Blog.hu
Menü
A bűvös szakács

Jogszerű fagylalt

2008.04.29. 14:01 MBTBD

Észak-Magyarország, 2008. A szlovák határ környéki falvakban „holland” minőségű paradicsomot tartanak boltok. Budapestről hozzák, aztán drágábban is adják, mint a fővárosban. A sarki talponálló törzsközönsége közben a téeszvilágot sírja vissza. „Akkor még rendesen, központilag intézték a műtrágyázást, nem volt gond, volt viszont munka mindenkinek” – emlékeznek többen is meghatottan.

Az egyik gazda tavaly ki is irtotta az utolsó feketeribizlijét. „A kutyának se köllött” – mondja. A kérdésre, nem lehet-e a régióban néhány falu összefogásával likőrt, bort, ecetet, lekvárt, befőttet, chutneyt, gyümölcspépet, krémet, koncentrátumot, értékes ribizlikivonatot, gyömölcskenyeret vagy mást készíteni, ezzel egy füst alatt munkát adni a környéken lakóknak, keserűen legyint.


Kicsit odébb arról értesülünk, hogy egy gazdag beruházó a hivatalokkal folytatott több éves küzdelem után letett terveiről: olyan költséges és körülményes lett volna saját erdejébe hajtania saját mangalicáit, annyi követhetetlen engedélyeztetés és óvintézkedés kellett volna hozzá, hogy végül lemondott róla. Hogy ólban tartsa s táppal etesse őket, azt becsapásnak tekintené. „Majd akinek kell, az hoz magának Ausztriából rendes mangalicát” – mondja az egykori magas beosztású köztisztviselő, aki nyugalomba vonulása után még nagy idealizmussal vágott bele az ökofarm létrehozásába.

 

„Néhány hónapja Magyarország egyik neves éttermében vacsoráztam, nagymenüt bormenüvel. A konyha teljesítménye... mondjuk úgy, hogy nem harmonizált a rendkívül magas árakkal. Miközben hosszan várakoztam a számlára, különféle geometriai formákat raktam ki az asztalon hagyott boros és vizes poharakból, hogy felhívjam rájuk a pincér figyelmét. Ő többször odapillantott, s mindig továbbsietett. Természetesnek találta, hogy egy exkluzív étteremben sorozatosan ott hagyja a vendég előtt a poharakat. Ez az ország legdrágább helyeinek egyike” – mondja Erik Schröter német szakács.
 
2007-ig Németországban dolgozott, hosszú időt töltött az egykori NDK területén is. Michelin-csillagot szerzett egy mecklenburgi étteremnek, közben Mecklenburg-Vorpommern tartományban csúcsgasztronómiai szakácsversenyt indított, ahol a legjobbak a mai napig minden évben gálabankettet adnak. Ez a bankett néhány év alatt a régió jelentős társadalmi eseményévé vált.

 Egy gyerekkori betegség miatt nagyon könnyű, diétás koszton nőtt fel, nagymamája főzött neki. Ez a könnyűség, és a sok környékbeli fűszernövény és „gyógyfű” használata máig meghatározza a konyháját. A szaksajtó azt írta róla, „regionális konyhát visz, mediterrán könnyedséggel”.

Erik Schröter 2002-ben egy exkluzív németországi kastélyszálló konyháján egyebek közt Jacques Chirac és Gerhard Schröder csúcstalálkozójának gálamenüjét készítette el. Előételnek terrint adott süllőből és folyami rákból, hozzá garnírungnak párolt uborkát és zöldfűsalátát a környező mezőkről gyűjtött vadfüvekből.



Zöldfűsaláta

Veszünk egy marék vegyes zöld levelet: sóskát, tyúkhúrt, cickafarkat, árvacsalánt, mezei zsályát és valamilyen ehető virágot, például árvácskát vagy ibolyát. Mindezt összekeverjük egy-egy maréknyi tölgyfasalátával, habszegfűvel, gyermekláncfűvel. Az egészet alaposan megmossuk és leszárítjuk.

12 koktélparadicsomot három percig lefedve párolunk kevés tengeri sóval, három gerezd szétlapított fokhagymával, egy szál kakukkfűvel, 1,2 dl olívaolajjal. Lecsöpögtetjük, a levét félretesszük salátöntetnek.

Ha az olajos öntet már kihűlt, belekeverjük a zöldlevelekbe. Sózzuk, borsozzuk. Melléadjuk a paradicsomokat. Jól illik fehér húsú halakhoz.

A recept azt a remélt jövőbeni állapotot tükrözi, amikor majd nagyobb számban jelennek meg „fű- és levélspecialisták” a frisspiacokon, a szakácsok érdeklődő része képezni tudja magát ezen a téren, tanfolyamok és tréningek lesznek „vadon növő fűszernövények és ehető virágok” témakörben.

2008 tavaszán a Balatontól délre fekvő Viszben frissen renovált kastélyszálló nyílik. A szálloda tulajdonosa úgy döntött, Michelin-színvonalú konyhát akar, ezért szerződtette a hazájában is „fanatikus nehéz fiú” hírében álló Erik Schrötert. A szakács több mint féléve tájékozódik Magyarországon: étterembe és piacokra jár, kollégákkal beszél, megbízható beszállítókat keres. A Magyar Gasztronómiai Egyesület meghívására mesterkurzust is tartott Budapesten, az Astoria szállóban.

„Nem áll szándékomban senkit megbántani, ez udvariatlanság is lenne – mondja Erik Schröter. – De szögezzük le, hogy mindenkinek, aki itt él és dolgozik, közös érdeke, hogy szembenézzen a gasztrokulturális állapotokkal, s tudja, min lehet és kell változtatni. Nekem is fel kellett térképeznem az állapotokat ahhoz, hogy elkezdhessem a munkámat.

Jó néhány étteremben jártam, ahol árban már elérték a nyugati Michelin-csillagos éttermek színvonalát. Nagy hangsúlyt helyeznek a külsőségekre, szembetűnően sok pénzt fordítanak formatervezésre. A konyha és a szerviz azonban messze nem üti meg az árak színvonalát. Egy igényes külföldi vagy akár belföldi számára ez nem vonzó. 

Budapest nemcsak Magyarország fővárosa, hanem potenciális világváros, egyedi (esztétikai adottságokkal. Ezenkívül több ezer jól kereső külföldi él itt, a magyarok közt is sokan élnek az átlagos nyugat-európai színvonal fölött. Fizetőképes és érdeklődő közönség tehát van, többet kellene nyújtani nekik. Budapest több csillagos éttermet is el tudna tartani, nem csillagos jó éttermet meg pláne. Félreértés ne essék: attól, hogy jó egy konyha, még nem kell extrém drágának lennie. Nem kell mindig kaviár, libamáj és szarvasgomba, olcsóbb hozzávalókból is lehet jót főzni.

És ezzel megérkeztünk a hozzávalók kérdéséhez. Magyarországról külföldön az a kép él, hogy kiemelkedően jó konyhai nyersanyagai vannak. Én ebben a hitben szerződtem ide! Döntésemben ez a tudat nagyon fontos szerepet játszott. A helyzet azonban egészen más, mint gondoltam. Volt például néhány szállító, aki jelentkezett nálam, mondván, hogy tud minőségi árut szállítani. Amikor részletesen kifejtettem, mi értek minőségen, örökre eltűntek. Ugyanez megtörtént szakácsokkal is. Megígérték, hogy jönnek, s ilyen s ilyen minőségi teljesítményt nyújtanak, majd egyszerűen nem jöttek el.

Ma már tudom, hogy a jobb magyarországi vendéglők közös bevásárlásokat szerveznek. A párizsi vagy a bécsi nagybani piacokról tudják csak beszerezni a megfelelő és állandó minőséget. Én viszont nem tudom megérteni, hogy egy ilyen kiváló és változatos természeti adottságú ország hogyan juthatott ide. Ez annál is kevésbé érthető, mert a kiemelkedően jó minőséget az ország határain kívül is el lehet adni – amint ez néhány (elenyészően kevés) magyarországi termékkel meg is történik, amilyen például a libamáj, a kacsanyelv vagy egynémely jól tartott, jó minőségű marha.

Kimentem Visz környékén a kertbe és a mezőkre. Tömegével nőnek vadon az érdekes fűszernövények, vadturbolya és társai. De nem látom, hogy bárki használná őket. Nem jelennek meg sem a piacon, sem az éttermekben. A vidéki vendéglőkben pedig azt látom, hogy egyhangú a kínálat, nincs se regionalitás, se szezonalitás. A legritkább esetben jelenik meg kézműves minőségű termék (sajt, pástétom, házi kenyér vagy ehhez hasonló).
Én szakács vagyok, szeretnék jól főzni. Saját kovászos kenyeret sütni, saját olajakat, eceteket készíteni. Naturális és szezonális konyhát szeretnék vinni a 21. század technikai színvonalán. Mindehhez elengedhetetlen a jó helyi nyersanyag, sőt, ez lenne a dolog lényege: megmutatni a „terroárt’”. Ez a szakács dolga. De ha nem sikerül helyben vásárolni, sajnos kénytelen leszek én is csatlakozni azokhoz, akik külföldről hozzák be még a lisztet is.

Ezenkívül valamilyen baj lehet a szakmai képzéssel, mert alapvető feltételek nem teljesülnek. Magyarországon a legtöbb étteremben például kiszárítják a húsokat és a halakat. Éppen úgy, ahogy egy magyar televíziós főzőműsorban is láttam egy szakácstól. Vélhetően az iskolákban nem tanítják meg az alapvető technológiákat.

Ugyanakkor láthatólag megindult valami. A Hagyomány és evolúció verseny zsűritagjaként több tehetséges szakáccsal találkoztam. Olyanokkal, akik kiemelkedő teljesítményre képesek, s megvan bennük az elszántság. Ezekre az alapokra már lehet építeni. A budai biopiac is üdítő élmény, bíztató árukínálattal.

Van azonban még egy dolog, amin feltétlenül változtatni kell. A németekről az a hír járja, hogy a világ legnagyobb bürokratái. Azt kell mondanom, ez nem teljesen igaz, s ebben ma már teljesen biztos vagyok. Soha, sehol nem találkoztam ennyi értelmetlen bürokratikus akadállyal, mint itt, Magyarországon.

A hús érlelésétől kezdve a mosható térelválasztó elemeken át a mosogató- és kézmosó rendszerekig olyan sok a bonyodalom egy profi konyha berendezésénél, hogy az már az őrület határát súrolja. Pedig a kézmosás nem attól valósul meg, hogy tizenöt csap van hat négyzetméteren, hanem attól, hogy az emberek kezet mosnak. Ez kulturális kérdés. Az pedig, hogy megfelelően tudjanak bánni az érlelt húsokkal, ez technika és oktatás, vagyis ismét csak kultúra kérdése.

Ráadásul az élelmiszerbiztonságban még csak nem is egységes az elbírálás: egyes regionális hivatalok a saját szakállukra szigoríthatják a követelményeket, helyenként olyan dolgoknak kell megfelelni, ami sem uniós, sem országos szabályozásban nem szerepel. Egy kolléga azt meséli, hogy a vendéglős nem nyithat ki két fél literes gyomorkeserűt, hanem egyszerre csak egyet. Valahogy előre meg kell sejtenie tehát, hogy a következő vendég jegesen vagy szobahőmérsékleten kéri majd. Ha két üveg van nyitva, bírságot kell fizetnie.

Az ország másik régiójában egy vendéglőnek nemrég elkobozták a pacojettel készült vizes fagylaltjait, mondván, hogy Magyarországon ez nem engedélyezett. A pacojetet több mint tíz éve használja a csúcsgasztronómia, s van magyarországi forgalmazója. Mi nincs itt engedélyezve? A hatóság közölte még, hogy a „szorbet” (azaz vizes fagylalt) jogilag nem értelmezhető, kizárólag fagylalt létezik. Ez a történet a legjobb rendezésű abszurd drámákkal vetekszik.

Németországban is szigorú az ellenőrzés, de ott először mindig csak figyelmeztetik a vendéglőst. Akkor rónak ki büntetést, ha az illető nem intézkedik. A hatóság abból indul ki, hogy igyekszünk szabálykövetően dolgozni – aminek persze fontos előfeltétele, hogy a szabálynak legyen kézzel fogható értelme.

Természetes, hogy az étterem köteles élelmiszerbiztonságot és higiéniát garantálni. De a hatóság és a szakácsszakma nem tekintheti egymást ellenségnek. A hivatalnoknak ugyanúgy képeznie kell magát, mint a szakácsnak. A jelenlegi helyzet itt sajnos nem szolgálja sem a szakma, sem az ország érdekeit. A hivatalnak nem büntető felső hatalomként kell megjelennie, hanem támogatóként. A feleknek össze kellene ülniük, hogy megértsék egymás szempontjait, mely szempontoknak ésszerű jogszabályokban kell megtestesülniük.”

Süllő tökmagolajban posírozva (első főfogásnak, 5-6 személyre)

Három burgonyát meghámozunk, vékonyra szelünk, olajban megsütjük. 40 dkg süllőfilét szabályos darabokra vágunk, kevés durva tengeri sóval félórára besózzuk (ettől feszesebb lesz majd a húsa), majd alaposan letöröljük róla a sót, röviden lemossuk, leszárítjuk. A halszeleteket bőrös oldalukon tűzforró serpenyőben 15 másodpercig sütjük (közben lapáttal lenyomkodjuk), majd hagyjuk őket kihűlni.Két dl tökmagolajat kis lábosban 58-60ºC-ra melegítünk. 10 percre beletesszük a halat, bőrös felével mindig felfelé. Úgy kell megoldani, hogy a bőrt már épp ne lepje el az olaj.

Készítsünk hozzá gyömbéres céklavinaigrette-et.

Ehhez összekeverünk 1,5 dl frissen préselt céklalevet és 2 cl málnaecetet, harmadára sűrítjük. Apró kockára vágunk 15 dkg nyers céklát és 3 dkg friss gyömbért, s beleadjuk a még forró céklalébe, ebben kissé állni hagyjuk. A halat ezzel a céklaöntettel tálaljuk.

Igyekszünk a biopiacon beszerezni (vagy valahol gyűjteni) kerti labodát (vörös paréjt). Íze enyhén édeskés, a spenótéra emlékeztet, de annál komplexebb: enyhén a friss borsó és karalábé aromája is kiérezhető belőle. Jól illik halakhoz és rákokhoz. Európában a 19. századig elterjedt volt a használata, ekkor a könnyebben kezelhető spenót kiszorította a kertekből. (Ha már virágzásnak indul, keserűvé válik.)

Megköszöntük Erik Schröter nyilatkozatát, s hozzáfűzzük: 2008-ban a prágai Allegro megkapta Csehország és a volt (Kelet-Németország nélkül értendő) keleti tömb első Michelin-csillagát. Prágában több éttermet is esélyesnek tartanak még erre. Csillagos színvonalú étterem több van Moszkvában is. A GaultMillau kalauz jelenleg – Magyarországot kihagyva – Szlovénia és Horvátország éttermeit is elkezdte pontozni, egynémely hely 16 pontot kapott (ez kb. a Michelin egy csillagának felel meg). Ezekben az országokban az idegenforgalom is ennek megfelelően fog alakulni.
 
Mindezek szem előtt tartásával vádoljuk azokat, akik személy szerint felelősek a szakácsoktatás jelenlegi színvonaláért. Vádoljuk azokat, akik felelősek az uniós pénzek elherdálásáért „mesterképzés” címszó alatt. Vádoljuk azokat, akik felelősek azért, hogy Magyarországon nem tanítanak rendes szakácstankönyvből és hogy a vendéglátóipari menedzserek sem kapnak megfelelő képzést. Vádoljuk mindazokat, akik a döntéshozókat és a közvéleményt éveken át megtévesztették gasztronómiánk és a vendéglátás állapotáról, s ennek ellenére a mai napig hivatalban vannak.


(Szakácsfotók: Bakcsy Árpád)

143 komment

Címkék: fagylalt visz magyar nemzet szorbet antsz elelmiszerbiztonsag erik schroter vendeglatoipari

Kommentek:

Gasztronauta 2008.04.30. 22:51:49

Sajnos Erik hamar átlátta a magyarországi bürokratikus viszonyokat, és a mi (szakácsok)hibáinkat is! Remélem sikerülnek csillagos tervei, netán itthoni alapanyagokkal tarkítva, az csodás lenne!

kőbunkó 2008.04.30. 22:52:18

Azt, hogy ebben az országban - bármely területen - egyszer rend legyen (jobban mondva visszatérjen ide a rend) egyszer s mindenkorra felejtsük el.

A több évtizede kezdődött szovjeturalom ezt a jelentéktelen problémát (REND,ÉRTÉK)végleg megoldotta.

Vádolhatunk mi a józan ész (raison) nevében akiket csak tetszik, hol a döntőbíró, az igényes polgár? Hová lett? Maunikasót, Hetihetest zabál és röfög.

A példakép a konyhában a hokedlin ülve, fején műbőr kalappal, kezében piros zománcos lábast tartva kanállal eszi a sertéspörköltet galuskával.

(Ez a kép a megboldogult Boncz Gézától való.)

Sapienti sat.

A Nagy Levin 2008.04.30. 23:03:02

Hát ez az utolsó bekezdés egy kicsit erősre sikeredett...

Bár igaz, hogy anno amikor én tanultam a '80-as évek közepén, akkor sem volt használható "Ételkészítés" tankönyv. Kockás füzetbe írtunk mindent...
Érdekes, hogy akkoriban az iskola vezető tanárai dolgoztak egy új tankönyvön, de az valahogy azóta sincs elfogadható szinvonalú szakmai anyag.

A probléma gyökere azonban nem az oktatásért felelős személyekre vezethető vissza. A probléma gyökerét jól jellemzi egy fiatal kolléga minapi válasza arra a kérdésemre, hogy "mégis, mondja meg nekem, hova szeretne szakmailag eljutni?" a következő volt:

- Hát, jó szakács szeretnék lenni. - Mit ért Ön ez alatt? Progresszivitást? Kreativitást? - Ööö... Hogy érti? - Ha séf lehetne, milyen konyhát vezetne? - Minőségi magyar konyhát, kis olasz és keleti szinesítéssel. - Hmm. Értem. Mitől lenne minőségi? Mitől lenne olaszos? Mitől lenne különleges? - Különleges? Nem kell örökké a puccos kajákat nyomatni! Nem attól lesz jó egy étterem, hogy kaviár meg bélszín van az étlapon. - ?? - Egy jó pörkölt vagy egy pizza is lehet különleges! - ??? Rendben, de mitől lenne olaszos? - Hát például a Gordonblő(sic!)-be lehet pármai sonkát tenni. - Ezt tanulta valahol? - Igen dolgoztam az Oké Itáliában és ott az olasz séf így csinálta és nagyon finom volt!

Nem folytatom. A beszélgetes ezután következő fél órájában megpróbáltam megértetni vele, hogy én mit látok haladó gondolatnak és minőségi konyhának...
Nem sikerült.
A fiatalembernek ÖT! éves gyakorlata van. Plussz az iskola.
Sajnos ehhez hasonlókat nagyon sokszor hallottam a jövő szakácsnemzedékének szájából.

