Blog.hu
Menü
A bűvös szakács

Sonkák és sonkamaradványok

2011.05.07. 15:03 MBTBD


 

A sonka tág fogalom, több műfaj összefoglaló neve. Alapvetően a hústartósítás egyik tradicionális módja. Alaptípusok: füstölt, füstölt-főtt, levegőn szárított. Fontos rendszerező elv még az, hogy van igazi sonka és álsonka.

A legjobb sonkák azért lettek híresek és drágák, mert különleges az alapanyag: a sertések szinte szanatóriumi körülmények közt élnek, földi sertésparadicsomokban csemegéznek, húsuk a megfelelő táplálástól és mozgástól egyedi ízű. Húsukból azután évszázadok alatt kialakult technológiákkal készül el a sonka. Egyetlen adalékanyag a jó minőségű só, leggyakrabban tisztítatlan durva tengeri só, amelynek viszonylag magas a természetes nitráttartalma. Hosszú, akár több éves érlelés alatt formálódik a végső “buké” (akár a palackérésnél). Mindez meglehetősen időigényes, ráadásul a hús közben sokat veszít a súlyából (akár 40 százalékot is).



A másik véglet az antisonka: a préselt, a modern injekciózott, a gyorsérlelt, a gyorsfüstölt. Lényege az olcsó alapanyag (iparilag gyorspuffasztott sertés), az előállítási idő extrém rövidítése, a folyadékveszteség minimalizálása. Egy kg húsból akár egy kg késztermék is előállítható, sőt, bizonyos volt baráti országok importtermék-vívmányai a 110 százalékot is elérik. A vízvisszatartó-képességet vegyi úton fokozzák, így alakul ki, meglehetősen rövid idő alatt, a sonka “bukéja”.

Ez a fajta olcsítás gyakorlatilag sonkahamisítás, elvégre minden porcikájában ellentmond a természetes tartósítás elvének, amelyből annak idején, a homály födte múltban kiindult a sonkaművészet. A “technológiai” álsonka az emberi esendőség húsjelképe. (Húsvét előtt sok efféle dömpingtermék egy hét, azaz egy hét alatt készül el.)

Magyarországon a természetesen készülő úgynevezett “hagyományos parasztsonka” (4-6 hetes pácolás, 1-2 nap szikkasztás, 1 hét füstölés, néhány hetes száradás után általában megfőzik) derűlátó becslések szerint a kereskedelmi forgalom 5% -át teszi ki. Amúgy nem mindenki derűlátó, pontos adat pedig nincs. Van viszont elgondolkoztató adat arról, hogy húsvét előtt egyes szupermarket-polcokon olcsóbb a kötözött “sonka”, mint a tőkehús.

Sódarpácolás régi időben

A Magyar Nemzeti Gazda 1814. évfolyamában a kassai sódar pácolását imígy irja le:

„Végy fél font salétromot, három font közönséges sót mindeniket porrá törve. Végy még három marok fokhagymát, meg annyi fenyőmagot, ezeket is jól megtörve, vegyítsd össze jóformán. Ezzel dörzsöld meg erősen, a már villával vagy vastag árral jól megszurkált sódarakat és rakogasd bé egybe, sózás közben egy kis félfenekü átalakba, kemény nyomkodással és fenekeld be, hogy levegő ne férjen hozzá. Négy hétig hengergesd, mint az uborkát szokás egy oldalról-másikra, fenékről-fenékre. Akkor aztán szedd ki, aggazd fel egy heti füstre, innen akaszd  föl száraz, szellős helyre: — eláll akár meddig s színes ize hatalmas."

(Forrás: Bittner János hentesmester, kormányfőtanácsos)

Híres sonkák


(Balról fentről óramutató szerint: San Daniele, prágai, pármai, iberico)

Prágai 

A “prágai” a füstölt-főtt sonkák nemesebb változataként vonult be a köztudatba. Mivel nem védett név, számos országban gyártják, eltérő fűszerezéssel és füstöléssel. Prágában régen nagy súlyt helyeztek a sonkakészítő mesterek a jó minőségű fiatal hússertés beszerzésére. Salzburg-környéki halleini sóval sózták, majd sós, salétromos, cukros, fűszeres pácba került (borókabogyó, babérlevél, koriander), szikkadás után inkább rövidebb ideig hidegen füstölték. Gyakran fogyasztották melegen, főételnek – főve vagy sütve –, például madeiramártással, avagy kenyérben sütve. A jó prágai jó választás a sonkás tésztához is.



