hátha valaki pofán vág. Ha megtörténik, akkor monoklival és vérző orral elkezdesz prüszkölni, hogy Te mekkora mártír ellenzéki vagy akit íme, elnyom a gonosz moderátor.
Az, hogy ráerőszkolod magad egy asztaltársaságra még nem jelenti azt, hogy része leszel a folklornak. Egy olyan egyénre emlékeztetsz, aki odajön az asztalunkhoz, jó hangosan benyög valami irrelevánsat a beszélgetésünkbe, majd beleiszik a sörömbe.
Senki sem rugdos olyankor, amikor kultúráltan kifejted az álláspontod. Attól, hogy senki nem válaszol rá, még ott van, jegyeztük. Egy strigula a másik oldalon, vagy emezen. Tök mindegy.
"Tényeket" kár megállapítani, mert egyrészt a tények nyílvánvalóak (azért tények), másrészt nem az a cél, hogy fölényeskedve földbedöngöljük, vagy megsértsük a vitapartnert, hanem, hogy az érvrendszerünk megállja a helyét. Érezni kell, hogy hol a határ ameddig a másikkal szemben elmehetsz. A csípős megjegyzések és "ténymegállapítások" az elefánt a porcelánboltban kategóriába tartoznak.
Szóval, hajrá! Öltözz fel, vedd le a nyakadból a táblát, szálj le a hordóról, ülj le, mond el az ellenvéleményed bármely gasztronómiai kérdésben és hagyd el a személyeskedő szurkapiszkát! Lehet, hogy e mögött a magamutogató, sértett, bunkó álarc mögött egy tök jó arc van, csak félresikerült a bemutatkozás.

Grift 2009.04.08. 13:48:46

na, alakul a blogfalu élete! a falubolondja után megjelent a humor morzsájával sem rendelkező, karótnyelt önkéntes csendőr is! :))))
"majd én megmondom, és kivizsgálom, hogy ki, mit írhat itten, és milyen szándékkal!"

vero 2009.04.08. 14:00:57

@OG: Te hogy szoktad elkészíteni a kedvenc pudingodat? Gőzölöd vagy főzöd?

Néztem a blogodat, a bűvszakit fel sem tünteted az olvasnivalók között. Hm?

A Nagy Levin (tartalék) 2009.04.08. 14:10:33

@Grift: Hordót a szónoknak!

Rizs Ottó 2009.04.08. 14:11:43

Hepci@ "" És úgy érzem, már része lettem az itteni folklórnak..."" Ha a folklórnak nem is, a faunának mindenesetre igen.

Rizs Ottó 2009.04.08. 14:25:24

Vero@. xD-t begugliztam, elsőre ezt adta ki:"Ez egy kicsit durva,de én nagyot röhögtem rajta!"

vero 2009.04.08. 14:36:04

@Rizs Ottó: Nem véletlenül. A Krisztust gúnyolni mindig nagy poén, különösen Húsvét és Karácsony környékén trendi.

Benikuty 2009.04.08. 14:38:57

@Grift:
Az én nagyapám csendőr volt, szóval ne sértegess.:)
Egyébként majd valaki dobjon egy mélt, ha érdemes ide újra benézni, mert én ezt ami most megy, kurvára unom. Illetve nem vagyok rá kíváncsi.

Horemheb 2009.04.08. 22:06:25

Tudja valaki, hogy hova megy Litauszki Zsolt? És azt, hogy miért távozott a Maligánból?

OG 2009.04.08. 22:15:57

@A Nagy Levin (tartalék): valóban a saját szórakozásomra olvasok/írok blogokon. Amit eggyel korábban írtam, az kivételesen komoly volt: itt egy oldottabb, megengedőbb, komolytalanabb hangulat igen jót tenne az eszmecserének.
@Grift: :)
@vero: írtam már, nem tudok főzni, csak enni. Puding: először konfitálom, majd zsülienre vágom pakodzsetben. :)
A bűvszaki meg ott lesz, amint itt írhat Hepci. Ilyen egyszerű.