A szakma derékhadát olyan "szakemberek" adják akikben semmilyen ambíció sincsen, hogy a saját szakmályukban többek legyenek, mint egy átlagaos esztergályos gyári szakmunkás az övében.
"Bemegyek, lenyomom a melót, oszt annyi."

Azért ez jellemző a világ nagyrészére. Gordon Ramsay ugyan ilyen zombikat talált azokban az éttermekben amelyekt megpróbált talpraállítani.

Zola Emilia 2008.04.30. 23:11:02

j'accuse a j'accutcában!

Professor Pizka 2008.04.30. 23:11:41

ha mar hivatalok, ha mar burokracia. Nemcsak fozni lehetetlen toluk:

raerunk.blog.hu/2008/04/30/tarsadalmi_vita

drcuca 2008.05.01. 00:32:51

Ez elég elszomorító. Félek a minőségi gasztronómia mindig hiányozni fog itthonról. Se személyi, se egyéb feltétele nincs meg az olvasotak alapján. Családomban több "szakács" (mármint ilyen iskolát végeztek) is van; döbenten hallgattam őket, amikor gyagyi szakácsokat istenítettek.

vero 2008.05.01. 05:46:27

"Németországban is szigorú az ellenőrzés, de ott először mindig csak figyelmeztetik a vendéglőst. Akkor rónak ki büntetést, ha az illető nem intézkedik."...

Nálunk pedig a költségvetés hiányainak betömködésére használják a büntetést. Ezért nem figyelmeztetnek. Mert akkor talán kijavítanák és oda a fogyvéd. bevétele. Tragédia lenne.

Tragédia ez az egész ország. Minden úgy van kitalálva, hogy menj el innen. Véletlen?

MBTBD 2008.05.01. 08:27:53

Kedves Professor Pizka, köszönjük áldozatos munkáját, további sok sok szabadidőt kívánunk hozzá.

Professor Pizka 2008.05.01. 09:05:57

Ird le nyugodtan, hogy hulye vagyok, az utobbi idoben sok ilyen mailt kapok, ki tudja miert. Pedig meg nem szelloztettem (figyelem, premier!) hogy a kovetkezo munkam a nutriak elterjedesenek jobb vizsgalatat szorgalmazo kialtvany lesz. Azt hiszem neki is latok.

Gasper 2008.05.01. 09:37:08

verohoz csatlakozva, meg persze a poszthoz hozzászólva:
ez az ország olyan tragikusan mélyen van benne az önsorsrontásban meg a teljes impotenciában, hogy arra már szavakat sem találok.
Persze ezzel együtt törekedni kell a jobbításra, meg a tettvágyra, csak van egy pont amikor az ember tényleg belefárad a dolgokba és inkább elkotródik más vizekre. A saját szakmámban (képzőművészet) sem valami fényes a helyzet, mondjuk összehasonlíthatatlanul jobb mint a gasztrokultúrában.
Pardon a pesszimista kommentért -így a munka állítólagos ünnepén- de győzzön meg bárki az ellenkező tendenciákról. Vagy olvassa el mégegyszer a fenti posztot.

fauve 2008.05.01. 09:37:56

A mesterkurzuson is lenyűgözött Erik szaktudása.Rutinból csinál mindent amivel itthon még csak szenvedünk..
Remélem sor kerül még ilyen kurzusokra a jövőben.
Eltüntek azok akik megígérték neki,hogy a lehető legjobban fognak dolgozzni?
Nagyon sajnálom,hogy vidéken vezet majd konyhát..

Professor Pizka 2008.05.01. 09:56:00

By the way, elkeszult a nutrias iras, gasztronomiai felhangokkal, de az unnepre valo tekintettel:
raerunk.blog.hu/2008/05/01/nutriarkista_kialtvany

gift 2008.05.01. 10:25:11

A hatósági bürokrácia valóban szörnyű, de ehhez kellettünk mi jó magyarok is, mert nem véletlen a két nyitott palack tilalma, jövedéki törvény, plusz várdakeserűvel beütött jagermeister, nem véletlen az érleletlen hús tilalma, gondoljunk csak a balatoni, ecettel bűztelenített és kevés olajjal visszafényezett romlott, esetleg egyenesen dögkútról beszerzett húsra. és ezt lehetne folytatni oldalakon át. talán lehetne úgy szabályozni a rendszert, hogy újra hivatalos osztályba sorolnák az éttermeket és a felsőbb osztályokban megengednének olyan technológiákat amiket lentebb nem. nem tudom...
csoda kell hozzá, ha egy morálisan a csatorna szintjére jutott országban egy szakmának sikerül kikerülnie az örvényből és ez pont a gasztronómia lenne. ugye nálunk nem ért a szakmájához az ács, a lakatos, az autószerelő, a pincér, de már az orvos és az ügyvéd sem. mindenki egy év alatt akarja lehúzni a népet, aztán kit érdekel mi lesz szemlélet uralkodik, egy szakma nem képes arra, hogy 20 évre tervezzen, folyamatos illő haszon mellett fogalommá tegye a nevét, visszajáró vevőköre legyen, és az örökösei boldogan és büszkén üljenek bele a vállalkozásba ha eljön annak az ideje.
és ott a hamisítások kényszeres felbukkanása bármilyen szakmában, de maradjunk egy rokon területen a borászatnál. a legmagasabban pozicionált magyar vörösborok 3-4 év után elhaláloznak a palackban, de találkoztam olyan 8000 forintos borral, ami kinyitáskor jó volt, dekantáltam, és ettől ecetté vált. az egykor példának állított, "lám a borászok csodát tudtak tenni" dolog, lassan szánalmas bohózatba fordul, ömlik a hamis bor, /persze nem keceli szinvonalú, szalma alapú/ a kis kopár dűlő annyit terem, hogy az összes villányi borásznak van onnan olyan mennyiségű bora, hogy megtöltik vele a teszkó polcait /kis túlzás/. szóval ott is újra elkapja a rendszert a posztkomcsi-prekap örvény ahol már egyszer kibontakozni látszott valami.
a piac, a fizetőképes kereslet pedig nem fog szabályozni semmit, mert magyarországon nincsen /gasztro-/ művelt polgárság, itt már az emberek nagyanyja is dolgozni kényszerült, az anyák már végképp vegetalevest rittyentettek, itt még mindig a pulykamell a király. a 4 csillagos wellness szállodában piktogrammokat kell kitenni, hogy az étterembe ne menjenek vacsorázni fürdőköpenyben vagy mackóruhában. a polgárságot elölték, elszegényítették, lett helyette a még parvenünek is szinvonaltalan, adócsaló, 120 kilós elsőgenerációs vállalkozó akinek fogalma sincs arról, hogy mi a jó étel. annyit megtanult, hogy nem iszunk édes vörösbort, de a pezsgővel bizony még bajban van.
szóval, szinte reménytelen a helyzet. talán, szerencsés fordulatok láncolata után két nemzedék múlva lehet valami...
persze feladni nem lehet!

MBTBD 2008.05.01. 12:25:02

Professzor Pizka! Félreérthetően fejeztük ki magunkat: gratulálni szerettünk volna, mert fején találod a szöget. Pontosan erről van szó. Erről is. Off: munkanappá nyilvánított szombati napon parkolóőr pontban nyolckor nekiáll büntetni, kocsikat cédulával fotózni, majd némelyikről leveszi a büntetőcédulát és eltávozik vele. Mikor egy szemtanú meglepi és felelősségre vonja, miért teszi ezt, azt mondja: ez így jobb a cégnek, mert a késedelmi díjjal többet szednek be.
Magyarországon nagyon sok a pesszimista, akik mindenre azt mondják, hogy értelmetlen és reménytelen. Az optimisták szerint legalábbis elméletileg nem kizárható a változás. A harmadik út a kamikázemódszer: az ember nem mérlegeli az esélyeket.

Hapci 2008.05.01. 13:03:43

Az adminisztráció fokozása és a törvényhozás sose tudja megoldani a morális hátterű gondokat. Nemrég azt olvastam, egységnyi GDP-re a nálunk esik a legtöbb adminisztrációs költség. Egy haverom meg büszkén mesélte, hogy az MLM marketinggel foglalkozó gusztustalan cége itt tudta a legtöbb embert beszervezni a teljes lakosság %-ában.
Ha ezek igazak, mindennél többet mondanak az állapotainkról.
OFF. Gift, Te 'az' a gift vagy? Mi történt?

Eszes 2008.05.01. 16:33:10

Nem csak az adminisztrációval van (óriási )gond. Nincs meg a támogatás sem a munkaadók részéről. Többnyire olyan emberek- tisztelet a kivételnek - nyitnak éttermet akik csak pénzt akarnak keresni. Sokat. Gyorsan. A többi nem számít.

Elvárják a havi 200-240 munkaórát, de bejelenteni az embert csak hónapok után hajlandóak. Alul méretezett, rosszul felszerelt konyhákban, kevés személyzettel, hulla fáradtan, hogyan képezze magát az ember? Kitől tanuljon?

Siralmas...

...és... felnő lassan a második műanyagon nevelt generáció.

D 2008.05.01. 18:29:48

bocsánat, tényleg nem szeretnék offolni, de ezt olvastam a vendéglátásonline-on az imént:
Hozzászóló: Farkas Boglárka 2008-04-07 13:50:00
francia séfiskola indít képzéseket Budapesten

tud erről vki bármit is? sem megnyitni nem tudtam a posthoz tartozó topicot, sem hozzászólni nem sikerült, így itt próbálkozom további infok begyűjtésével.. :)

még1x bocsánat.

D.

gift 2008.05.01. 19:27:39

"Észak-Magyarország, 2008. A szlovák határ környéki falvakban „holland” minőségű paradicsomot tartanak boltok. Budapestről hozzák, aztán drágábban is adják, mint a fővárosban."

Csongrád városában ahol hagyománya van az üvegházas termelésnek, -olcsó a technológia, mert termálvízzel fűtik az üvegházakat- elképesztően vastag héjú, ízetlen paradicsomhibrideket termelnek. ez önmagában is tragédia, de ha valaki kimegy a szombati piacra, azt tapasztalja, hogy ezek a paradicsomförtelmek harmadával drágábbak mint pesten. a kérdésre, hogy ez miért van így, az a válasz, hogy a csongrádon megtermelt paradicsomot /és egyebeket/ a felvásárló felviszi pestre a nagybanira, ahol a csongrádi, termelőnek álcázott kényszervállalkozó megveszi, visszaviszi csongrádra és árusítja. és megveszik a helyiek is, inkább minthogy a kertjükben termelnének jóízűt olcsón. nincs igénye a jóra, sajnálja az időt arra,akár minkanélküliként is, hogy minőséget termeljen és azt egye.
volt idő, hogy baja környékére jártam sonkát venni húsvét idején, nem mintha megfőztem volna, ekkor adták el. a sokac, bunyevác, sváb környezetben megtanulták az emberek a sonka és egyéb disznóságok készítését, egymás módszereit a tökélyig szintetizálva. ezek a sonkák két évet szellőztek a padláson füstölés után, és a paraszt akitől vettem, beszélgetés közben elmondta, hogy az unokái már nem eszik a sonkát, mert egészségtelen szerintük, ezért adja el, az asszony meg pizzát süt nekik a húsvéti asztalra...
a gasztronómia piramis. az a nép amelyik elveszíti a természetes népi konyháját, étkezési szokásait, az a piramis alapzatát veszíti el. és akkor képzeljük el a piramist. nincs alja, nincs közepe, nincs csúcsa...

Gasper 2008.05.01. 20:34:19

kedves gift,
csak hogy megemlítsem a magyar átlaggyerekek szocializációs útját, mellyel csak hozzátennék a fenti beírásodhoz:
van az úgy minden szombaton vagy vasárnap délelőtt, hogy beül a család az autóba, kimennek valamelyik hiperbe ahol először kedélyesen elvásárolgatnak, közben a gyerekek a gyerekosztályon bontogatják a játékokat, melyekkel szintén kedélyesen eljátszadoznak. Aztán ebédidőben leülnek az egyik gyorsétkezde vályújához, ahol kedélyesen megebédelnek műanyag tányérokból, műanyag evőeszközökkel. Majd utána még a parkolóban lévő játéklehetőségeket is kihasználják, természetesen. Aztán irány haza, mert kezdődik valami kiváló film valamelyik kiváló piacvezető kereskedelmi csatornán.
Na most akkor elképzelhetjük hogy milyen lesz az a gyerek, akinek lövése sincs arról, hogy mi az hogy terített asztal, meg nagymama főztje, meg "szenteld meg az ünnepnapot" meg hasonló fölösleges dolgok. Az hogy természetjárás, meg múzeum, neadjisten templom, az már teljességgel törlődni fog egy ekképpen felnövő gyerek számára.
Hát ennyi. Meg egy Bambi. A házigazdáktól meg elnézést az off-ért.

ps.: egyébként a fenti hétvégi programot konkrét, mai elmesélés folytán jegyeztem le itten, tiszta forrásból.

balka 2008.05.01. 22:32:39

Két dolog:
1, A 40 év szocializációjára azért nem fognék mindent, a cseheknek úgy látszik sikerült kitörniük belőle, pedig ők is kaptak szépen.
2, Az alapanyagok kapcsán azon töprengtem a múlt héten, miért nem lehet Bp-en (csak mert itt élek) húsokat kapni a marha, disznó, csirke, pulyak négyesen kívül. Miért nincs nyúl, kecske, bárány, különböző madarak, és nem csak egy-egy piacon (állítólag a Lehel elég jó ebből a szempontból, még nem próbáltam), hanem a boltokban. Akarhatnék én mást is enni, ha nem tudom beszerezni.

Gasztronauta 2008.05.02. 07:30:00

A kisvállalkozói szférát, és az őstermelőket ellehetetlenítik a politikai törvényhozók lobbyzásai. Addig valóban nem lesz jó , hazai minőségi alapanyagokra épülő gasztronómiánk, amíg az anyagi érdekektől mentes uniós szemétlerakó elmélet meg nem szűnik! Teljes szemléletváltás kell, minőséget kell adni elérhető áron, nem degeszre tömött tányérokon rossz alapanyagból készült rossz ételeket. Az emberek gyakrabban járnának étterembe, ha a minőség is megfizethető lenne, ha nem olyan elavult étlapjaink lennének, melyeken szereplő ételeket egy csapnivaló háziasszony is elkészít egy harmincéves receptkönyvből, sokszor jobb minőségben. Az étkezési kultúránk átalakításához nem elég néhány év, de ha nem kezdjük el, akkor egy évszázad is kevés.

Szakadás 2008.05.02. 12:38:24

Bár a jeremiádák egy részével egyetértek (főleg ami a vidék elhalásáról szól) , szvsz ma sokkal többen járnak étterembe, mint 10 évvel ezelőtt.

baliquez 2008.05.02. 14:13:34

balka 2008.05.01. 22:32:39

9-es busz vonalán Kőbánya felől még a körút előtt van egy arab hentesüzlet (érdekes módon csak arabul van kiírva rá hogy "halal meat" :), szerintem ott érdemes próbálkoznod, birka/bárány biztosan van, esélyes hogy kecske is akad. Galambot/fürjet/gyöngytyúkot meg vegyél tenyésztőtől.

Egyébként azért nincs mert a felsoroltak általában eléggé drágák a gyáricsirke/gyáripulyka árához képest, és ha a villanyszámlán meg a fűtésen már nem nagyon tud jobban spórolni a zistenadta nép akkor a hasán fog. A honi gasztrokultúrát is érinti a nyomor, ami nem annyira anyagi mind inkább az igények hiánya.

ekkerjoz 2008.05.02. 14:38:44

Imádom a borászokat, ahogy megcsinálták magukat, rávezették a türhő sznobokat, melyik évjárat a finom-nemes-íz, aztán a sok "borértő" meg sodorja a bort a pohárban, szaglássza, ízleli és csettint. Majd gyertyafényben nézi a bort, mennyire tükrös, hogyan tapadik a pohár falára, és értő módon megint ízlel.
Aztán a sok kutyaütő-sommelier meg is nevezi, melyik évjárat a jó, melyik pocsék, mert nem volt elég eső, vagy sok volt, kérem, vágják, mint "Sallai a szappant."
Mondom, ezért imádom a borászokat, ahogy el tudják fogadtatni, a termés főleg a mindenkori időjárástól függ, leginkább a napos óráktól és a hőmérséklettől. Elfogadtatták, hogy a bor is évszakfüggő, nem mindegy, melyik évjáratot, melyik évszakban kóstoljuk.

Akkor viszont a magyar paradicsomnak miért kell mindig egyformán édesnek lennie, kedves hozzáértő fogyasztók, a fene a jódolgukat, nem automata gyártja, sem az uborkát, vagy a krumplit.
Tessék a gyümölcsöt és a zöldséget abban az évszakban venni, amikor a természetben terem, és higgyék el, lesz választék, lesz választási lehetőség.

Ha pedig más évszakban keresik, akkor ne nagyon csodálkozzanak a kínálaton. Attól, hogy termálvíz hajtja a fóliasátrat, még nem süt több órán át a nap, a csuda vinné el.

Mindegy, ezt sosem fogja fel a nagyigényű, de kertészetben, növénytermesztésben, az egyszerű paraszti világban járatlan fogyasztó, aki a hiperpultokhoz van szokva. Tessék venni az import "holland" dolgokat, sosem láttak azok a zöldségek földet, de szép egyformák.

Jöttek már hozzám lilazakós urak mézet kóstolni, aztán fikázták, mert életükben csak műanyagmackóban láttak mézet, és fogalmuk nem volt, milyen ízűnek kéne lennie.

További minden jókat, fél évig megint nem kell olvasniuk.

Indiánovie Joe 2008.05.02. 15:40:21

A borról szólva: nem lehet, hogy ez a "magyar bor világhírű" szlogen ugyanolyan lufi, mint a "világhírű magyar gasztronómia"?
Nem lehet, hogy a magyar bor csak Magyarországon világhírű?
Miért van az, hogy pl. a Micheli-csillagos éttermek több százas borkínálatában csak elvétve akad egy-egy magyar bor? Az is általában vmilyen Tokaji Aszú...
Állítólag az Olaszországban gyártott műtannin legnagyobb felvevőpiaca Magyarország...

baliquez 2008.05.02. 16:40:33

Éppenséggel a míves olaszrinyó és a jófajta kadarka vonalra rá lehetne hasalni exportilag, de olyan kevés terem az igazán jóból hogy boltot se lát nemhogy külföldöt. Az meg hogy nem tudunk versenyezni CF/CS pláne PN szinten az önmagában éghajlati/adottsági hátránynak is betudható, nem is értem minek erőltetik.

Az árban durván túllőtt, nagy nehezen ám nagyhangon és büszkén megkonstruált (jellemzően) villányi butikborok nem tudnak versenyképesek lenni olyan országok boraival ahol sokszorta jobb természeti adottságokkal termelik ugyanazt a fajtát. Színtiszta matematika, amit lehet nem szeretni, vagy nem figyelembe venni, attól még ez a büdös nagy helyzet. A pofátlan túlárazás meg simán párhuzamos a "jobb" vendéglőkben, éttermekben tapasztalttal, egymástól lopunk a pocsolyában.