Schwarzwaldi sonka (füstölt)

Igen karakteres, erőteljes aromája van. Idősebb, hízott (nem ritkán 300 kg-os) sertésekből készül, melyeket hagyományosan gabonával, burgonyával, íróval tápláltak. A csontozott sonkát szárazon pácolják, kézzel dörzsölik be a sót, majd saját levében forgatják. Hosszabb szikkadás után füstölik friss fenyőfélék füstjén, hidegen. Részben ettől kapja sajátos ízét és színét,  de fontos még, hogy szabad levegőn is szikkadjon, érjen. Elvárt tulajdonsága a szép zsírréteg. Hasonló módon készül császárhúsból is szalonna.


(Fotó: Badische Zeitung)

Védett földrajzi elnevezés, a sonkának Schwarzwald területén (Baden-Württemberg) kell készülnie, de a hús származhat más német régiókból vagy akár külföldről. Európában ez a legtöbbet forgalmazott füstölt sonka.

Pármai sonka és San Daniele

A kettő közül az Emilia-Romagnában készülő pármai a híresebb. Eredetvédett sonka, a minőségét, az állattartási és technológiai előírások betartását konzorcium ellenőrzi, az adja a kész és elfogadott sonkára a koronás pecsétet. A sertést a parmezánsajt gyártásánál keletkező tejsavón, takarmányárpán, kukoricán, gyümölcsön tartják, 160-180 kilósan vágják. Mint minden jó sonkánál, külön szakember végzi a sózást, legalább 6-12 hónapig szárítják a levegőn, néha tovább.



A San Daniele hasonlít a pármaira, szintén eredetvédett, de sokak szerint jobb. Egyébként drágább is. Az északkelet-olaszországi Friuli híres terméke. Ez is lágyan sózott (ahány kiló, annyi napig), sózás után a lemosott sonkákat egymásra rétegezve préselik, így további folyadékot veszít és elnyeri jellegzetes mandolinformáját. Három hónap elteltével sertészsír, rizsliszt, só és bors keverékével kenik be, hogy ne száradjon ki, de a hús közben csendesen érjen belül. Egyébként a pármaihoz hasonlóan nincs adott regionális sertésfajtához kötve, több fajtából készülhet. A sertésnek azonban meghatározott időtartamot ellenőrzött tartási körülmények között kell töltenie a régióban.

Klasszikusan a pármait és a San Danielét tálalják sárgadinnyével, friss fügével, vajas spárgával, tépdesik tésztaételekre, tekerik grissinire. Minden esetben fátyolvékonyra vágják, így érvényesül legjobban a hosszú munka eredménye: a sajátos lágy zamat.

Serrano

A serrano a spanyol összefoglaló neve azoknak a levegőn szárított sonkáknak, amelyek nem köthetők sem fajtához, sem területhez, sem speciális tartási módhoz. Mondhatni úgy is, hogy mindenféle levegőn szárított sonkát jelent, ami nem iberico.



Többnyire fehér sertésből készül, ezért a spanyolok nevezik “fehér lábú sonkájának” is (jamón de pata blanca). Többnyire egyszerűbb, és mindenképpen vegyesebb minőségi kategória, mint az iberico. Spanyolországban kiváló minőségű sonka készül mangalicából is. Ez – ha úgy tetszik –, egy “fekete lábú serrano”, hisz a mangalica lába is fekete.

Maga a serrano kifejezés “hegyit” jelent, onnan ered, hogy régen hegyi szélcsatornákban száradtak a sonkák.

Ma már a legtöbb sonka szabályozható hőmérsékletű és páratartalmú szárítókban készül, száradásukat nem bízzák a véletlenre.

Iberico

Az extremadurai iberico-sonka karizmáját tekintve, a bretagne-i homárral, a Ossietra-kaviárral, a champagne-i pezsgővel említhető egy napon. 100 kilós korukban kezdik el hizlalni őket, a minimális vágási súly 140 kg, a sonka minimális érlelése 20 hónap.  Könyvtárnyi irodalma van annak, miért is ilyen jók ezek a sonkák. Kutatják a makk titkát, a sonka lágy, jó összetételű zsírját pedig az orvosok kimondottan javasolják olyanoknak, akiknek magas a koleszterinszintjük. A valenciai egyetem a megfelelő tölgyek újratelepítésén fáradozik, amelyek már viszonylag korán (nemcsak ötven évesen) alacsony csersavtartalmú makkot teremnek, mert ezt szereti a disznó.  

Az “iberico” a fekete lábúnak is nevezett, félvadként számon tartott ibériai sertésfajta neve. Az ebből készülő sonka a jamón iberico, melynek három minőségi kategóriája van.

A legalacsonyabb fokozat a cebo: ez meghatározott gabonán tartott sertésből készül. Magasabb minőségi fokozat a recebo: a fekete lábú sertés fő tápláléka itt már a makk, kiegészítőként azonban – legfeljebb 30 százalékban – kaphat ellenőrzött gabonafélét is (elsősorban búzát, árpát, kukoricát).