OG 2009.04.08. 22:18:17

@Horemheb: magánszakácsnak áll(t), miután igen kecsegtető ajánlatot kapott valakitől.

Horemheb 2009.04.08. 22:36:09

@OG: Elnézést a tájékozatlanságért, de mi az a magánszakács?

OG 2009.04.08. 22:39:13

@Horemheb: még nem túl elterjedt itthon: Zsolt egy jómódú úrnak főz ezentúl, ő lesz a munkaadója.

Horemheb 2009.04.08. 22:42:48

@OG: Nemá'! Azt hittem, hogy ilyen csak a középkorban volt. Ezt a pazarlást! :(

vero 2009.04.08. 22:48:23

Én úgy hallottam, hogy a Maligánnak új tulajdonosa lesz és őelőle menekült.

OG. Te alkalmazod?

OG 2009.04.08. 23:47:46

@vero: én nem vagyok ennyire jómódú, valamint úr. :)
Az új bérlő leszek. Hogy ki menekül ki elől, idővel kiderül.

vero 2009.04.09. 00:55:53

@OG: vágod. legalább humorod van! :o))

Gift 2009.04.09. 09:47:53

@vero:
persze hogy van humora! attól függ, hogy kifordítva, vagy befordítva veszi fel a pipolár felsőt! :))))

Gift 2009.04.09. 09:49:00

@Horemheb:

nem, jómódú emberek és megvehető munkaerő nem csak a középkorban volt.... :)

A Nagy Levin (tartalék) 2009.04.09. 11:28:46

@OG: Szerintem amúgy oldott a hangulat. Pont ezt szolgálja, hogy mindenki szabadon választ nevet magának. Hátulütője, hogy sohasem tudhatod ki van mögötte. Lehet, hogy akit egy harmincas nyikhajnak gondolsz, az egy nyugdíjas könyvelő, esetleg egyetemi tanár. Olyasvalaki, akit szemtől szemben sohasem sértenél meg.
Ezzel együtt, jó, hogy nem tudjuk ki is áll egy-egy név mögött.

Sajnos bele kell törődnöd, hogy "Hepci" néven sohasem fogsz már tudni itt commentelni. Ez a gagyi indexes blogmotor bénasága. Ha egyszer kimoderálsz egy nevet, akkor azt nem lehet visszacsinálni.

Gift 2009.04.09. 11:57:39

@Gift:
bipolár...

OG 2009.04.09. 12:16:32

@A Nagy Levin (tartalék): mi ez az engedékeny hang? Csak nem Dóra vagy? :)
Amúgy légy erős, megsértenék bárkit, ha rászolgált...
A moderálásokat valószínűleg jobban át kell gondolni, ohh.
@Gift: mipolár? Salewa Polartec. Még Bécsben vettem a szocializmusban.

Gift 2009.04.09. 12:33:50

@OG:


sután ugyan, de a bipoláris zavarra kívántam utalni.... :)))

OG 2009.04.09. 12:46:41

@Gift: unipoláris volt. Leírjam a gyógyszereket is? :)))

MBTBD 2009.04.09. 12:55:31

@zoli:

"Annyi mindenről szó esett, a cikk alapkérdése kapcsán viszont vmi nem tisztázott. Mégpedig: Franz Keller Adler Wirtschaftja ... miben is különbözik a korábban csillagosított éttermeitől"

A csillagos étterem konyhája komplexebb teljesítményt nyújt, nagyobb személyzettel dolgozik. Nem a damaszton múlik (Nobunál pl. nincs terítő az asztalon, mégis van csillagos helye).