Nem vagyok marketinges de már ezer és egy éve bele kellett volna rugdosni a nyugat-európai ifjúság tudatába a magyar rizlingfröccsöt, mint a tömegsörök helyetti egészséges alternatívát. Meg a kadarkát az indiai és keleti éttermekbe, mert passzol a fűszeres ételekhez. De nem, inkább nézzük magunkat a tükörben és mondogatjuk hogy szépek vagyunk és okosak. Bár igaz lenne.

Herczeg Zoltán 2008.05.02. 17:11:11

Kedves ekerjoz:

Mi az igazi problémád a borászokkal, vagy a borral dolgozókkal? Mint minden szakmának ennek is vannak mélységei, rejtelmei, és azért mert Neked ez nem érthető vagy mert nem érdekel, azért még lehetnek olyan értékei amelyek mögé emberek felsorakoznak. De persze nem csak a borról beszélek, mert ha hiszed ha nem, van nagyon sok dolog a világon amihez nem értesz (én sem) és még is értékes, ha nem neked akkor másnak. A tisztelet amit mások felé tanúsítunk, az azt mutatja hogy mennyit érünk a világban. Azt lehet mondani, hogy nekem valami nem tetszik, vagy nem értem, még azt is hogy nem érdekel, de cinikus megjegyzéseket tenni miért? mi a gondod velük? Azért mert tapasztalataid szerint szerint sok "sznob" hozzánemértő ember van a bor környékén, ami igaz is lehet, az nem azt jelenti hogy az időjárás nem befolyásolja egy növény fejlődését és termésének minőségét. Képzeld el a paradicsomnál is így van, meg a gombánál, meg a szarvasgombánál, meg a baracknál is, és még .... És ha ezeket a terméseket tároljuk, eltesszük télire, netán bort készítünk belőlük, akkor ezek a "szerzet" tulajdonságaik is változnak annak függvényében, hogy mit hoztak magukkal. És nem vagyok borász, sem bort sodorgató sznob, de nagyon sok időt töltöttem el külföldön és rengeteg mindent megtapasztaltam arról, hogy mi minden létezhet, és az rengeteg minőségi kategóriában. Kívánom, hogy ne "irigyeld" a borászokat, hanem okozzanak egyszer neked is örömet úgy hogy megérezd az Ő munkájuk is változtat a minőségen, természetesen a gyümölcs évjáratának függvényében.

ekkerjoz 2008.05.02. 17:36:46

Atyaúristen, ezért nem szeretek ide írni, kedves Massetto...

Gelencsér László 2008.05.02. 17:50:49

Én meg inkább el sem mesélem hogy miért kell 2dl hivatalosan lefőzetett, leadózott, számlán szereplő saját pálinka miatt "műszakonkénti jövedéki leltárt" vezetnem május 1-től!
Ilyenről hallottatok már?

ReggieHammond 2008.05.02. 18:50:03

Sziasztok !

"egyszerű" szerdai történet, a hely a Lehel csarnok, idő: 2008/04/30.

Ember (jómagam) venne vagy 30dkg spenótot, mintegyhogy színes tészta elkészítése lett volna a hétvégére kitűzött cél. Ember odamegy "őstermelőhöz" (támogassuk a magyart, meg a nemmultit stb):
- Kérnék 30dkg spenótot!
- Nem adok 30 dekát csak az egészet (kb 1,5-2 kg lehetett még ott)
- Sok szerencsét (a többit csak magamnak)

Végül vettem máshol de úgy felhúztam az agyamat hogy felmentem a Piacfelügyelőségre és megkérdeztem lehet-e ilyet (persze nem) úgyhogy meglátogattuk egy piacfelügyelő hölggyel az "őstermelő" hölgyet. Itt a piacfelügyelő hölgy elmondta a triviális dolgokat, hogy ilyen nincs, meg hogy azért jön ki ugye, hogy eladja a tertmékét (márha az övé??) s hogy ne akarja hogy jegyzőkönyv legyen.

Mivel nem vagyok "vérivó" és amúgy is melóba mentem nem erősködtem de dögöljek meg ha legközelebb pusztán "nemzetgazdasági" okokból kistermelőtől akarnék vásárolni.

Magyarország 2008.

orge 2008.05.02. 19:32:07

Gelencsér László,

szomorúan olvasom, hogy megint kell ezt a f*ságot művelni. Kérlek írd meg, hogy milyen forrásból értesült él erről, mert hozzám még nem jutott el.

Gelencsér László 2008.05.02. 20:17:24

A 2003.évi jövedéki törvény 117.§ (5) alapján köteleztek erre. Mivel a 2dl hivatalosan főzetett pálinka birtoklása miatt jövedéki bírság (150e) megfizetésére köteleztek. A nyilvántartás vezetése a mellékbüntetés. Természetesen bírósághoz fordultam, de addig is vezetnem kell a nyilvántartásukat. A csúcs, hogy a 117.§-ban csak 4 bekezdés van! www.fvm.hu/doc/upload/200610/cxxvii_2003_tv.pdf

Gelencsér László 2008.05.02. 20:33:50

133/B. § A Jöt. 117. § (5) bekezdés alapján vezetendő nyilvántartásban termékfajtánként (alkoholtermék, sör, szőlőbor, egyéb bor, pezsgő és köztes alkoholtermék részletezésben) a napi nyitó és záró készletet, valamint a naponta beszerzett és értékesített mennyiséget kell kimutatni. A beszerzett mennyiséget szállítónként, azon belül annak a telephelynek a feltüntetésével kell kimutatni, ahonnan a szállítás történt. A nyilvántartásban szereplő mennyiségeket a bontott és a bontatlan palackok, dobozok, kannák, hordók űrtartalom szerinti darabszámának feltüntetésével, illetve a kimérő edényben (eszközben) tárolt szőlőbort - 20 literes pontossággal - literben feltüntetve kell a nyilvántartásban szerepeltetni. A beszerzett mennyiséget a beszerzéssel egyidejűleg, az értékesített mennyiséget naponta, több műszakos nyitva tartás esetén műszakonként kell bejegyezni.

Professor Pizka 2008.05.02. 23:28:50

A 'vilaghiru magyar bor" hangoztatoi nagyon el vannak szallva, jelentem. Nagyon-nagyon jo boraink vannak, nagyon keves olyan bort ittam, amire azt tudnam mondani, hogy osztalykulonbseggel veri az otthoni borokat. Egyetertek ekkerjoz-zal, teljesen felesleges a magyar borokat olyan kategoriakban versenyeztetni, ahol semmi eselyuk. CS, CF, PN, Merlot vonalon nemcsak a franciakra kell gondolni, hanem kb az egesz deli mersekelt ovre, plusz Eszak-Amerika. Raadasul nincsenek a nyakukon hegykapitanyok es hagyomanyorzo egyletek es megengednek olyan dolgokat maguknak, amiert Franciaorszagban verszomjas csincsillakkal zabaltatnak fel a termelot. (Persze nemregiben a toszkan borokrol derult ki egy-ket cifrasag...) Villanyban nagy erofeszitessel ossze lehet hozni jo vilagfajtakat de ezzel a kozepkategoriaig lehet elloni. Egyreszt nincs akkora marketing-gepezete a magyar boroknak mint a tobbinek (mert rendszeresen masra koltik el az erre szant penzt, de ez most nem ide tartozik)Masreszt pedig el kell fogadni ogy van ahol nem parezer, hanem parmillio hektar ilyen adottsagu hely van. Na jo, nyilvan nem mindegyik Kopar vagy Jammertal, de a 30 dollar alatti kategoriaban indulo argentin, chilei, ausztral, oregoni, del-afrikai borok jo resze minden tovabbi nelkul allja az osszehasonlitast a magyar borok 95%-val. Persze a magyar nagyok kozul van egy-ketto, amelyik siman szaz dollar feletti vagy akar tobbszazas kategoria, erre nem lehet vilagfurdohelyet bazirozni. Ha itt akar versenyezni a magyar boraszat, hazai palyan fog belefulladni a delszaki konkurenciaba.
Peldat kellene venniuk a magyar sportokrol. Nem feltetlenul kosarlabdaban vagy jeghokiban kell vernunk a vilagot, mert ezek a legtobb helyen sokkal nagyobb penzbol mennek. Persze ha vna egy maroknyi elcsapat, mint a hokivalogatott, az nagyon jo es nagyon orulunk neki. De ott van peldaul a celbaloves, a noi kezilabda, a vizilabda, a tajfutas, az ottusa, a pingpong, a kajak-kenu amiben jok vagyunk, ott vagyunk a vilagranglistak elen, ide jonnek tanulni tolunk az emberek, hivjak az edzoinket kulfoldre...
Ezeket a poziciokat kellene elfoglalni a magyar boraszatnak.
A bor kozonsege sznob es igenyes. nagyon vagyik az ujra, az ujitasra. A legjobb grand cru is unalmas a nyolcadik palack utan (mondom en, akinek a csucs bora eddigi eleteben egy grand cru alatti Chateauneuf du Pape volt, mellesleg az ugyanazon este fogyasztott ausztral pinot noir volt olyan jo bor. Es mellesleg a Thummerer fele Tekenohati PN legalabb olyan jo.)
Ilyenkor lehetne megmutatni hogy el lehet jonni magyarorszagra, helyi kulonlegesseget kostolni.
Ehhez ket dolog hianyzik nagyon. Az egyik az eros hazai piac: enelkul nincs nemzetkozi siker, csak exportbol nem lehet elni, foleg, hogy jelen allas szerint meg 2014-ig minden exportor masszivan ki van teve az arfolyamkockazatnak. Amig a hazai piac nem veszi fel a mennyiseget a jo kadarkabaol, a jo kekfrancibol, cserszegi fuszeresbol, rizlingbol, szurkebaratbol, satobbibol, addig nem lesz toke a fejlesztesekre.
Es hianyzik az allami szandek egyreszt a megfelelo tamogatassal (szegeny Figula Mihaly is ebbe halt bele, irtam rola nekrologot a blogomon, kviansagra linkelem) masreszt pedig kutatasi hatter biztositasaval.
A magyar boraszatok atlag merete nem enged meg tul sok kiserletezest, foleg mert masszivan el vannak adosodva. Ha nehany hektar ujitas nem jon be, viszi a bank az egeszet. Ezert kellene, akarcsak az elelmiszereknel altalaban, hatekonyan segiteni a kutatas-fejlesztest. A felsooktatas reformjaban peldaul sehol sem hallok az egyetemek kutato jellegenek erositeserol. Pedig ahogy a debreceniek nekialltak a paradicsomnak, ugy kellene meg sok hazai zoldsegnek nekiallni, kutatni.
Az elelmiszer hagyomanyosan helyettesitheto aruk piaca. Magyarorszag egyszeruen kicsi ahhoz mind termeleseben, mind lobbierejeben, hogy ezen a piacon hatekonyan es hosszutavon kiallitsa a termekeit.
Be kell mozdulni a piaci resekbe, de ez csak akkor sikerulhet ha a magan es az allami szektor egyuttmukodik. Arrol hogy ehelyett mi a helyzet, mar irtam, aki akarja latogassa meg a blogomat. Beteges onreklamozo vagyok. :-)

Bombadil Toma 2008.05.02. 23:47:58

ekkerjoz · szalka.blog.hu 2008.05.02. 14:38:44

teljesen igazad van! nagy uri dolgunkban szabadítottuk magunkra a sok műanyag terméket. emlékszem, gyerekkoromban nyár elejéig nem is láttam paradicsomot. anyám minden szezon elején meglepett EGY szem paradicsommal, (amit nagy élvezettel ettem meg, egy szelet vajaskennyérrel) mert akkor még drága volt a primőr:) annak viszont már volt íze. most hogy télen is paradicsomot akarunk enni, kapjuk a "holland" szemetet. sőt azt kapjuk nyáron is mert a boltnak kényelmesebb azt árulni mint a tőérettet. és ez igaz minden zöldségre-gyümölcsre. elszoktunk a szezonális zöldségektől, gyümölcsöktől, (mert mindig, minden van a szupermarkettekben) aminek az árát most megfizetjük a sok holland, spanyol, marokkói, kínai, afrikai stb áruval, télen-nyáron, boltban-piacon.

Szakadás 2008.05.03. 07:08:23

Professor úr,
"de a 30 dollar alatti kategoriaban indulo argentin, chilei, ausztral, oregoni, del-afrikai borok jo resze minden tovabbi nelkul allja az osszehasonlitast a magyar borok 95%-val. "
Na ezek a borok azok, amik az olasz kikötőben lesznek az aktuális piaci igény függvényében pinot, CS vagy CF a kiváló kémiai háttérnekköszönhetően. Egy kis műtannin, vagy egy zacskó fűrészpor azért nagykülönbség.
Nem mellesleg 30 dollárért megkapod a magyar borok 90%-át.

Professor Pizka 2008.05.03. 09:49:50

Szakadas

egyrol beszelunk. Leht hogy a magyar a bor a token lesz kivalo, az import meg a kemiai trukkoktol. Tokmindegy, a vasarlo izlelni fog es egyszeru (horribile dictu: primitiv) osztonok alapjan donteni. Ha tudjuk, hogy Del-Amerikabol hetente bejon masfek kobkilometer mesterseges merlot akkor ehhez kell alkalmazkodni, tetszik vagy nem tetszik...

Szakadás 2008.05.03. 10:52:04

Szerintem nem alkalmazkodni kell, hanem attól vásárolni, akiben megbízol.
Élelmiszerre ugyanaz ... Megyek is délután Teri néni tojásáért ...
A szigorú magyar élelmiszerbiztonság bumerángként ütött vissza, de óriásit az EU csatlakozáskor. Herr Schrötter egy kicsit igazán meaculpázhatna azért a szemétért, amivel a honfitársai elárasztottak minket 2004-től, és nem a bálákra gondolok.

gbella 2008.05.03. 12:26:27

A professzor úrnak szerintem is igaza van. Egyébként az újvilági konkurenciától lassan a franciák is ugyanúgy szenvednek. Ők sem tudják fölvenni a versenyt a kaliforniai jégborral (!) és a Parker-féle ízlésterror diktálta kereslettel. Ami minket illet, valóban nem Villánnyal tudnánk külföldre betörni, hanem azzal, ami sehol máshol nincs: helyi szőlőfajtákkal és persze elsősorban Tokajjal. Az aszút (egyelőre) hiába is próbálnák utánozni az amerikai vegyészek.

Andó Pál 2008.05.03. 13:05:52

Szomorú vagyok, de sok igazság van az előttem szólók írásaiban. Sajnos nekem is külföldre kellett szerződnöm, hogy normális körülmények között dolgozhassak.Mindenki rajtam nevetett hogy Észtországba megyek dolgozni szakácsként.Mindenki lesajnált, szórakoztatónak találta hogy egy volt szovjet tagköztársaságba utazok.Ez egy bő éve történt, azóta sous chef lettem egy ötcsillagos szállodában, egy osztrák chef mögött.Igaz korán kelek mert a reggeliztetés az én feladatom, a piacra is járunk a chef-el vásárolni, stb.De foglalkozhatok az elképzeléseimmel, csinálhatom a zöldségszobrászatot,és magyaros ételeket is készíthetek.Az anygi részét nem említem, de sokkal jobban jártam, mintha itthon maradtam volna.Itt is sok a külföldi áru, de mindenhol és mindenben védik a helyi gazdálkodókat.

azazello 2008.05.03. 14:55:00

Kedves Andó Pál,
Részemről szívesen olvasnék bővebben a tapasztalatairól. A balti országok fejlődésének főleg gazdasági vetületeiről sokat hallhatunk mostanában a médiában, de ezek a "beszámolók" sokszor igen felszínesek. Nagyon érdekes volna egy személyes beszámoló. Ha ideje engedi, természetesen.

Andó Pál 2008.05.03. 15:25:44

Tisztelt Érdeklődők ! Bemásoltam azt a tájékoztatót, amit a leendő francia chef iskoláról kaptam. A tandíj 1000000, azaz egymillió forint.Drága , de szerintem ha tud valaki céges támogatást szerezni, akkor érdemes belevágni.
Educatio CulinArtist
- A minőségi chefképzés szolgálatában
A párizsi École Lenôtre képzi a Chef Akadémia leendő oktatóit
2008. február – A gasztronómia tekintélyes francia iskolája, az évente több mint 3000 tanulót képző École Lenôtre habilitálta a Chef Akadémia neves oktatóit a jövő chefnemzedékének képzésére.
2008 telén a világelső francia tréningtanácsadó cég magyar leányvállalata, a Cegos Tanácsadó és Tréning Kft, az École Lenôtre támogatásával megalapította az Educatio CulinArtist márkát, melyet a minőségi gasztronómiai szakképzés szolgálatába kíván állítani. A mind formájában, mind nemzetközi színvonalában egyedülálló szakmai képzések célja, hogy betöltse – a manapság sokat bírált – magyar képzési rendszerben tátongó űrt, és a hagyományok tiszteletben tartásával, elősegítse a magyar konyha nemzetközi elismertségnek növelését.
A jövőben az általános chefképzés, a Chef Akadémia beindítása után, a szakembereknek lehetőségük nyílik csak egy-egy modulon való részvételre is, illetve további tervekben szerepel a képzési kínálat kibővítése más gasztronómia szakmákra, így például a cukrász- vagy pékképzésre is.
A Chef Akadémia neves oktatógárdáját az École Lenôtre akkreditálja. A szakácsok először a Lenôtre iskolájában (Plaisir, Franciaország), a helyszínen nyerhettek betekintést Európa legtekintélyesebb gasztronómia intézményének kulisszái mögé. Ezt követte az egyhetes budapesti habilitáció, amely során a Lenôtre vezető oktatója, Jean-Bernard Fichepain képezte ki a Chef Akadémia leendő tanárait.
A 6 oktató chef a szakma minden területét lefedve adja tovább tudását, tapasztalatát és szakértelmét a jövő tehetségeinek. 6 nemzetközileg elismert chef osztja meg szenvedélyét percről percre, napról napra a résztvevőkkel: Laurent Vandenameele, Kalla Kálmán, Facsar Sándor, Lukács István, Rupreht László, Garaczi János.
A Chef Akadémia szakmai programja – a jövő tehetségei
A Chef Akadémia képzése szól mindazon szakmabelieknek, akik egy magas színvonalú, munka mellett végezhető, gyakorlati képzés során szeretnék továbbfejleszteni tudásukat.
A képzést 7, egyenként 2 napos modul alkotja. A modulok során a résztvevők elsajátíthatják a halak és hidegvérűek, a vörös húsok és vadak, a szárnyasok, a borjú és bárány, a vegetáriánus ételek elkészítését az alapanyagoktól a tálalásig, az École Lenôtre szakmai programját és az elengedhetetlen vezetői kompetenciákat. A képzés létszáma maximum 12 fő.
A kurzus végén minden résztvevő gyakorlati vizsgát tesz a Chef Akadémia vizsgabizottsága előtt, melynek tagja az École Lenôtre és a Cegos Kft képviselője is. Sikeres vizsga esetén a vizsgázó a Chef Akadémia Tanúsítványát kapja, az École Lenôtre és a Cegos Kft jóváhagyásával.
Lenôtre – Egy humán értékekben gazdag vállalati kultúra
1957 óta, amióta Gaston Lenôtre megnyitotta első üzletét Párizsban, a Lenôtre Ház folyamatosan fejlődik, úgy Franciaországban, mint nemzetközi szinten, miközben nemzedékről nemzedékre adja át alapítójának értékeit: a mesterség szenvedélyét, a jól végzett munka szeretetét, a tökéletesség keresését és a tudomány megosztását.
Az 1971-ben alapított világhírű francia gasztronómiai iskola, az École Lenôtre évente több mint 3000 tanulót képez ki, akiknek a 40%-a külföldről érkezik, hogy elmélyítse tudását és megismerhesse a tökéletesség ideáját. Az iskola professzorainak csapata, akik közül öten kiérdemelték a „Meilleurs Ouvriers de France” kitűntetést, biztosítják a tökéletes szakmai képzéseket, mint például a chef-, cukrász-, vagy pékképzést.
Cegos Tanácsadó és Tréning Kft. – Hiszünk az emberekben és a csapatmunkában
A Cegos Kft. 1995-ben alakult a párizsi székhelyű Cegos leányvállalataként. Megalapítása óta, mintegy 400 ügyféllel került üzleti kapcsolatba. Sokakkal közülük hosszú távú együttműködés keretében dolgozunk együtt, és számos nagyobb volumenű, több szakmai területet érintő képzési és tanácsadási programot valósítottunk meg.
Hivatásunk abban áll, hogy olyan képzési programokat hozzunk létre, amelyek megfelelnek a vállalat legkülönbözőbb területein ma jelentkező kompetencia-igényeknek, és választ adnak a holnap szakmáinak várható igényeire. Képzéseink fejlesztésénél a legfontosabb célunk az, hogy gyakorlati eredményt hozzanak ügyfeleink számára.
A Cegos Magyarországon és világszerte a vállalati kompetenciafejlesztésre irányuló kínálatát széles spektrumban, magas színvonalon nyújtja.
Az 1926-ban alakult Cegos Csoport – a világ vezető tréningcége – 11 országban több mint 1200 tanácsadót foglalkoztat. Trénerei és tanácsadói – a felsővezetőktől a szakértő munkatársakig – minden vállalati funkció számára tartanak kihívásokkal teli képzéseket vezetőképzés, humán erőforrás, személyes hatékonyság, értékestés, beszerzés, pénzügy és projektmenedzsment területen. 2007-ben a cég bevétele 194 millió euro volt, aminek 35%-át a cég leányvállalatai generáltak.
Az elmúlt 5 év során több mint 50 országban valósítottak meg képzési projekteket – mindez közel évi 150.000 tréning megtartását jelenti, 10 különböző nyelven. Franciaországon kívül a Cegos irodái megtalálhatóak Angliában, Németországban, Spanyolországban, Portugáliában, Olaszországban, Svájcban, Magyarországon, Csehországban, Lengyelországban és Kínában.
Kontakt:


Szilágyi Zsuzsa
tréning tanácsadó
Cegos Kft.
Tel: +36 1 319 1933
Fax: +36 1 319 2671
E-mail: szilagyi.zsuzsa@cegos.hu

Boros István
ügyvezető
Cegos Kft.
Tel:+36 1 319 1939
Fax: +36 1 319 2671
E-mail: boros.istvan@cegos.hu

Jegimacko 2008.05.03. 19:18:18

Azt látom én is problémának, hogy ma már élelmiszer, bor tárgykörben minden szemetet behoznak az országba!
Nem kötelező ráírni honnan származik (EU van rajta, ebből nem sokat tudunk meg!). Néhol még hülyének is néznek, ha megkérdezem ugye ez nem magyar termék, mert az még nem lehet (pl.: zöldségféle esetében). Rengeteg időmet emészti fel, hogy piacon akarom beszerezni a zöldségfélét, a mandulát, mert a csomagoltnál USA, meg Kanada származási helyet látok, és minek vegyem azt, ha tudom van magyar is. Szemét mézek az áruházakban, én megyek a méhészemhez mézért. Miért nem tudott ez a kormány kiállni a magyar termékekért az EU-ba lépéskor? Kinek kell az egyforma méretű, de íztelen sablon zöldség, a spanyol paprika, a holland paradicsom, stb. Ráadásul ellenőrizhetetlen mit is kapunk, mert erre nincs megfelelő számú apparátus, meg pénz. Ez az ország mára az EU hatalmas szemétlerakója lett élelmiszerből is!!

Jegimacko 2008.05.03. 19:21:26

Kedves MBTBD!

Mézes cikket nem akartok írni? Nagyon jó magyar mézek vannak! És jó mézes receptek!

A Nagy Levin 2008.05.03. 21:26:24

Jegimackó,

Ezt az "EU szemetesládája" badarságot szajkózzátok annyian... Mintha, nem választékbővítés miatt jönne be az áru minden honnét... Mintha, nem lenne rá kereslet... Mintha, elnyomnák a magyar termelőket... Mintha, annyi kiváló magyar élelmiszer lett volna a rendszerváltás idején... Mintha, nem mindenki a "nyugati" áruk iránt sóvárgott volna akkoriban...

Lássuk részletesen:
1.) Zöldség. A szentesi fóliás kertészetek termékeit megtalálod még a T**co-ban is. Persze, akár a bécsi Metroban is. Holland paradicsomot alig látni. Az ottani termelők a szentesiek EU csatlakozását siratják, mert nekik nincs ingyé' termálvizük, hogy fűtsék az üvegházakat. Marokkóban vagy Spanyolországban már februárban, márciusban lehet szabadföldi zöldségeket szüretelni. A hosszú út miatt ott is éretlenül szedik le, pedig ott helyben, az a paradicsom akkor már ízletes (kóstoltam).
2.) Tej, tejtermék. Nálam a norvég tej az etalon. Ahhoz fogható még a svájci alpesi tej sincsen. Teljes-tejet csak az EU csatlakozás óta árulnak nálunk a boltokban. Valamikor, gyerekkoromban volt a 3.2%-os "gyermektej" jegyre, de mióta az eszemet tudom, a vízízű 2.8%-os volt a "zsíros" tej. Amúgy, közértes ismerősöm arra panaszkodott, hogy a 3.6%-os "teljes" tej rendelését a felére kellett csökkenteni és most, kb. 15-25%-a a 2.8%-osnak.
Tejtermékekből azelőtt nem voltunk nagyon eleresztve. Ami volt, azt megújult csomagolásban most is lehet kapni. A mackósajtból medve lett és 15%-al kisebb, a túró rudi-ból van, vagy 20 féle, a mazsolás túró ott a polcokon. Tehéntúró, gomolya, parenyica, pálpusztai, trappista, edámi, pannónia, bakony-camembert és egy emlékeim szerinti '88-as tejhűtő nem is kínált többet. Mindez ma is kapható. Az, hogy ezen kívül kapható még Danone, Zott, Ferrero, Müllermilch, Mövenpick termék is, még nem jelenti azt, hogy mi valamiféle szemétlerakat lennénk, mert akkor az Franciaországtól Olaszországig mindenki, hiszen ezeket a termékeket ott is lehet kapni.

Az ínyencek, egy törpe kisebbség. Ha kényes ízlésednek megfelelőt szeretnél, akkor járj utána, mert a nagy hipermarketek nem Téged akarnak kiszolgálni...

3.) A bor. Ami a déli félteke borainak szapulását illeti: ez kezd egyfajta (sz)nobl(n)ess oblidge sporttá válni.
Egyszerűen az a helyzet, hogy az ottani (Kalifornia, Chile, Argentína, Dél-Afrika, Ausztrália, Új-Zéland) klimatikus viszonyok és a természetes kártevők hiánya, valamint a rendelkezésre álló óriási területek olyan ideális körülményeket biztosítanak, amivel mi (és más sem) nem tudunk versenyezni. Az, hogy folyamatosan ugyan olyan az időjárás, ugyan annyi a napsütés és hektárok millióin ugyan olyan a talaj akkora előny, hogy az európai borászat az európai textilgyártás sorsára fog jutni.
Ma is van textilgyártás Európában. A Haut Couture darabok alapanyagai itt készülnek. A tömeg-gyártás átkerült a távol-keletre.
Köszönhetően a hatalmas területnek, és a kiváló klímának, egy Alta-Vista Torrentes vagy egy Simonsing Chardonnay minden évjárata azonos és élvezetes, miközben a Nyakas Chardonay-ból a 2005-ösön kívül mind ihatatlan.
Az egy nagyvárosi legenda, hogy ezeket a borokat a kikötőkben pancsolják. Egyrészt palackozva érkeznek, másrészt volt szerencsém néhányat a helyszínen, vagy a helyszínről hozott palackból kóstolni. Összevetve az itthon, vagy Ausztriában kapható azonos borokkal, nem találtam eltérést.
Mindezekhez és a fent leírtakhoz is hozzátenném, hogy ha nem a termelőtől vásárolsz, akkor teljesen mindegy, hogy melldöngető hazafiasságod jegyében magyar terméket vásárolsz-e mert a folyamatos botrányok miatt már nem létezik tuti biztos áru. Arról nem is beszélve, hogy nekünk mennyire esik jól, amikor az osztrákok merő hazafiságból nem veszik meg a mi termékeinket, vagy amikor a francia parasztok felgyújtják a magyar libamájszállítmányokat?

Gasper 2008.05.03. 22:13:33

kedves A Nagy Levin,
az a helyzet, hogy az általad említett tejtermékek kizárólag kommersz termékek.

Az igazán nagy helyzet pedig az, hogy az említett országokban -Franciaországtól Olaszországig- nem ezek a termékek képviselik az átlag fogyasztó igényeit. Mert egyébként arrafelé nem számít ínyenc dolognak megbízható minőségű, sőt, kiváló minőségű regionális tejtermékeket, többek között kiváló minőségű sajtokat, stb. stb. fogyasztani. Ezáltal igenis hozzánk kerülnek a máshol piacképtelen szar, de legjobb esetben is kommersz tejtermékek. A többiről nem is beszélve.
Sok időt töltök Toszkánában, nem beszéltem félre. Uff.

Bombadil Toma 2008.05.03. 22:48:53

gasper
ebben a tekintetben az olaszok nem mérvadóak, mert ők a szomszéd város termékét sem hajlandóak megvenni, nem hogy a másik országét:))
a többiben viszont szerintem nagy levinnek van igaza. aki minőséget akar venni, ne a szupermarketekben keresse, mert ott csak a tömegtermék van, és ebben nem különbözünk európa többi országától. a boltok kínálata semmivel sem "szemetebb" mint máshol, a különbség csak annyi, hogy nálunk nincs más lehetőség, mert a boltokon kívűl nincsenek megbízható termelők akiktől megvehetnénk a jó minőségű árút. nincsenek igazi termelői piacok mint mondjuk farniciaországban, mert itt az "őstermelők" is trükköznek, és a nagybanin megveszik ugyanazt az árut amit a tecsóban is árulnak, és a piacon eladják mint sajátot (tisztelet a kivételnek).
jegimackó
nem az eu szemétlerakata vagyunk, hanem a saját magunk áldozatai vagyunk. olyan országban élünk, amilyenek mi magunk vagyunk:) nem kell mindig máshol keresni a bűnöst!

Bombadil Toma 2008.05.03. 22:50:49

farniciaországban=franciaországban :)

Gasper 2008.05.03. 23:01:35

kedves Bombadil Toma,
különben minden mondatoddal egyetértek. Sőt azzal is, hogy mi magunk tehetünk arról is hogy ott tartunk, ahol tartunk. Ezzel együtt -és emiatt is- vagyunk Európa szemétlerakata. Szerintem.

Amúgy meg tapasztaltam is amikor egy firenzei meg egy sienai csóka összeveszett azon, hogy melyik helyen készül finomabb vaj. Marhára élveztem. Bárcsak ilyenekről vitatkozhatnánk már végre.

De visszatérve Közép-Európára: azért egy bécsi Plusban (arrafelé Zielpunkt a neve) összehasonlíthatatlanul finomabb a kaisersemmel, mint a mi puffasztott zsemlénk, ami egyébként Soprontól Békéscsabáig tök ugyan olyan ízű, meg állagú.

Fiskális 2008.05.04. 01:05:25

Lényegi kérdések ezek megint, s nagyon mély dolgokat érintenek. Hihetetlen, hogy mondjuk a fagyasztott tonhalhoz való viszonnyal mérhető egy ország, mint a lakmuszpapírral...

Attól tartok ez az egész, olyan, mint a nacionalizmus. Akkor vállik negatív, ellenséges érzelemmé, majd közösségi élménnyé, amikor nagyon nincs tejbe aprítani, amikor a jövő perspektívátlan, amikor a jövő helyett felkorbácsolják az ilyen érzelmeket, amikor a politika kijátsza ezt a kártyát, "hatalma megszerzése és/vagy megtartása" érdekébe. Stb. stb. és stb.
Persze pontatlan az analógia, de ha nincs felívelés, konjuktúra a gazdaságban, amit a szélesülő polgárosodás követ, ott ahol 20 éve még tilos volt polgárnak lenni, s ahol a proletáriátus gyakorolta elvileg a hatalmat (rosszabb, mert a saját felművelt értelmisége osztályhatalma volt inkább), akkor sajnos hiányoznak a feltételei annak, hogy a lerombolt, tönkretett, vagy sokszor "nem is volt" gasztro-kultúra lábra tudjon kapni.
Ezt ugyanis nem csak meg kell teremteni, hanem fel is kellene nevelni, el is kell tartani, s ehhez már nem pár száz ember kellene, hanem egy folyton szélesedő réteg, s mindaz a polgári fogyasztási hagyomány, ami szélességében és mélységében fenn is tudja tartani, akár a belső piacon is ilyen termelőket, lett légyen szó borról, sajtról, zöldségről és húsokról.
Magyarán akkor vágyunk pont nagyot lépni éppen, amikor a feltételek éppen fogyni látszanak. Másrészt meg mi marad nakünk? Csak az, hogy megpróbáljuk Münchausenként saját hajunknál fogva kihúzni magunkat a mocsárból... Arról az illúzióról, hogy az Únió ehhez ad valamit, erről tegyünk le. Legfeljebb fogyasztási, viselkedési mintát, ami jobban áramlik be, mert nyitott a határ. (Persze más még jobban áramlik be, sajnos :-) )
(Azért azt halkan megjegyzem, nem legendásítanám a bort, vannak objektív körülmények, de ha mégis mindennel legalább ott tartanánk, akkor nem siránkoznék így én sem :-((( )

Gasper 2008.05.04. 08:09:57

Továbbmennék, kedves Fiskális.
A minőségi alapanyagokra és ételekre való igény normális esetben igenis a legszélesebb társadalmi rétegek igényének kéne lennie.
Bocsánat hogy már megint az olaszokat hozom példának, de biztos vagyok benne hogy mondjuk egy szegény szicíliai család is elfogadható minőségű szalonnát és kiváló minőségű olívaolajat, illetve kiváló minőségű lisztből készült tésztát használ egy síma carbonara elkészítéséhez. Mindezt a környéken fellelhető alapanyagokból.
Nálunk pedig a szegény család kimegy hétvégén a teszkóba, és nem is folytatom tovább. Ismert kép szerintem.
Ezek a dolgok nem egyszerűen pénztárca függőek, sokkal inkább kulturális kérdések. Csak mi mostanság olyan mélyen vagyunk a kulturális pöcegödörben, hogy generációk kellenének a kikecmergésre. Feladni persze sosem szabad.

A magyar borok megitélésével kapcsolatban tényleg az a helyzet, hogy legalább már van miről beszélni. Ez persze nem kéne hogy okot adjon egyből a nagy mellényre, mert azért a világ élvonalától még arrébb vagyunk.

Szakadás 2008.05.04. 08:27:14

T. Nagy Levin:
1, zöldség: ezt alaposan szétvágta a túlméretezett szociális háló és a szupermarketvallás :(
2, tej, tejtermék: erre mondtam, hogy visszavágott a szigoró ANTSZ bumerángja. Volt egy szúk készletű választék, de felette rengeteg minőségi termék jelent meg, de tömegesen az alatta levő minőségű, savóból, tejfeldolgozási melléktermékek másodlagos feldolgozásából származó dömpingtermékek jelentek meg.
3, bor: azért ne hidd, hogy odalent délen annyira jobbak a klimatikus viszonyok. A törvényi szabályozás, hogy miből lehet bort csinálni, na az a klíma tényleg jobb.
Csak egy példa: Franciaországban a Rhone vidéken az északi dűlők számítanak a jóknak a pinot-nak, mert a déliek már túl sok hőterhelést kapnak nyáron. És az még a 43. foktól északra van ...
Ha az Alföldön visszaforgathatták volna a borhamisítási pénzt a modernizálásba, messze előrébb volnánk, mint Kalifornia.
Persze, az olasz konténeres kikötői borászat csak legenda, csak nem tudom, a cseh palackot miért éri meg elutaztatni Chilébe?
És igen, van kiváló Ausztrál és Chilei bor. (már ami a magyar törvény szerint is annak számít)
15.000 Ft/palacknál kezdődnek.

ekkerjoz 2008.05.04. 09:09:21

Mégsem tudom megállni szó nélkül.

Írni tetszenek mindenfélét a tejről, egy dolgot felejtenek el (vagy nem is tudják), nincsen nagy volumenű, magyar érdekeltségű tejüzem, csókolom.
A danone, parmalat erőfölénye miatt sorban zártak be a regionális feldolgozók, amiket a multik nem vettek meg. Alig maradt néhány ipici cég, amit alig ismernek, ismerhetnek.

A termelő választhat, vagy megpróbálja eladni háztól a tejet, vagy elfogadja a 70-80 Ft-os felvásárlási árat (ez még csökken a szállítás költségével), és beletörődik a 30-60-90 napos fizetési határidőbe (tejet halasztva fizetni, szép).
Másik: a tehén nem 2.8 vagy 3.5 százalékos tejet ad, de nem ám.

Kicsit túl van szabályozva a feldolgozás, például soha a büdös életben nem kap sajt, túró, tejtermék gyártási lehetőséget egy olyan farm, ahol tehenet tartanak. Jogilag, közegészségügyi szempontból semmi nem tiltja, de tessék csak megpróbálni, 36 szakhatósági engedély kellene hozzá, egy élet nem lenne elég beszerezni...

Érdekes mód, Dániában, Ausztriában működnek olyan majorok, farmok, ahol feldolgozzák a tejet, sőt saját vágóhídjuk is van.