Franz Keller egyszerű, házias és bisztrójellegű konyhát visz kis személyzettel, egyszerűen (szarvashamburger, vaddisznópörkölt, pékné burgonya, hentestál, sertésláb zsályával és babbal, egészben sült kacsa stb.) Egy időben megkapta a Bib Gourmand besorolást, most már nem. Mert alapjában ez a kategória lenne, de a bibhez képest túl magasak az árai (a neve és a kiváló alapanyagai miatt magasabb az árszínvonala).

Gift 2009.04.09. 12:55:51

@OG:

mintegy degusztációs menüként? meg lehetne próbálni! :)

zoli 2009.04.09. 15:28:42

@MBTBD: Nem tudom mi kell a csillaghoz, azt se, milyen az Adler Wirtschaft, csupán próbálom tisztán látni a helyzetet. Ha saját szemszögemből nézem a dolgot, engem nem érdekel a vendéglő mérete vagy az, hogy egyszerű, házias fogásokat szolgálnak fel(sőt, a tájjellegű ételek helyi alapanyagokból számomra inkább pluszértéket jelentenek).
Tehát leegyszerűsítve a kérdést, csak az étel minősége számít vagy vannak egyéb szempontok is?
Az gondolom kiderül az írásomból, hogy én az előbbi mellett raknám le a voksomat...

A Nagy Levin (tartalék) 2009.04.09. 19:59:43

@OG: Természetesen nem. Dóra és Tamás MBTBD néven commentel.

Kóstoll-óó 2009.04.09. 22:40:39

O. Gabi! Tényleg ne üldöztesd magad, vagy ne szeressél üldözöttnek lenni.
Más: 14-én mehetünk?! Mert várjuk.
Ma hallottam, hogy a Centrálban is OK!(G) a déli menü, de tudod, hogy a Maligán a szívünk csücske!(volt? NEM!)Bizunk benned és a szakácsodban, Istvánban?!

jamon 2009.04.19. 11:02:48

Természetesen nem a Michelin csillagoktól lesz jó egy étterem. De a Michelin guide elég jól korrelál egy ország éttermeinek színvonalával, aki nem hiszi, vegyen néhány repülőjegyet, és próbáljon ki néhány jó éttermet (én megtettem).
Nyilván vannak hibái (többek között az, hogy a Náncsi néni valahogyan bekerült a BIB Gourmand kategóriába). Elég jó minősítési rendszer a Gault Millau is.

Szerintem ez a blog nem a Michelin csillagokról szól (néha kicsit tényleg túl van hangsúlyozva), hanem arról, hogy legyenek itthon is jó éttermek és fejlődjön a gasztronómiai kultúra (plusz minden, ami ehhez kapcsolódik).
Sajnos jelenleg a hazai éttermek többsége még mindig a kommunizmusban él (valószínűleg a szakácsoknak és a tulajdonosoknak köszönhetően).
A hazai reménységek jellemzően olyan új éttermek, ahol nem a meglévő hazai "vendéglátós hagyományokra", hanem külföldi tapasztalatokra építettek, pld. egy kulturáltabb országban tanult a szakács.
Aki a világ sok országában jár, és sok éttermében eszik, fel sem vetődik benne az a kérdés, jók-e a hazai éttermek. Nem jók.

Aki szerint nálunk európai mércével mérve jó éttermek vannak, menjen el egyszer a Taubenkobelbe, (autóval két óra) és szerintem egyből látni fogja a különbséget, ha van benne minimális nyitottság és érdeklődés a gasztronómia iránt. Minden további érv helyett: egyen ott végig egy menüt, és utána nevezze meg, melyik hazai étterem képes erre.

A növekvő számú destruktív véleményről azt gondolom:
1. jelen blog elérte célját, mert sokan foglalkoznak a témával, ami vonzza az idiótákat is
2. kulturált országokban és közösségekben csak az számít, amit az ember letett az asztalra. Amit jelen blog szerzői letettek az asztalra, az magáért beszél. Remélem, sokan lesznek, akik saját produktumukkal felül tudják múlni ezt a teljesítményt.
A Hagyomány és Evolúció főtámogatója: OTP Bank