Egyszer én is elhittem, hogy a családi gazdaságoknak van jövője, nem árulom el, mennyit fizettem rá erre a naivitásra.

gift 2008.05.04. 09:16:25

valami itt nagyon félrecsúszott a kommentekben. nem az a baj,/persze az is/ hogy a gonosz multi behozza a holland és spanyol és marokkoi dioxinos élelmi szemetet, hanem hogy a magyar termelő is a holland hibrid paradicsomot és paprikát termel, hogy a bio termelő lefizeti az ellenőrt és árulja a vegyszeres paprikáját, legfeljebb továb pihenteti, hogy ne legyen rosszul a dögletes vegyszerszagtól a kedves vevő,
tehát a magyar paraszt, ugyanazt a szemetet álítja elő /többségében/ mint a holland. persze ennek is meg van az oka, a felvásárló olyan fajtát vesz át, maradjunk a paradicsomnál, amelyikre olyan vastag héjat kísérleteztek, hogy hűtés nélkül is eláll vagy 3 hónapig.
imádom, hogy meg kell fenni a kést, ha paradicsomot szeletelek a capresehez! :)

Gelencsér László 2008.05.04. 09:42:39

ekkerjoz!
Ajánlom figyelmedbe a Nádudvari tejtermékeket! Magyar is és jó is!
De más tényleg nincs ami jó is. Magyar van még Kaposváron is, de siralmas és ingadozó minőséggel.

Guga 2008.05.04. 09:51:36

A családi gazdaságoknak össze kell tolniuk amjük van, mint ahogy Olaszországban, Ausztriában teszik.

A magyar minőségi termékek meg igenis léteznek, csak az egyszerű halandó számára láthatatlanok. Itt, ahol lakom, az alábbiakat lehet a környékről beszerezni folyamatosan: igazi kapirgálós csirke(nem tévesztendő össze a szupermarketes "tanyasi" branddel), gyöngyös, bronzpulyka, vadak minden mennyiségben, barbarie-kacsa, kappan, tanyasi tojás. Kiváló minőségű kolbászok. Híresen jó fehér kenyér (előre érdemes rendelni, hogy maradjon)
Savanyított, eltett zöldségek, kiváló dinnyék, ismerőstől a dinnyeföldről. Zöldségek - semmiképpen nem a piacról, vagy boltból, stb.stb.

A baj csak az, hogy ehhez komoly köröket kell lefutni, nem gyenge kapcsolati háló kell hozzá, és még így is bizonytalan az ellátás.

Ahhoz, hogy folyamatos és érzékelhető legyen az ilyen magyar termékek piaci jelenléte, az összefogás kikerülhetetlen. Ráadásul ezek a termékek nem lesznek versenytársai a kommersznek, mindig is kis mennyiségben lesznek eladhatóak (Franciaországban sem a bresse-i jérce vezeti az eladási toplistát) teljesen más vevőkörnek, mint a teszkós átlag.

Azonban a termelő helyett nem tudunk összefogni. Annyit tehetünk, hogy továbbra is kajtajuk a normális magyar árukat, nagyítóval, illetve biztatjuk/basztatjuk a termelőt, hogy ébredjen fel végre, mert vevők lennének a portékájára. Vevők lennének. Mégegyszer: VEVŐK (nagybetűvel)

Guga 2008.05.04. 10:04:18

Egyébként meg kellene egy olyan blog, ahol elismert szakemberek véleményeznének és ajánlanának magyar alapanyagokat. Nem tudom, MBTBD vállalná-e ezt. Biztosan rengeteget segítene olyan termelőknek, akik igyekeznének kitörni a nihilből.

ekkerjoz 2008.05.04. 10:05:01

Gelencsér László úrnak:

válaszom ment magánlevélben. Üdv:EJ

Benikuty 2008.05.04. 10:23:42

Tisztelt EJ., üdítő kivétel az Alföldi Garabonciás nevű manufaktúra Izsákon. Kiváncsi vagyok, meddig működik? Aztán az is kérdés, miért kerül majdnem kétszer annyiba a csoda túrójuk, mire a boltba ér:( Vagyis nem kérdés.
A nádudvari tejtermékek semmivel nem különbek mint bármi másik, tessék nekem megmondani, mit keres a tejfölben a pálmazsír?

Benikuty 2008.05.04. 10:34:10

Az alapügyhöz annyit, hogy talán a fogyasztói igénytelenség a legnagyobb gond.
Kérdezem én, miért lehet eladni a nívótlan ételeket? Mert vevők vagyunk rá! Amíg nem borítjuk a lelketlen tulaj/szakács fejére az ehetetlen kosztot, és a pofátlan kérdésre, miszerint-" hogy ízlett?"-, vigyorgunk bárgyún, még fizetünk is, addig ne várjunk érdemi változást.
Csak a piac, azaz mi vagyuk a kérdés kulcsa.

kádkongató 2008.05.04. 11:00:38

Ajánlom mindenki figyelmébe a kapuvári Cserpes sajtműhelyt. SAjnos csak ritkán tudom őket kóstolni de a boltban elérhető tömeg áruknál sokkal figyelemre méltóbb. Úgy tudom Pesten is lehet kapni a termékeiket. A tejföljük tejföl ízű.
Vajukat sajnos még nem kóstoltam.

ifj. Boci Coca 2008.05.04. 11:08:23

Jó lenne ha valaki végre létrehozna egy nagyobb közösségi portált, ahol a kistermelők elbartezgethetnék egymás között a terményeiket, tojásért abrakot, x időn keresztül heti rendszerességgel szállított idényzöldségért malacot, tejtermékért kolbászt, mindenkinek kívánalmai szerint, direktben vagy max egy lépcsővel. Csak azt nem tudom hogyan lehetne ebben érdekeltté tenni az embereket és milyen technikai megoldásai lehetnének. Meg hogyan lehetne kiszűrni a csalókat/nyerészkedőket, talán pontrendszerrel, szavazással, nem tudom. Ráadásul anonimnak is kellene maradnia érthető okokból.

Fejlettebb gasztro- és egészségkultúrájú országokban már működik az hogy több kistermelő összeáll, csinálnak egy pici szállítási céget, heti egyszer bedobozolják a hajnalban leszedett friss idényzöldségeiket némi virágokkal (+akár tojással-tejtermékkel) és elszállítják a kedves megrendelőnek, aki ugyanúgy előfizet rá mint mondjuk internetre. Hűségnyilatkozat nélkül. Mert az ő érdeke is hogy legyen ilyen.

Jegimacko 2008.05.04. 11:23:19

Kedves Nagy Levin!

Azt hiszem nem ínyenc vagyok, csak normális! Úgy érzem jobb lenne honi termékeket enni, persze ami itt nem terem meg, az behozható. A termelők is azért állnak át más termelésre, mert azt vásárolják meg a multik! Való igaz én utálom a multikat. Szívesen kitiltanám őket az országból! Tartós élelmiszeren kívül semmit nem vásárolunk nagy áruház láncokban, és van amelyikben még azt sem (Tesco)! Úgy gondolom nem szabadna kirívónak lennie, hogy jobb minőséget szeretnék kapni, enni. A törvényeink nem védik meg a termelőinket az olcsó, bár silány minőségű termékek behozatalától, ezért ne csodálkozzunk,, ha ők is váltanak! Így tűnik el a régebben híres magyar alma, paprika, paradicsom, stb. A vevők meg sokszor sajnos anyagi okokból,sokszor lustaságból, ha már úgyis ott vannak, ott veszik meg a zöldséget, húst, tojást is (bár ez utóbbot nem is értem!!).
Fent kellene elindulnia a minőség, a hazai termesztés, termelés védelmének, és akkor a termelők, készítők is máshogy gondolkodnak majd. Az óbudai piacon egy őstermelő tegnap azt panaszolta éppen, hogy hétvégén már nincs sorbanállás, alig van vevő! Ezt értük el!! Szánalmas, és nagyon szomorú!

Gasztronauta 2008.05.04. 11:41:15

Tisztelt kádkongató!
A sajtműhelynek van internetes elérhetősége?
Én a Hortobágyon találtam egy kis kecskesajt manufaktúrát! Fantasztikus mit ki lehet hozni néhány(70)kecskéből. Igaz, hetente csak 5db kecske camembert készül, de ezen kívül kb.15 fajta friss, füstölt és érlelt házi finomság!

Benikuty 2008.05.04. 11:52:54

Cserpes István. Keress rá, Gasztronauta.

Weqqer 2008.05.04. 14:32:47

Véleményem szerint azért a rengeteg, és sok esetben túlzó élemiszerbiztonsági előírás, mert sok esetben elképesztő állapotok uralkodnak egy átlagos magyar étterem konyháján. Ha nem lennének olyan problémák, hogy a hús nemes egyszerűséggel büdös, olyan mocskos a konyha, hogy egy patkány felakasztaná magát a depressziótól, akkor talán nem kellenének ilyen előírások. Nyilván sok az értelemetlen és buta szabály, de egyes vendéglátók hihetetlen dolgokat meg is engednek maguknak.

Emberi fogyasztásra alkalmatlan konyhát visznek, és akkor hol vagyunk még a jó konyhától...

Gasper 2008.05.04. 14:52:41

Guga,
nyilván fölteszik majd a szerzők itt is a tegnap megjelent MN interjút, aminek a végén van egy felhívás egy hónap végi dzsemborira, itt Bp-en. És célzottan igényes dolgokat termelőknek is szól a meghívás.

Egyébként a tegnapi MN-ben van egy másik érdekes cikk a kibontakozó élelmiszerválsággal kapcsolatban is.
Egyik lehetséges megoldást elemzi a cikk, azaz hogy nyilvánvalóan visza kell térni a regionális alapanyagok előállítására, mivel tarthatatlanná válik a ma jellemző mértékű globális élelmiszer áramlás. Ez persze nem érinti az egészséges szinten működő élelmiszerbehozatalt, viszont nyilvánvalóan elősegítené Magyarországon is, hogy végre kikecmeregjünk a szarból.
Mondom, a cikk a tegnapi MN-ben, vagy az mno-n elolvasható. Tök tanulságos.

Guga 2008.05.04. 17:48:15

Kösz, Gasper, rajta leszek!

A. B. Normal 2008.05.04. 20:49:46

Weqqer és mások: na jó, hogy sok helyen pofátlanul hamisítanak ételt, mérgeznek fogyasztót. Csakhogy ez nem indokolja, hogy termelőinket mértéken felül szívassuk. Lehet kapni tablettás bort BÁRMLYEN üzletben? Lehet. Lehet kapni pancsolt töményet, féldekás kiszerelésben, kifejezetten leépült alkoholisták részére? Lehet. Ér valamit a törvényi szabályozás e téren????
Az a baj, hogy törvényeink azt remekül meggátolják, hogy ekkerjoz marháját levágja és feldolgozza, ám érdekes módon bármelyik boltban kaphatok tetszőleges mértékben antibiotikumokkal és hormonokkal tönkrehizlalt, boldogtalan állat húsából génkezelt szójával és keményített növényi zsírral kiegészített (külföldi) húskészítményt, plusz X számú híresség magyarázza el naponta, hogy még egészséges is. Vegyük észre: a botrányos dolgok pofátlanul, a szemünk előtt zajlanak. Nem törvényeket és rendeleteket kéne hozni, hanem a mindenki által ismert, látott és tudott dolgokat felszámolni. Örök vesszőparipám, félig off is: az hogy van, hogy a sokat kárhoztatott vidéki és pesti vendéglők jelentős része egész nap üresen áll, 4-5 felszolgáló ténfereg bennük? Milyen autóval jár a tulaj? Miért éri meg ezeket működtetni? Ahh.

A. B. Normal 2008.05.04. 21:56:12

Nagyon hosszú, de alapmű, nem lehet megúszni. :)

www.terebess.hu/keletkultinfo/patmosz4.html

ákoska 2008.05.04. 22:00:40

mindenkinek:

nem értem, ha ennyira nélkülöznie kell a magyar gasztronómiának a minőségi alapanyagokat, miért nem csinált még valaki egy biogazadaságot, bio kacsát, bio mangalicát árulna a legjobb fajtából? próbálkozott ezzel már valaki? vagy valami extra-giga know-how szükségeltetik a malac neveléshez, kacsa itatáshoz?? vagy nem lenne felvevő piac?

ákoska 2008.05.04. 22:14:30

mégtovább:

egyátalán miben különbözik egy osztrák minőségi gazdaság amitől ott jobb a malac?
bár a kérdés inkább: mitől rosszabb a egy magyar gazdaság, hogy itt nem jó a malac? más fajta? más tartás? nem lehet egyszerűen venni tőlük fajtát, és tovább nevelni? szerintem nemcsak számomra ennyire triviális kérdések ezek...

A. B. Normal 2008.05.04. 22:29:36

Hááát... Ákoska:
Az állatok és növények világa valóban sok rejtélyt tartogat, egy jól működő tanyán évszázadok felhalmozott tudását kell minden nap működtetni. ("extra-giga know-how - bármilyen meglepő, még egyetemen is tanítják" [egyetemet végzett parasztok? hmm, ezt emészteni kell...], sőt, phd-zni is lehet belőle, sőt...)
Ma pedig mindezt egy sajátságos, egészségügyi rendelkezésekkel és fura uniós támogatási rendszerrel terhelt világban kell úgy csinálni, hogy a tulajdonosok se maradjanak éhen. Különböző fajták különböző tulajdonságokkal és igényekkel rendelkeznek, más bajokra érzékenyek. Sok a titok. Ami az egyik gazda számára előre nem látható véletlen csapás, könnyen lehet, hogy a másik számára előre bekalkulált, vagy gondosan megelőzött baj. Menj, s beszélgess gazdálkodókkal!

spajzcetli 2008.05.04. 22:55:56

Kedves Gasztronauta!
Jó szívvel ajánlom megtekintésre (kövesse kóstolás!, -nem érhet csalódás!): www.inyes.hu/
robinfood.blogspot.com/search/label/BB%20k%C3%B3stol
fuszereslelek.blogspot.com/2007/07/gyngyszemet-talltam.html

soloio 2008.05.04. 23:38:43

háát...Ákoska, olvasgass vissza a témában kicsit, és rá fogsz jönni, hogy nem is annyira "triviális"...

greal 2008.05.05. 00:15:47

tizenvalahany eve egyetemen angol cserediakokkal laktam egyutt egy ideig (debrecenben). kizarolag a mcdonaldsban voltak hajlandok etkezni. hosszu ideig hulyeztuk le oket (hatuk mogott), persze reszben jogosan, de aztan (mar nem elsoeves kvazi csorokent) egyszer csak megertettem, hogy pl. miert is nem jartak ok a menzara.

a menzan minden olyan (otletszeru) zoldseget, amire reszelt sajtot loktek, majd megsutottek, lengyelesnek titulalva probaltak eladni, es volt olyan is kesobb, hogy reneszansz napot hirdettek, "matyas kiraly kedvence"-re maig emlekszem (ezt 600 ft-ert arultak, ami messze luxusar volt): a tanyer kozepen egy szelet (nagyjabol szurke szinu) natur husszelet, azon egy darab piritos (tartos kenyerbol), azon egy majdarab, es az egeszet megkoronazta egy natur gombakalap.

a menza persze nem a kifinomult gasztrokulturanak a fokmeroje, de ... ezeket a borzalmakat nap mint nap sok-sok ember ette ugy, hogy (tobbszor megkerdezve a velemenyuket) kvazi elismeroen nyilatkoztak a menza teljesitmenyerol. nem a diakok, hanem az egyetemi oktatok...

A Nagy Levin 2008.05.05. 02:40:40

Tamás! Légyszi töröld az előzőt!

Hú, de utálok én lenni az, aki szembe megy a tömeggel... de...

Van 200ha családi gazdaságunk így családilag. A szomszéd libát nevel és vág is. Persze a nagyja megy Szentesre. A másik szomszéd birkát és ő is vág. Egyik se feketén. Amúgy nem agronómus vagyok, hanem gasztronómus :)

A köjál-ántsz-jegyző-stb. ügybuzgókkal simán meg lehet találni a hangsúlyt és akkor megy minden olajozottan. Nem a kenőpénzre gondolok, mert azt én még soha nem fizettem... Csak úgy kell kezdeni az ötvenes ügyintézőhölgynél, hogy "Csókolom! A segítségét szeretném kérni egy probléma megoldásához." Ha nem vagy nagyon ellengyógyszerész, akkor ő tölti ki a papírokat...

Gasper,

Hagyjuk az olaszokat, ők étkezési kultúrában egy másik bolygón élnek...
Kommersz termékeket soroltam, mert ezekre van kereslet. Nem tudom miért lenne jó, ha kiűznéd a multikat. Senki sem kötelez senkit, hogy ott vásároljon. Azért kérdezed meg előbb a havi 150-ből élő 4 fős családokat, hogy mit szólnának hozzá, ha mindent a duplájáért kellene megvenniük, mert a sarki szatócsnak nincs olyan vásárlóereje, hogy diktálja az árakat...

A világhírű magyar paradicsom és a többi, ugyan olyan legenda, mint a világhírű magyar konyha.
Ami a szemetet illeti: a tejnek látszó "Reggeli Ital" sem külföldi találmány. Azt is bizony hazai, ügyes és leleményes szakembereink találták fel, profitmaximalizálás céljából.

Lehet, hogy én egy másik dimenzióban nőttem fel, de egyetlen hazai minőségi, kézműves "brand"-re sem emlékszem... Tényleg jobb volt a juhtúró a Joli-néninél és a káposzta a Valinál és mézet is Józsi-bácsitól vettük, mielőtt apám belevágott volna a méhészkedésbe... de a piac manapság is nyitva van és az ismert, megszokott embereknél most is azt kapom, mint azelött.

Én nem tudom, hogy mások dimenziójában hogy történt, de az enyémben a régi állami vállalatokat (ahol azelőtt is a gagyit pancsolták a szeméttel) privatizálták élelmes ügyeskedők, akik közel voltak a tűzhöz és később azokat vették meg a multik. Egyesek becsődöltek (pl. Mizo), de nem a beömlő szemét miatt, hanem azért, mert a gagyiból is 12 egy tucat és csak az marad fenn, aki tényleg jól nyomja racionalizálást.
Azért még senki nem ment csődbe, mert ragaszkodott a minőséghez…
Amúgy, hihetetlen, hogy mennyien hajlamosak úgy emlékezni vissza a Kádár-korszakra, mint legalábbis a K.u.K. békeidőkre…
Osztrákiában sem sokkal másabb a Zielpunkt kínálata, mint hazai Plus (ami lassan nem is lesz), csak ott nem voltak eladó állami nagyvállalatok, amit megvehetett volna a Danone meg a Parmalat. Tényleg feldolgozzák a tejet a parasztok... Olyan trágyaszagú vajat adott a Hilde reggelire, hogy az kenje kenyérre, akinek négy anyja van...

Na, akkor még 1x a zöldség:
Azért termel a vállalkozó "holland" hibridet (egyébként magyar, from Gödöllő), mert a hagyományos fajtának nem lesz piros a kocsány körül és emez 5x annyit terem, 1/4 fényigénnyel. Szép piros, egyforma gömbök, mert a jónépnek nem kell a jobb ízű másik.
A jónép csak a kőkemény, hibátlan, pirosat veszi, ahogy csak azt a csirkét, amelyiknek akkora melle van, hogy hasra esik.
Itt nem hajtanak senkit korbáccsal a boltba, hogy "irgum-burgum, most aztán tessék a "külföldi" szemetet megvenni!" Itt a jónép önként választja az általunk "normális" - talán mégis gourmand? - emberek által "szemétnek" tartott termékeket. Így működik a piacgazdaság: kielégítik az igényeket. Erre van igény...

Ákoska,

Van termelő, de a mezőgazdaság az nem olyan üzem, ahová bemegy az alapanyag és kijön a késztermék, folyamatosan 24/7. Az étterem viszont általában 7 nap van nyitva egy héten és többnyire fix az étlap. Tehát, ha a Bereki Józsinak 1 hónapig nincs vágásérett moulard kacsája, akkor leveszed az étlapról és siránkozol, hogy nincs normális, megbízható termelő Magyarországon, pedig csak 5 másik tenyésztő kellene és folyamatos lenne az ellátás... De mi van, ha a piac manapság csak akkora, hogy 1 tenyésztő havi 500 kacsájánál többet nem vesz fel? Akkor kezdhetjük a parttalan vitát a "mi legyen előbb a vendégtyúk, vagy az étteremtojás?" kérdéskörben.

Én azt mondom, hogy világos, hogy mi mindannyian arról álmodunk, hogy milyen jó lenne, ha minden lenne és minden most azonnal, de kell ennek az országnak még minimum 20-30 év, hogy kialakuljon. Lehet újjal mutogatni a Csehekre meg a Szlovénokra, de mi balkáni szittyák vagyunk és nekünk több idő kell... Pölö tíz évvel ezelőtt nem volt se Bock-bisztró, se Csalogány24, se Klassz, se Pampas… Ki tudja? 10-15 év múlva nézzünk majd vissza!

Uff.

ekkerjoz 2008.05.05. 07:10:06

A Nagy Levin részére:

"...Lehet, hogy én egy másik dimenzióban nőttem fel..."
Abban a másik dimenzióban is kaptak a multik 5 év adómentességet, zöldmezős beruházásra támogatást, ingyen telket közmvekkel, munkahelyteremtő járulékmentességet?
Mert ha kaptak, akkor mégsem párhuzamos világban él, csak ez nem tűnt fel.

"...A szomszéd libát nevel és vág is..."
A mi világunkban csak "intervenciós" vágóhidak maradtak fenn, tehát a szomszédai valószínűleg integrált módon, és mennyiségben üzemelnek. Ha mégsem, akkor saját szükségletre vágnak, biztosan nem feketén, hiszen rendelkeznek auditált laborral, állatorvossal. Ezt inkább ne firtassuk.

"...A köjál-ántsz-jegyző-stb. ügybuzgókkal simán meg lehet találni a hangsúlyt..."
A hatóságok "készséges" hozzáállásában nekem egészen más tapasztalataim vannak (ugyan én sem fizettem kenőpénzt, pedig rettentő "igény lett vóna rá"), viszont őrzök párszáz oldal mindenféle levelezést, határozatot, szakvéleményt, ellenszakvéleményt, ha egyszer úgy alakul, szívesen megmutatom. Nagyjából kiderül, milyen agyak "segítenek" problémát oldani...

"Nem tudom miért lenne jó, ha kiűznéd a multikat"
Szerintem termelőt (állattartót, kertészt) nem tud meggyőzni arról, hogy a hipermarketek jelentik az egészséges ellátás megoldását, van ugyan helyük a kiskereskedelemben, de alapos kárt okoznak a megtévesztéssel, és az erőfölénnyel. Ha lesz Budaőrsön mondjuk sima PIAC, napi szedésű zöldséggel, gyümölccsel, erdei gombával, élő csirkével, egy hétig elálló kenyérrel, majd térjünk erre vissza.

"...Azért még senki nem ment csődbe, mert ragaszkodott a minőséghez…"
Én sajnos elég olyan péket, hentest, vendéglőst ismerek, aki adott a minőségre, nem volt hajlandó egynapos kenyeret sütni, szeretett volna saját maga vágni-bontani, és nem volt hajlandó játékgéppel, kannásborral üzemeltetni a helyet, mind be is csukott. Bizony, van olyan szakember, aki csődbe ment, mert tartotta magát egy szinthez.

Egyelőre ennyi, lehet, hogy tényleg más világban élünk, én legalábbis.

Üdv:EJ

Guga 2008.05.05. 09:08:15

Kaptak a multik hátszelet? Kaptak.
Ki lehet őket küldeni az országból? Nem.
Van olyan, aki minőséget csinált és tönkrement? Persze. Csak a minőségen kívül még ezer egyéb dolog van, ami kell a fennmaradáshoz.
Érdemes nyalogatni a sebeket, mutogatni körbe még 20 évig? Nem.

Lehet a hatóságokkal együtt dolgozni? Lehet. (itt a közelemben is van mini magán kecskesajt üzem, vadiúj, saját kecskékre alapozva, de ugyanígy köves kismalom is.)
Meg lehet oldani - akár saját állataid - bérben vágatását, sajátmárkás kiszerelését ? Minden további nélkül.
Inkább ilyenekkel kellene foglalkozni.

Guga 2008.05.05. 09:24:47

Például szárnyasokat kisebb mennyiségben Kerekegyházán, Nyírkércsen lehet vágatni (persze oda is érdemes egy termelői csoportosulásnak beintegrálódni), Jászszentandráson(ha jól emlékszem Ko-bor hús)) marhát lehet bérben vágatni, továbbfeldolgoztatásra is van lehetőség. Ezek csak azok, amikbe véletlenül belefutottam, szerintem nagyságrendekkel több kis vágóhíd vagy feldolgozó van, ahol szóba állnak kis mennyiségeket termelőkkel is.
Persze csak akkor, ha keresi az ember a lehetőségeket, és nem vonul vissza sértődötten.

ekkerjoz 2008.05.05. 09:39:03

Guga, nem tudja, mit beszél. Majd akkor írjon ilyen eszes tippeket, ha egy darab jószágot felnevelt és eladott.
Vagy "bérben vágatott". Ha nincsen ehhez lövése, nem kell kommentálnia sem. Négy olyan kamarának vagyok a tagja, ami elvileg segít nekünk, tenyésztőknek, még ők sem veszik a bátorságot, hogy ilyen okosságokat mondjanak. Hihetetlen...

gift 2008.05.05. 09:40:10

Valamit nem értek!
tapasztalataim szerint a mezőgazdaságból élők 90 százaléka ugyan azt a szemetet termeli, mint amit behoznak a multik innen-onnan. az a 10 százalék, aki valami tisztességes idealizmustól hajtava igazi minőséget termel, ne akarja már idealizálni a többi 90 zsázalékot, mert csak magának árt vele. sajnos olyan már nics, hogy a "tisztességes parasztság". a tíz százalék kivételével sajnos ugyanaz a csalásra való hajlandóság,a mérhetetlen harácsolás a jellemzőjük, mint a társadalom hasonló hányadának.
járok vidéki piacra, mit kapni? fókabőr héjú paradicsom, iszonyatosan vegyszerszagú paprika, ehetetlen krumpli, persze rózsaként, mi másként árulva, rossz ízű káposzta, csíkban kellett újból rájönnöm, hogy milyen a káposzta igazi íze. látom a tyúkólakat, látom, hogy táppal etetik a jószágot, nyomják az antibiotikumot, antimikotikumot, nem folytatom.
maradjun annyiban, hogy a piac minden szereplője bűnös...
a hatóságok és nagy levin...
levinnek igaza van. hányszor, de hányszor akarnak úgy éttermet nyitni emberek, hogy na, majd szólunk az ántsznek is a végén, majd megadják az engedélyt, ha látják, hogy készen vagyunk. és a kedves tulajdonosnak esetleg fogalma sincs a vonatkozó rendeletekről, szabályokról, csak a megalapozatlan önbizalom és a pénz hatalmának narkotizáló hatása mondatja vele, hogy majd lenyomjuk a torkukon. és ordít, országot, hatalmat, istent szid és káromol, mert vele kitolt az ántsz, csak két hónap késéssel nyithat.
és van olyan aki már a szándék megszületésekor felveszi a hatóságokkal a kapcsolatot és szinte egymást segítő kölcsönösségben kialakítják azt ami teljesen megfelel az előírásoknak. érdekes, nem?

Guga 2008.05.05. 10:07:05

Kedves ekkerjoz,

én magam vásárolok ilyen helyekről, pl. a Hubai és társai Kft. Karcag/Berekfürdő (ők tartanak állatot és vágatnak bérbe), de van egy püspökhatvani cég is ugyanígy állattartó, bérbe feldolgoztató. A kecskesajtüzemes embert Bényei Gábornak hívják. És adnak mindig számlát. Nem svarc.

Most az baj, hogy van ilyen? Elrontottam valamit? Miért kell engem lehihetlenezni, meg lövésesincsezni, inkább utána kellene járni, mondjuk a neten, ha már a kamaráknál ilyen info nem áll rendelkezésre....

pár link segítségképp:
www.hubai.hu
ko-bor-hus-kft.internettudakozo.hu
www.verdevento.hu
www.diostanya.hu

És ennél biztosan jóval több kis független cég van, mert nekem nem profilom a hús, és nem neveltem fel még állatot, a macskáimat leszámítva.

Ezekbe éppen csak belebotlottam.

Ha ők meg tudták csinálni, másnak sem lehetetlen. Szerintem.

Remélem, nem baj, hogy "vettem a bátorságot" meghazudtolni ekkerjozt. Nem róla van szó, hanem a tehetetlenkedő körbemutogatósdiról, ami nagyban hozzájárul a mezőgazdaság sanyarú sorsához.

Guga 2008.05.05. 10:13:51

Érdemes a www.hubai.hu - n észrevenni azt a nevet, hogy "Üllőparti Gazdaszövetkezet" . Csak azért, hogy ilyen is van. És - tudtommal - jól működik.

Guga 2008.05.05. 10:16:40

Ja, még egy: www.viragoskut.hu - ők kertészet, állattenyésztő, és a termékeiket mind bérben dolgoztatják fel.

ekkerjoz 2008.05.05. 10:16:43

Ha két teljes percig köze lenne a dologhoz, tudná, miről beszélek. Nem azt kell nézni, kinek van a cégszövegében a "bérvágás", hanem azt, hogy hány db jószágot vágott, mondjuk idén, nemcsak bérbe, hanem összesen.
Nagyon meglepődne, mondom, ha ismerné a valós helyzetet. Majd egyszer elmesélem, ha Hubai Imi is a közelben lesz, hogyan lettek ők bio termelők és feldolgozók, addig csak próbálkozzon nyugodtan megérteni, sokkal többet nem tud, mint most.

Guga 2008.05.05. 10:53:15

Kedves ekkerjoz,
hogy jön ide most az, hogy ki hogy lett biotermelő? Miért lepődnék meg, ha ismerném a helyzetet? Tavaly vásároltam jó pár mázsát Hubaiéktól. Mangalicát , szürkemarhát. Bérvágva.

Ha csak nekem adtak volna el egész évben, már az is ellentmond eddigi hozzászólásaidnak. Idézzem?

Idézem:"Guga, nem tudja, mit beszél. Majd akkor írjon ilyen eszes tippeket, ha egy darab jószágot felnevelt és eladott.Vagy "bérben vágatott".

Tehát van, aki meg tudja csinálni.Papírom van róla:-)) Lehet, hogy ez még csak az első fecske (pedig nem, mert tudok jó pár ilyenről)

Minek ez a fennsőbbséges hang? Elég lenne a tényeknél maradni.

Most jobb azt sulykolni, amit ekkerjoz ír, hogy ellenségekkel vagyunk körülvéve, mindenki lealáz bennünket, a körülmények áldozatai vagyunk? Segít ez?

Dehogy segít, még csak nem is igaz.

muskotály küvé 2008.05.05. 11:03:52

A cikk és a sok komment előveszi régi fájdalmainkat...

Nehéz sok újdonságot mondani, de szerintem a lényeg:
1. Pl. Ausztriában egy kisebb szupermarketben is nagyságrendekkel nagyobb és jobb minőségű az élelmiszerválaszték, mint nálunk. Ami helyben előállítható (hús, tejtermék), az általában helyi is, és a primőrök is sokkal jobbak, és nem is drágábbak, mint nálunk. Tehát az az állítás, hogy hozzánk kerül Európa szemete, annyiban igaz, hogy a választékból a délspanyol áru legalja kerül hozzánk. Pl. síeléskot érdemes venni egy tálca szicíliai paradicsomot.
2. Ehhez az kell, hogy a helyieknek legyen igényük ezekre a dolgokra - reméljük, ez idővel folyamatosan kialakul.
3. Ehhez az is kell, hogy legyenek jó minőséget, nevüket felvállalva előállító kistermelők és kisüzemek.
4. Ehhez meg az kell, hogy a hatóságokból ne legyen sok, és ALAPVETŐEN a támogatást és nem az egzecírozást érezzék a feladatuknak. Bármennyire is "könnyű" adott esetben a hatóságokkal az együttműködés, a sok felesleges hülyeség minimum beépül a termék árába és rontja a versenyképességét.

Az igényszint kialakulása nem megy egyik napról a másikra, viszont a "hatóságok" már ma is elgondolkodhatnának a saját szerepükön, azon, hogy a mi adónkból dolgoznak, és bár a szabályokat rendszeresen megszegő kisebbségek hatékony ellenőrzése, "kitiltása" helyett nekik sokkal kényelmesebbnek tűnik a jogkövető többségre mindenféle többletterheket rakni, nem biztos, hogy ez a legjobb megoldás.
Kicsit off, de jó példa: Szlovákiában 2e korona a regisztrációs díj, nálunk kb. félmillió forint. Látszik, melyik megoldás hová vezet.

ekkerjoz 2008.05.05. 11:18:44

Persze, sokkal jobb a németektől hozott "bio" termékekkel házalni, gondolom. Mondom, fogalma nincsen, mit vett Hubaiéktól, de ez legyen a maga gondja. Írhatna olyanról is, amihez mondjuk van köze. A jelenlegi tenyésztési és feldolgozási helyzetet akarja "jó pár mázsa" akármi vétele után megítélni? Olvasta, miket írt eddig?
Elmondaná a többiek számára, hogyan lesz a németországba szállított szürkemarhából magyar "BIO" csontos hús? Vagy lábszár?
Gondolkodott azon, hogyan lehet 200 tonna élőállatból 400 tonna készterméket "bérvágatni"?
Ez az egész bio mizéria egy nagy humbug, tudja, milyen "bio" cégek vesznek tőlem mézet? Vajon mit tesznek hozzá, amitől "bio-méz" lesz?
Nem ismeri a körülményeket, ez nem szégyen. De ha ismeri, akkor viszont vagy hallgasson, vagy szégyenkezzen.
Amíg a saját egzisztenciám kockáztatom, hogy megfeleljek a piacon, addig csak a magamfajta véleményét fogadom el.
Amikor megpróbálom a termelők álláspontját leírni, mindig akad olyan, mint maga, nem termel, kereskedik, nem is tetszik amit leírok. De ez nem engem minősít, a magafajtának nem fogok hazudni.
Nagyon jól eladtam a dolgaimat, nem is fogom itt reklámozni, 2010.-ig máshol sem kell.
De egy magafajta kereskedő nem tudja, vagy nem érdeke tudni, milyen körülmnéyek között dolgozunk. Egy felvásárlónak sosem állt érdekében elismerni a termelők véleményét.
A kérdések költőiek voltak, a többi olvasó számára.
Tudja, pont a magafajta miatt nem írtam már régóta, kicsit ízléstelennek tartottam, ahogy fikázza a magyar termelőket, mennyire képtelenek szövetkezni, és egyúttal egészséges árut termelni, de rögtön ezután felajánlotta saját szolgálatait, bio ügyben.
Nagyon hiteles.
Nem akartam ellenséges lenni, de elegem van a kereskedőkből, aki nem termel, ne akarjon már nevelni, én sem fogom nevelni magukat jóember.
De azt nem hagyom, hogy idétlenséget írkáljon, csak mert ismer pár termelőt, aki igyekszik a kedvében járni. Ha képes, gondolkodjon el ezen.

csalamádé 2008.05.05. 11:43:43

Lehet, hogy újra divatba jön a saját kis konyhakert meg az állattenyésztés- mármint aki megengedheti magának (nem városlakó)? Legalább megtudná az ember, hogy mit és miből eszik, miből lesznek dolgok és összehasonlíthatja a bolti árúval.
Ez az ötlet egyébként a kibontakozó élelmiszerválság miatt is aktuálissá válhat. Én speciel ennek a híve vagyok.

Hapci 2008.05.05. 12:15:57

Muskotály küvé: "2. Ehhez az kell, hogy a helyieknek legyen igényük ezekre a dolgokra - reméljük, ez idővel folyamatosan kialakul."
Ha jól látom a multik győzelmi jelentéseiből, a tecsóosánlidli vonal piaci részesedése egyre csak növekszik. Ráadásul újabbak is jönnek erre a reményteljes piacra, hiszen a szarra relatíve nagy a fizetőképes kereslet (mondjuk Kelet-Timorhoz képest). A folyamat megfordulására néhány száz évet még valószínűleg várhatunk kis hazánkban.
Ekkerjoz, addig is légy nagyobb türelemmel!

Guga 2008.05.05. 12:17:48

Kedves ekkerjoz,

Ha ennyire magabiztos, jelentgesse fel a kitöréssel próbálkozó termelőket sorban, szép magyar szokás. A hisztizéssel együtt.

A tény (vagyis, hogy LEHET függetlenül,akár termelőként is előrejutni a feldolgozás felé, ) attól még tény marad, bármennyire is nem tetszik, kedves ekkerjoz.

A bio meg hogy kerül ide? Meg ez a személyeskedő szösszenet (könyörgöm, hozok be salottát, és ez egy gasztrofórum, és még a blogszerzőt is megkérdeztem, hogy szólhatok-e róla, mert itthon nincs)
Meg az, hogy német termékekkel házalok... olvasson vissza, hány magyar kistermelőt népszerűsítettem itt,akár név szerint, és hány németet.

Különben meg lesz szíves akkor a blogszerzőt is lehúzni, mert döntő többségében külföldi - követendő - példákat hoz, míg dorongolja az itthoniakat.

Egy hozzászólásán belül az a baj egyszer, hogy fikázom a termelőket, másszor meg, hogy támogatom, aki nekem tetszenek.
Ez miért baj? Kit támogassak? A kutyaütőket? És fikázni miért baj?
Nagyon ráfér jónehány pökhendi arrogáns termelőre.

Engem meg nyugodtan kritizálhat, ez egy szabad blog, meg szerintem csökken is a feszültsége.
Azért ha majd megnyugodott, nem bánnám, ha észrevenné, hogy egy csónakban evezünk, ha akarja, ha nem. És a többség előrefele menne. Itt az idő belátni.

ekkerjoz 2008.05.05. 12:21:32

Azt mondják, idiótával vitázni, olyan, mint disznóval birkózni, és tényleg...Bár disznóval még nem bírkóztam.

Guga 2008.05.05. 12:24:14

Sajnálom, hogy ezt sikerült leszűrni... de tényleg.
Röf.

eklerfánk 2008.05.05. 12:32:44

Ekkerjoz a dühödt műparaszt. Valahol írta, hogy polgárnak nem sikerült lennie, paraszt szeretne lenni.
Ekkerjoz! Az élet jó! Sikerült!

Guga 2008.05.05. 12:33:38

további magyar kisfeldolozók:(több helyen a termelőjé a feldolgozó is)

www.vitafood.hu
www.bioberta.hu
megyerikolbasz.hu
www.lipiliszt.hu

De persze ez is mind humbug és lehetetlenség és akkor se, csakazértse:-) Nincs is !!!!:-)

Hapci 2008.05.05. 12:42:19

Eklerfánk, finom különbség, ha valaki parasztnak nevezi magát, vagy Te nevezed annak. Szerintem nem erre kellene menetelni...

vero 2008.05.05. 13:15:28

eklerfánk // Na ez az egyik lényegi dolog, ami miatt válság van. Nem csak a kiskertben. A rusztikusz = bunkó. Nem az aki mondja...áááá...dehogy!

Én a partvonalról: nem a gazdaságban és boltban dől el, lesz-e és kell-e jó magyar áru. Hanem fejben és a szívben.
Miféle nemzeti öntudat vezérli (nem menjünk tovább, csak ) az osztrák polgárt, hogy nem veszi meg az olcsóbb lengyel/szlovák akármilyen vajat vagy gyümölcsöt?
Miféle nemzeti öntudat vezérli a magyar polgárt, hogy a Lidi megy bevásárolni, ahol hazai termék csak a zsákos krumpli meg a hagyma (az sem mind).

Csupán az igényesség sosem fogja megmenteni a hazai termelést.

malkavitamin ventrueknak 2008.05.05. 13:29:33

Jó nemzeti termék? Van az, csak fű alatt. Vidéken egész jó, mert a nagymama tyúkokat tart, a nagybácsi méhész, a nagypapa borász, a másik mamának gyógyfüves, gombás kertje van, satöbbi. Mióta felköltöztem suli miatt Pestre, vagy koplalok/rosszat eszem, vagy kétnaponta hazajárok szomszéd nénihez tejért, tojásért... habár nem vagyok túl gazdag, igenis tudnék örülni egy rendes kistermelői hálózatnak! Mert miután valaki x évig házi tejet ivott, aminek a föle vastagon megállt, ha hagyták kihűlni-megbőrösödni a tejet, ujjnyi vastag lett a teteje, amiből simán lehetett vajat csinálni, az nehezen szokik rá a boltira! Brr, még a 3,5ös sem igazi! De vagyunk elegen ahhoz, hogy lehessen beindítani egy ilyen szövetséget? Még akkor is, ha messze vagyunk Krőzustól?

lostrider 2008.05.05. 13:32:43

Végigolvastam. Sem mű, sem igazi paraszt nem vagyok. Még csak mű vagy igazi értő sem. Én volnék a fogyasztóból (v)evővé váló városi állatfajta, tescoból a piac felé félúton. Helyenként nem értem, mitől jó ez, és az meg miért nem. Műveletlen vagyok, de igyekszem tanulni. Ha nem esik jól, akkor persze feladom. Mert végső soron valami ilyesfajta cél is volna, a sznobságon túl.
Most viszont arccal a konkrétum felé: fővárosunkban (fél)minőségi alapanyag Önök szerint kapható? És hol? (Nincs ismeretségi hálóm, én csak vevő szeretnék lenni, aki nem pult alól, hanem pultról választva szeretne venni.) Nem úgy általában kérdem, hanem akár konkrétan is, de nekem a paradicsomtól a mézen át egészen a marhahúsig minden problémát okoz, beszerzésileg, kisfogyasztói mennyiség, de komolyabb minőségben, ezért nem szűkíteném le mondjuk bárányra vagy kacsatojásra. Alapdolgok, alap módon elérhetőek?
(Nem okoskodni akarok, hanem tényleg alapinformációkat szeretnék megkapni: ha van jó hentesed, akkor szóljál! Ha van jó méztermelőd, szóljál!)

vero 2008.05.05. 13:43:10

lostrider // Ez a vita már legalább 2szer lefutott itt a blogon. Utoljára a kolbász boldog disznóból c. posztra emlékszem.

Gasper 2008.05.05. 14:02:16

"A Nagy Levin 2008.05.05. 02:40:40"

kicsit elszaladtak másfelé a kommentek, de reagálnék.

1. Ne hagyjuk az olaszokat, mert nem élnek más bolygón.

2. Nem írtam, hogy kiűzném a multikat.

3. Elsősorban a magyar átlagfizetésekkel van a nagy gond, nem az alapvető, jóminőségű élelmiszerek áraival.
Az már más kérdés, hogy miért nem jut az egyszeri magyar honpolgár könnyedén minőségi magyar alapanyagokhoz.

4. Senki nem emlegetett ezen a blogon világhírű magyar paradicsomot és konyhát.

5. Szerintem itt senki nem nézeget vissza sem a Kádár korszakra, sem a dualizmusra.

6.Az osztrák Zielpunkt/Plus kínálatának a minősége fényévnyire van a magyarétól. Ez tök egyszerű tapasztalat kérdése.

7. Legközelebb kend küldd vissza a trágya szagú vajat, mert arrafelé nagyon jó vajhoz is hozzájuthatsz.

barátsággal, G

Guga 2008.05.05. 14:04:19

alapanyag blog kell, itt a bűvszakin. Legyen külön magyar meg külföldi. Léciléci.

MBTBD 2008.05.05. 16:09:30

Kedves Guga, alapanyag rovatot tudunk létrehozni, s ezt meg is tesszük hamarosan.

bóna_peti 2008.05.05. 17:39:57

tudósítás baden württembergből…(remélhetőleg) véget ért a hűvös tavasz s bár kis késéssel, de van már német spárga is. eddig (3x) magyart(!) vettem, bio-t, és első osztályú volt a minősége. tavaly otthon jártamban láttam a piacon, vettem is, noha vékony volt és girbe-gurba, de feltétlen meg akartam mutatni pár kedves ismerősömnek, hogy mit „esznek rajta“ a németek és elkészítettem ahogy gyakran szoktam, a lehető legegyszerűbb módon, főzve (csipet cukorral, sóval)*, serpenyőben sült krumplival, barnított vajjal. sajnos nem sikerült a „térítés“, mert kellemetlenül keserű volt:(.
hát igen, úgy látszik megtermelni egyszerűbb valamit, mint megismerni. van magyar spárga, mégis csak hallomásból ismerik az emberek, ha egyáltalán. megpróbáltam elképzelni, milyen folyamatnak kellene lezajlania magyarországon, hogy szezonjában ott is úgy álljon rakásban az árusoknál mint itt, hogy hétvégeken akár sorba is álljanak érte (főleg, ha hámozzák:), de annál tovább nem jutottam, hogy az igényességnek valahogy meg kéne szülnie az igényt. igenám, de mi szülje meg az igényességet? néha azt hiszem, hogy mindez nem is annyira tudatosulás (ami munka és tanulás is) a pillanatokban elrejtett szépre/ jóra, hanem már-már több annál; mintha az istenek osztogatnák kegyükben, vagy az ő meritrendszerük alapján individuumoknak, országoknak. valahogy rá kéne jönni, hogy mi a trükk, hogy hogyan lehet kiérdemelni:)

*elszoktam tenni a spárga főzőlevét másnapra, mert roppant finom, zamatos zöldséglevest (sárgarépa, hagyma, cukorborsó, pár szál spárga, srégen darabolva) lehet készíteni vele, hozzáadásilag…

szép napot, spárgalandból.

Professor Pizka 2008.05.05. 18:54:54

Nagy Levin: kaptam a sajat blogomban is egy kommentet arrol, hogy a burokracia igenis kezelheto. Egyetertettem a komment irojaval, egyetertek veled is. A burokracia kezelese kulon szakma, tehetseg es kepzettseg kell hozza. Szeretek hizelegni magamnak azzal, hogy mindkettovel rendelkezem. Utana szoktam jarni az egyes eljarasok alaki es anyagi kellekeinek, igyekszek mindent pontosan, szepen beadni es foleg szemelyesen. Itt jon a tehetseg resze, fel kell ismerni az ugyintezok tipusait, melyik a morcos ven banya, aki alapvetoen kedves nagymama, tehat el kell jatszani az unokajat, melyiknek van baja hatezer rosszuul kitoltott papirral, tehat rakerdezni, hogy jol van-e kitoltve, melyik az, amelyik csak egy kezetcsokolomra vagyik a sok mogorva ugyfel kozott... es melyik az, amelyik (mar bocsanat, de) egy seggfej csak a hatarozott fellepes hasznal, extrem esetben felettessel fenyegetessel egybekotve. Kell a burokracia kezelesehez meg a kapcsolati toke, aminek egy reszet lehet orokolni szuloktol, fonoktol, mas reszet az ember epiti, hogyaszondja: "a, maga az fiatalember, mi jot hozott ma nekunk"
Es van a burokracianak a szurke zonaja, amelynek sajnos szinten megvannak a maga utvesztoi, aki mar latta, tudja mire gondolok.
Alapvetoen azonban ugy gondolom, hogy nonszensz marhasag, hogy minden levegovetelnel at kell ezeken a hegyeken maszni. En egyreszt orulhetek neki, mert meg lehet ebbol elni vegulis egesz szepen, es el kell fogadni, hogy a papirmunka kulon szakma a vilagon mindenutt, erre szakosodott specialistakkal, masreszt viszont nem hasznal a vallakozoi szfera versenykepessegenek a dolog...

Mas: a kozeli gyorsetterem (kozepnyugat-USA) az eteleihez felajanlja, hogy "white meat or dark meat" A white meat az csirkemell file, a dark meat az aprolek, szaz szazalek csont- porcogo- es inmentesen, de egy keves bort meghagyva es ugy lesutve. Hatalmas slager, ugyanis az emberek ujra felfedezik, hogy a csont mellol vagott husnak sokkal job ize van. Fel eve van ez a lehetoseg, azota egy heten egyszer ott eszek igazi csirkehust :-)

Guga 2008.05.05. 20:31:44

Kedves MBTBD,
nagyon köszi, várom türelemmel.

Logic 2008.05.06. 09:48:55

Minőségi alapanyagokról. Én egy piacrajáró háziasszony vagyok. Tapaszatalataim: az őstermelő - nem őstermelő, hanme egy alkalmazott,nem sokat tud az általa árultakról. Néha ráhibázok egy-egy jobb pl. zöldségre, de fogalmam sincs mit vettem. Nálunk csak paradicsom van, krummpli, répa stb. Egyiknek sincs neve, fajtája, származási helye. Így semmi kapaszkodóm, hogy következőleg is olyat vegyek, jó esetben ugyanaz az ember ugyanolyat árul. Így pedig maradok "igénytelen vevő", aki maximum a szemére hagytkozik.

vero 2008.05.06. 10:59:40

Valóban. A háztáji gyümölcstermesztésben még csak-csak ismerik a fajtákat, a zöldségek között viszont csak annyi a különbség, hogy az egyik répa a másik borsó. A valahai tájegységi különbségek rég eltűntek, ez pedig egyértelműen az uniformizáló tszcs gazdálkodás műve. Innen talpraállni nehéz lesz.

pedro 2008.05.06. 11:32:23

Minden tiszteletem annak aki ma magyarországon (bármilyen) éttermet akar nyitni. Én éppen spanyolországban dolgozok és valami elképesztő a különbség a hivatalok működésében. Itt tényleg érzi az ember, hogy egyrészt a saját adójából érte működnek a hivatalok , másrészt a szabályozások nem arra szolgálnak, hogy az állam pénzt gyűjtsön. Rengeteg a kis bár, étterem. A hússal itt sem tudnak bánni, de ha az ember éhes és csak 6-7 euro van a zsebében, jó esélyjel ehet valami elfogadhatót a legközelebbi helyen. És a pincérek kedvesek!!! Otthon az ilyen helyek egy év hivatali szivatás után bezárnának...

borzash 2008.05.06. 12:06:25

én bürokrata vagyok, igaz, más vonalon. elhihetitek, belülről sem egy leányálom, pedig én nem egy becsontosodott helyen dolgozom.

tegnap az Egyedül nem megy c. film végén felsóhajtottam, hogy de szívesebben lennék szakács, mint jogász, másnap reggelre a csajomtól kaptam 4 szakácsképzéses linket, azzal a megjegyzéssel, hogy legyek, úgyis akkor vagyok a legfelszabadultabb, ha főzök.

de momentán sok értelmét nem látom, csupa szenvedés lenne belevágni.

Hobbiszakács 2008.05.06. 14:05:18

"másnap reggelre a csajomtól kaptam 4 szakácsképzéses linket, azzal a megjegyzéssel, hogy legyek, úgyis akkor vagyok a legfelszabadultabb, ha főzök".

Ha a helyedben lennék, nekem kigyúlna - és megállás nélkül villogna - a piros lámpa :-)))

borzash 2008.05.06. 15:11:14

villog. csakhát ilyen a lyány, szereti vidámnak látni az emberét.

meszesz 2008.05.06. 16:12:35

Kedves MBTBD! Nem olvastam végig minden kommentet, de elgondolkodtam azon, hogy amikor rokonok az egyik mega-abc-lánc tortáját finomnak titulálják, és több hozzászólásban is az igényszint katasztrófális mivoltáról panaszkodnak/panaszkodunk (hangsúlyozom, nem pénz-gondokról van szó, mert egy egyszerű házi kenyeret nem nagy ügy megsütni, nem is olyan drága, de a "látványpékségek" borzalmainál sokkal jobb ízű, mégis virágoznak, bővülnek a látványsütödék...), szóval, hogy ebben az esetben nem a menzai étkeztetéshez kell-e visszanyúlni, a szakácsoktatáson kívül??? Hiszen egy kisgyerek sajnos, vagy nem sajnos, de 99%-os eséllyel ott szocializálódik "gasztronómiai" téren. Édesanyám 30 éve dolgozik közétkeztetésben, sokat beszélgetünk otthon a gondokról, sikerekről, tervekről, sok úttörő kezdeményezése van/volt, a visszhang, és a "követők tábora" kicsi... Nincs mód/energia/lehetőség ennek a területnek az életrekeltésére? Ez nem lehet a mai lebecsült, lenézett "piaci szegmens", mert akkor nincs jövője. Ha pedig a felnövő generációk porkészítményeken és ízfokozókon "fejlődnek"......... Nagyon várom válaszát! Üdvözlettel Eszter

vero 2008.05.06. 16:26:18

meszesz // nem engem kérdeztek, de baromi jó az ötlet. Kérdés, hogy ki tolna bele pénzt? Az ilyeneket a Zállam kellene, hogy felvállalja ( népegészség/közétkeztetés stb.) okán. Merthogy ki más? Ez nem üzleti érdek.

MBTBD 2008.05.06. 16:27:43

Kedves Eszter, nem véletlen, hogy más országokban jó szakácsok és civilszervezetek gyerekeknek tartanak ízlésfejlesztő "kuruzsokat". Jó lenne, ha el tudnál jönni május 25-én délután a Gold Bisztróba.
Eckart Witzigmann legutóbbi cikkében ezt írja: "Döbbenten állapítom meg, hogy a gyerekek ma már sokszor az alapízeket sem tudják megkülönböztetni (édes, sós, keserű, savanyú, csípős), elsodorja őket az aromák és az ízfokozók áradata... És ezen nem a pénz, nem az iskola és nem is a televízió fog segíteni. Ez főleg idő kérdése. És az időt azoknak kell a dologra áldozniuk, akiknek a gyerek jól léte a legfontosabb: a szülőknek. Rendszeresen összeülni, együtt főzni és enni..."

MBTBD 2008.05.06. 16:37:39

Kedves vero, az államra várni időigényes, de annak nem áll semmi útjában, hogy valamiféle civil menzahálózatot hozzanak létre valakik. Mindenkit szívesen várunk május 25-én, akinek erre vonatkozó ötlete van, vagy tud segíteni.

csalamádé 2008.05.06. 16:46:31

Jamie Oliver ezt az problémát (menza normális kajákkal, asszem) lovagolta meg egy most is futó projektjében Anliában. Valami ilyesmire gondoltatok?

certaldo 2008.05.06. 16:57:31

"Elfelejthetik a fagyasztott halrudacskákat és a krumplipürét az egyik dél-franciaországi iskola diákjai. A Salon-de-Provence városában található intézmény ugyanis az országban elsőként professzionális séfet alkalmaz, hogy helyi termékekből készült friss és olcsó ételt főzzön naponta a tanulóknak.
Az iskola döntésének oka, hogy az egészséges ételekkel energiát öntsön a kedvetlen tinédzserekbe, és nem utolsósorban segítséget nyújtson súlyproblémáik kezelésében. Ez utóbbi az Európai Bizottság becslése szerint az Európai Unióban élő 75 millió gyerekből mintegy 22 milliót érint.

"Nagyszerű ötlet, hiszen sehol máshol nem ehetnék ennyire kiegyensúlyozott menüt, ilyen alacsony - három eurós (755 forintos) - áron" - mondja Ryan Batjiaka, a L'Emperi Iskola amerikai asszisztense. A francia Riviéra egyik éttermének korábbi szakácsa, Dominique Valadier által kínált ebédek a diákoknak még olcsóbbak, mint az iskolában dolgozó felnőtteknek: ők csupán 2.20 eurót (554 forintot) fizetnek az ételekért. Ez nagyjából a fele annak az összegnek, amit más franciaországi iskolák menzáján elkérnek.

Az 56 éves Valadier egyébként minden reggel fél hatkor kel, hogy időben elkezdhesse az előkészületeket az ebédhez. A séf úgy látja, létfontosságú szerepe van az iskoláknak abban, hogy a helyes táplálkozásra tanítsák a gyerekeket. Valadier és asszisztensei ennek érdekében képesek akár négy és fél órán keresztül bélszínt sütni a gyerekeknek, vagy fehérboros halat készíteni citromos olívamártással. A séf és csapata emellett meglátogatja a gyerekeket az ebédlőben, ahol bemutatják nekik az ételeket és válaszolnak a kérdéseikre.

A diákok reakcióiból ítélve - akik közül néhányan úgy nyilatkoztak, hogy újabban jobban szeretik a menzán kapott ételt, mint az otthonit, mások pedig az éttermekben kapott fogásokhoz hasonlították az ebédet - az iskola elérte a célját, és várhatóan pozitív hatást gyakorol majd a tanulók súly- és egyéb egészségi problémáira. " Hírszerző-cikk

Fiskális 2008.05.06. 17:14:07

Certaldo, ez gyönyörű... lenne :-(

Persze ez megint az egyéni áldozatra épít, ami vagy van vagy nincs, de sajnos nem tud rendszerszintű és hosszútávú lenni.

J.O. kísérlete is érdekes volt és tanulságos, többféleképpen is, szóval az a jó, hogy erről már folyik legalább diskurzus, meg kísérletezés is.

(Azt már csak zárójelben kérdem, hogy jött ki a bélszín, meg a fehérboros hal citromos mártásban ebből????!!! Ezt kellene még megtudni... :) )

A nővérem falusi óvodai étkeztetés vezetője. Volt. Most elő-nyugdíjazták, 55 évesen, már csak tanácsot ad. Az ok, a falu vezetői kirúgták a régi falusi stábot, hogy "jöjjenek a szakemberek". Jött az XY Kft. évi sokmilliós csökkenést ígérve (TB és bérköltség, ugye...), aztán szar nyersanyagot hoznak nem tudom honnan, összevonták a felső- és alsótagozatos normát (lefelé), s csökkentették a fejadagot, éppen csak az előírt minimumra (nem itt kell bezabálni szöveggel). Szegény nővérem csak nézi a "profikat", hogy teszik tönkre a tisztességes közétkeztetést, amit a falusi asszonyokkal művelt eddig, ő aki tanfolyamokon okosodott sok éve, s millió új dolgot, zöldséget, halat stb. bevezetett. 20 évet léptek vissza. A polgármester meg sajtótájékoztatóval egybekötött nyugtatót tart a szülőknek, mert nyugdíjas, gyerek, mindenki éhes, mert kevés, egynemű és ízetlen az új kaja. De "profi"(t orientált). Pontosan ugyanolyan most már, mint a szomszéd falvakban... :-(((

vero 2008.05.06. 18:28:54

MBTBD 2008.05.06. 16:37:39 // Igen. Egy ilyen államra várni, ahol minden közfunkciót leépítenek és üzleti érdekeknek vetnak alá, teljesen felesleges is. Az átkosban megpróáltak törődni ilyen dolgokkal. Kár, hogy odafigyelés nélkül, a minőség kárára történt mindez.
Civil hálózattal? Hát, ez is nehéz lesz. Ha ennek összefogását is felvállalja valaki....kedves MBTDB. :o)

A május 25-ei program fenn van a Bisztó lapján? Hol érhető el? Mikor kezdődik az esemény?

certaldo 2008.05.06. 16:57:31 // Szívet melengető ilyet olvasni. Ha EU ajánlás, akkor nálunk is létrejön ilyen kezdeményezés? Ebbe viszont valaki(k) - az önkormányzat? - komoly pénzt tett be. Közérdekből.

vero 2008.05.06. 18:31:34

Fiskális 2008.05.06. 17:14:07 // Tényleg profik. Rövidtávon üzletemberek. Az önkormányzatnál meg visszaosztanak.

MBTBD 2008.05.06. 18:34:03

Kedves vero, a "Tíz év múlva...? c. poszt végén ott a hirdetmény. Május 25 délután, 16 óra Gold Bisztró.

vero 2008.05.06. 18:39:20

Ja! Igen. Köszönöm. :o)

vero 2008.05.06. 18:45:20

Fiskális 2008.05.06. 17:14:07 // Apropó! Az önkormányzatnak vlsz. pályáztatnia kellett közbeszerzéssel, ha az étkeztetést mint szolgáltatást külsőssel végezteti. (Ha éves szinten 8 mill. ft-ot meghaladja a szolgáltatás díja. Ebbe bele kell számolni a nyersanyag árakat is, ha a külsős hozza azokat.) Ha a nyilvános pályáztatás elmaradt, akkor súlyos bírság lehet kilátásban. Ha volt pályáztatás, de elégedetlenek a lakók a teljesítménnyel, akkor sajnos vlszleg csak a 2010es választáson díjazhatják a képviselőket.

Bocs. az off-ért. De hátha segít.

Fiskális 2008.05.07. 10:04:17

Vero, kösz, volt sajnos, volt, de ez a cég uralja a piacot ott, rá volt kiírva, ők környékezték meg az önkormányzatot. (A nyersanyagok, amiket hoznak és amilyen árakon szerzik, azok elképesztőek. Néha azt gondolom, egyenesen merénylet gyerekeknek adni :-) )

meszesz 2008.05.07. 10:26:03

Kedves MBTBD!
Köszönöm a választ!
Amit az idézetben írt, azzal maximálisan egyet értek! Más tollával ékeskedem, de ha az iskolai tanárok partnerek, a gyerekek is vevők az ilyen programokra! Anyu tartott saláta-, müzlikészítő délutánt például, ahol megbeszélték, mi-mihez illik, mitől müzli egy müzli, egy rakás dolgot megkóstoltak, kipróbáltak. Megértem, ha nem minden konyhafőnök akar a szabadidejéből erre áldozni... Pont ezért lenne jó, ha a menzát üzemeltető cégek, nem kizárólag a gyors profitban/túlélésben lennének érdekeltek. (Mert egy menza is csinál/hat/na rendezvényeket, amik azért hoznak a konyhára.)

Ami a közbeszerési pályázatot illeti... A szándék biztosan jó volt, de másik rokonom, aki fogyatékos gyerekeknek főz, rengeteget panaszkodik, hogy muszáj a legroszabb virslit adnia, amit Ő sem enne meg, mert ilyen-olyan a szabályozás. Pedig Ő is tudja mi lenne jó, vagy legalább jobb...

Eszter

szamárfül/pável 2008.05.07. 17:10:29

hát sokáig olvastam ezt a posztot és a kommenteket... tanulságos - és persze nagyon,nagyon ismerős dolgok...

Alapnyag_poszt: igen!!! Főleg Bp.-re... Listát a jó pékekről, hentsboltokról stb.! Amit aztán bővíthetnek a bloggerek.

Ez a poszt szinte már felér egy tematikus gasztro-szociográfiával.. (nem is lenne rossz egy ilyen könyv: MBTBD-ék kalauza, más műfajban: kb. a Magyarország felefedéze c. sotozatba illően) Kár hogy Moldova nem szereti a hasát... :P

(Gasztro', Te pedig küldj nekem egy tégelynyi medvehagymát a az idei szüretedből... :-P )

MBTBD 2008.05.12. 09:47:57

Kedves Andó Pál! A rend kedvéért ide is bemásoljuk, amit Igazmondó írt egy másik poszthoz a "leendő francia chef iskoláról". Információit más források is megerősítették.

Igazmondó 2008.05.09. 15:28:52
Kedves Andó Pál

Ön szélhámoság áldozatává vált! Önt becsapták!
A Jogszerű fagylalt-hoz fűzött komentjét olvasva jutottam erre a megállapításra.
Sajnos az Ön által közölt, bemásolt tájékoztató finoman fogalmazva nem fedi a valóságot, őszintén kimondva pedig hazugság.
Természetesen az Ön által levont következtetés így nem állja meg a helyét, és nem éri meg belevágni, mert az a szakács, aki találna is támogatót erre az ijesztően magas összegre (1.000.000. Ft/ kurzus) az olyan helyen költse el, ahol kap is a pénzéért valamit.
A tények a következők:
…” az évente több mint 3000 tanulót képző École Lenôtre habilitálta a Chef Akadémia neves oktatóit a jövő chefnemzedékének képzésére”…
… „A szakácsok először a Lenôtre iskolájában (Plaisir, Franciaország), a helyszínen nyerhettek betekintést Európa legtekintélyesebb gasztronómia intézményének kulisszái mögé”…. Írták Önnek. A valóságban természetesen nem voltak kint és így nem tekintettek be gasztronómia intézményének kulisszái mögé. Tehát az Ön és sajnos még sokak megtévesztésére valakik azt sugalmazzák, hogy egy nemzetközileg elismert intézmény nagy gondossággal kiválasztotta és felkészítette az oktatókat. Az Önnek küldött tájékoztatóban felsorolt séfeket, itthon „képezte” egy oktató, nem 6 napig, hanem 4 napig és az ötödik napon egy „vizsga vacsorát” készítettek.
A „képzésen” a megnevezett chefek közül Laurent Vandenameele természetesen érthető okokból kifolyólag 2. napon már nem vett részt. A többiek közül Kalla Kálmán és Ruprechet László képviselete érthetetlen marad, hiszen Őket szakembereknek tekintjük. Facsar Sándor, Garaczi János és Lukács István által jegyzett éttermek konyháját, pedig tessék minősíteni, és akkor mindjárt megértjük, hogy mennyire felkészült nemzetközi szakemberek a…” Chef Akadémia neves oktatói a jövő chefnemzedékének képzésére”…
De azért igazsághoz az is hozzátartozik, hogy nem az oktató chefek küldözgetik ezeket, a tájékoztatókat, Őket felhasználják egy tisztán üzleti vállalkozás és nem a magyar gasztronómia fejlődésének érdekében.
A képzés helye a Budai Vár Szent György Fogadója volt, melynek „minőségi” konyháját Lukács István neve fémjelzi instruktorként és tanácsadóként. Ha gonosz akarnék lenni, akkor azt kellene mondanom, hogy ajánlom, próbálja ki az éttermet, Önnel pedig semmiképpen nem tennék ilyet, akinek a kommentjéből kiérződik, hogy tervekkel és ambíciókkal csatlakozna egy a minőségi szakmai képzést biztosító intézményhez. De tudja mit, azért látogasson el, (de csak rövid időre) a szakmai képzés „fellegvárába” Lukács István szentélyébe és döntse el Ön. Azt gondolom az amit tapasztal, az minden szónál ékesebben bizonyítja, hogy megint csak a régi nóta szól.
Tehát butítsuk tovább a magyart, csapjuk be magunkat, és ha lehet, akkor másokat is, de azért egy kis változás tapasztalható, hiszen most már mindez 1000000 forintba kerül.
Mikor lesz már ennek vége, mikor lehet már tényleg …” magyar képzési rendszerben tátongó űrt”…hasznosan kitölteni ?

Andó Pál 2008.05.12. 11:30:45

Kedves MBTBD ! Nagyon köszönöm a figyelmeztető hozzászólását.Csaak írásaiból ismerem Önt, de úgyérzem sok igazság van abban amit írt. A fennt említett chefek közül kettőt ismerek személyesen,Kalla Kálmánt, akitől bizton tudnék tanulni. Lukács Istvánt sajnos elég jól ismerem, erről ennyit.Ha lenne egy millióm, akkor se tudnék, ezekután nem is iratkoznék be ebbe az iskolába.Mivel Észtországban dolgozom, bár már nem sokáig, lehetőségem se lenne.Mégegyszer köszönöm megtisztelő figyelmeztetését.Köszönettel! Andó Pál

Jegimacko 2008.05.15. 12:23:44

certaldo: milyen jó lenne itthon is már az iskolákban tanítani, mit egészséges enni, hogyan kell egészségesen főzni (meg még annyi mindent)! Mert a gyerek azt eszi, szokja meg, amit otthon kap, lát. Az meg sokszor nagyon rossz.
A médiában is ezt kellene mutatni, csak ott a reklám számít, azt meg nem az egészség vezérli, hanem a haszon! Jó lenne, ha lennének ilyen műsorok is, országos csatornákon!

Jegimacko 2008.05.15. 12:31:48

pedro: teljesen igazat adok neked. A lányom most fog Olaszországban kávézót nyitni. Azt mondja nagyon segítik a vállalkozókat (ha családi még inkább). Kevesebb az előírás, de ami van azt tényleg komolyan veszik. Az alapanyagok sokkal jobb minőségűek. Van még hová változnia a mi kis országunknak!

Jegimacko 2008.05.15. 12:43:12

Logic: én az óbudai piacon vásárolok listermelőktől, de ott bizony szokott lenni rózsa, ella, stb. burgonya, különféle paradicsom, több (megnevezett) alma-, körtefajta, sőt még a fejtett babból is olyan, amit én azelőtt sose láttam (talán tallérbab, muris lapos babszemek, de isteni, csak irtó drága, egy termelőnél lehet csak kapni). Nem is vásárolok máshol zöldséget-gyümölcsöt csak ott.

Prokopp Robert 2008.05.16. 09:21:28

Apróság, de miért ne törekedjünk tökéletességre... A nyitó oldal jobb felső sarkában lévő fotón hibás a terítés: a villa nem szokott a kés melett lenni, a kést élével befelé kell elhelyezni és mi az a vízcsepp rajta?

Étteremkalóz 2008.05.17. 10:52:39

Robert, kérem, attól a vízcsepptől lesz szép.

latyak 2008.05.18. 20:27:02

Szeretnék Erik Schröternél stázsolni, a nyáron pár hete! Tisztelt Tamás ha tud ebben segíteni, hálásan megköszönöm! (elérhetősége) Horváth László chef Restaurant "im esterhazy" Kismarton h.laca@t-online.hu

Gasztronauta 2008.05.18. 23:49:35

Szamárfül ötlete nem hagy nyugodni.
Ha az étteremkalauz mintájára végiglátogatnák a Magyar kistermelőket, értékelnénk a minőséget, még a kalauznál is nagyobb szakmai hasznunk lenne belőle. Elsődleges lenne a kiváló magyar alapanyag megteremtése, majd csak ezután lehetne csillagosokhoz hasonlítgatni konyháinkat!

Guga 2008.05.19. 08:03:39

Gasztronauta, vigyázzá' ezzel, mert a kistermelők jelentős része (tisztelet a kivételnek)nem tartja magára érvényesnek a nemzetközi normákat, körbemutogatnak, kifogásokat keresnek, és ha keserű az uborkájuk, ráfogják a kormánytól a nyujorktelaviv tengelyig kezdve mindenkire. Ezért tartanak itt. Ha meg összefogásról kezdenél el nekik papolni,na meg a MINŐSÉGRŐL, ledisznóznak, letudálékosoznak.
Emellett természetesen támogatom az ötletet.Nagyon. Ugyanis itt sokkal mélyebb a probléma, mint a gasztrovilágban.

User1 2008.08.05. 21:56:25

A választék jóval nagyobb, szupermarketekben is lehet egészen jó dolgokat venni, pld. megjelent a sajtok széles választéka.

Ugyanakkor alaptermékek eltüntek, pld. a téglakalács, kakaóskalács (a piacon van, de 10-re elfogy), kifli, ami valamikor a kedvencem volt, ma meg nem tudnám enni, amit ezen a címen árusítanak. Stanglit 10 éve nem is láttam, talán vidéken van.

Megjelent a Mangalica töpörtyű. Nagyon örültem neki, mert azt gondoltam, végre megjelenik a hazai is jó minőségben. Nagyon finom. Aztán vettem a következő héten is. Nagyjából 50%-ot esett a minősége, az ára nem.

Nem a behozott termékeket kell fikázni, hanem jót gyártani, egyenletes minőségben. Erre nem vagyunk még képesek. Évek óta rendszeresen eszem egy bizonyos francia camembert sajtot (állandóan kapni)
Beleharapok és mindig ugyanaz az íz, ugyanaz az állag. Pedig nagyüzemi.

Amikor a balatoni kereskedők azon sírtak, hogy az autópálya elviszi a vendégeket az Adriára, eszükbe nem jutott, hogy ugyanúgy ide is hozhatja őket.

doki 2008.08.21. 11:59:30

Soha nem szoktam fórumokban hozzászólni, de véletlenül egy keresés ide vezényelt. A kezdeményezés, hogy a magyar gasztronómia helyzetén javítsunk, követendő és pozitív dolog. Örülök, hogy továbbképzéseket szerveznek, és egy fórumot hoznak létre arra, hogy a hasonló érdeklődésű és tenni akaró embereket/szakembereket összehozzák. Remek. Sajnálatos viszont az a tény, hogy beleolvasva a cikkekbe és a hozzászólásokba, a dolog ismét arról szól, hogy panaszkodjunk egy jót, soroljunk fel sok-sok negatívumot, hogy az embernek végül az lesz az érzése, hogy nem marad más, mint kiköltözni egy jobban működő országba, főként Nyugatra, mert a helyzet itt elviselhetetlen....Beszéljünk a problémáról, rendben van, ez egy része a problémamegoldásnak. De nem lehetne arról az oldalról megközelíteni, hogy mi az, ami van már? Hogy milyen eredmények vannak már? (mármint itt Magyarországon) Hogy az átlagember, a szakmabeli mit tehet?
Keressük a kistermelőket, ajánljuk barátainknak, ismerőseinknek, kollégáinknak, szervezzünk a gyerekeink osztálya számára kirándulást kisgazdaságba, , termesszünk saját zöldséget, fűszernövényt a balkonon, kertben.... és még sorolhatnám...Annyi mindent lehet tenni, könyörgöm, csak egy kis kreativitás kell hozzá. Nem az a megoldás, hogy sírunk, és simogatjuk egymást buksiját, hogy milyen rossz is nekünk.
Más: a leendő francia séfakadémia kapcsán egy gasztronómiai egyesület dolga az lenne, hogy megjeleníti a lehetőségeket, utánajár, interjút készít., stb. Merthogy véleményem szerint mindegy, hogy ki csinálja, lényeg, hogy csinálja. Az ár tekintetében annyit, hogy tessék szíves megnézni egy akármilyen tisztességes szakácsképzés árát bárhol a világon...és hogy profitorientált szervezet? Ez már inkább no comment.

maimonides777 2008.08.21. 19:20:25

Doki, belecsöppentél ebbe a gasztroműhelybe, mint pilátus a krédóba. Nem látod se az elejét, sem a közepét, sem az irányát. Szerintem jogi doktor lehetsz, mert a megközelítésed racionális. Csakhogy a gasztronómiához, csakúgy, mint a gyógyításhoz, nélkülözhetetlen az emócionális megközelítés is. A kettő harmóniája veztehet a gyógyuláshoz. Amit Te panaszkodásnak vélsz, az nem más, mint az elhazudott múlt ( és jelen) feltárása. A gyógyításban is a therápiát megelőzi a diagnózis. Nem?
Általában a tudás fordítottan arányos a magabiztossággal.
" Annyi mindent kell tenni"- írod.Ha volna rálátásod az eseményekre, tapasztalnád, hogy MBTBD erejükön felül ezen dolgoznak. Köszönet érte. Ezzel persze nem tudnak vásárolni, de sokan még ezt a gesztust is megtakarítják.

MBTBD 2008.08.23. 12:58:36

Kedves Doki! Nem tudjuk, hol találkozott buksifej-simogatókkal, panaszkodókkal, jajveszékelőkkel. Úgy gondoljuk, eltévesztette a házszámot. A blogon és a MGE-ben pontosan ennek az ellenkezője folyik.

Ami a leendő séfakadémiát illeti, alaposan tájékozódtunk. Nekünk nem feladatunk olyasmit reklámozni, amit nem tartunk hitelesnek. A „séfakadémián” hétszer kétnapos oktatás egymillió Ft-ba fog kerülni. Egy „valamirevaló” iskola valóban sokba kerülhet, Kedves Doki, de engedje meg, hogy a séfakadémiát ne tekintsük ilyennek. Nem tartunk hitelesnek olyasmit, amihez ötnapos gyorstalpalón szereztek akkreditációt az oktatók – köztük olyanok is, akik jó néhány éves átképzésre szorulnának, és olyanok is, akiknek semmi közük a csúcsgasztronómiához. (Tisztában vagyunk az oktatók felkészültségével és lehetőségeikkel. Volt, akivel részletesen el is beszélgettünk az „akkreditációról”.)

Feladatunknak tekintjük viszont valódi mesterkurzusok megszervezését, s ezt meg is kezdtük. Az első kettőt Michelin csillagos szakácsok tartották. Jelen blogon erről is szó volt. Ilyen kurzusokat sorozatosan fogunk tartani, mint közhasznú egyesület, sokkal olcsóbban, mint a Séfakadémia, és rangosabb szakácsokkal.

Nem tartjuk buksivakarásnak a többi tevékenységünket sem.
A Hagyomány és Evolúció főtámogatója: OTP Bank