A legmagasabb szint pedig a bellota: az állat már nem kap gabonakiegészítőt, legalább napi 3 kg makkhoz kell jutnia (szigorúan szabályozzák, hány sertés lehet egy hektárnyi területen). Akad azonban termelő, amely ennél jóval többet garantál (ahol 7 kiló makkhoz jut az állat). Ez a Joselito-cég, amely szinte minden eredetvédelmi előírást “túlteljesít”: 180 kg fölötti állatokat vágnak csak, rövidebb ideig sózzák a sonkát, tovább érlelik. 24 hónap előtt nem hozzák forgalomba, “reserva” sonkájuk három évig érlelődik. Íze különlegesen “diós-olajos”, sajátosan édeskés.



A sonkát a spanyolok hazai pályán “jamoneróban” tartják (sonkatartóban), és vékony, hajlékony késsel vágják a hajszálvékony sonkaszeleteket. A kicsontozott verziók jobbára a turistáknak készülnek vagy exportra, olyan helyekre, ahol géppel is vágják a sonkát.

Mangalicatragédia

A helyzet az, hogy nekünk is lehetne világhírű jó sonkánk. A mangalica azon kevés sertések egyike, amely vetekedni tudna az ibericóval. A New York Times-ban nemrégiben jelent meg cikk arról, hogy a japán fekete marha után a mangalica lesz a következő nagy “világhódító” – az európaiak és a  japánok után az amerikaiak is felfedezik ezt a jó minőségű sertést. (NYT, Betting on the Next ‘It’ Pig, Dec. 28, 2010)



Megszólal a lapban – ahogy később a HVG-ben is – Holló Ernő, az Amerikában élő magyar állatorvos, aki maga is hobbitenyésztő. Elmondása szerint a tengerentúlon máris üzleti siker a mangalica: egy amerikai bankár fedezte fel, ám de Ausztriából importál, osztrák sztárszakértők segítségével.

Magyar termelőkkel és hivatalos helyekkel nemigen sikerült kapcsolatot felvenni, erről az orvos ezt mondja: “Egy ismerősöm, egy üzletasszony, nemrégiben igyekezett kapcsolatba lépni magyarországi tenyésztőkkel, termelőkkel és, ha jól értettem, a minisztériummal is – magyar mangalicát hozott volna be Amerikába. Odahaza azonban még csak nem is viszonozták a telefonjait, nem válaszoltak az e-mailjeire. Nekem is van hasonló élményem, tudniillik magyar illetékesek – talán mert nem értenek angolul – nem reagálnak megkereséseimre. Pedig, higgye el, nagyon szeretnék segíteni a hazámnak“ (hvg.hu, 2011. január 04., kedd).

Van tehát kitűnő genetikai adottságú mangalicánk, de a szokásos képmutatás veszi körül. “Hungarikum”, de jó minőségű feldolgozott hústermékhez, vagy akár jó mangalica-tőkehúshoz Magyarországon gyakorlatilag nem lehet hozzájutni. Ami a piacokon kapható e néven, az vagy nem mangalica, vagy rosszul tartották. Van néhány jól tartott állomány az ország területén, de ezeket Olaszországban vagy Spanyolországban dolgozzák fel, jelentős vásárló Japán is.



(Fotó: a bécsi Hopfenschampus nevű hely házi sonkákat és májasokat kínál sajátos komlópezsgője mellé a bécsi Naschmarkt mellett, Rechte Wiener Zeile 25-27)

Pontosabban van egy hazai húsfeldolgozó, amely szerez jobb mangalicát. Ami ebben az üzemben megmaradt, azt az élvonalbeli éttermek eddig meg tudták vásárolni egy kereskedő közvetítésével, de most ez a forrás is elapadt.

Mindezt a Mák Bisztró konyhafőnöke, Huszár Krisztián így foglalja össze: “Érthetetlen és felháborító, hogy Magyarországon nem lehet tisztességes mangalicát kapni. Egyébként a magyar hentes és mészárosiparról is megvan a sommás véleményem: küldenek mangalicát fehér lábbal, a farkat és a fartövet együtt vágják, igyekeznek drágábban adni. A mangalica önmagában nem nyerő. A rosszul táplált, ólban tartott állat zsírja mindent elárul a minőségről.”

Ha nem is ólban, s nem is tápon tartják, hanem kukoricát adnak neki, a jó íz szempontjából az sem az igazi megoldás. Holló Ernő a HVG-ben:” …a magyar termelők végig kukoricával táplálják az állatot. Az osztrákok vagy a baszkok, spanyolok viszont – ahogy én is itt az én háztájimban – búzával, árpával etetjük, a legvégén pedig én makkon tartom a jószágot. A génelőnyt ugyanis a kukoricatakarmány elnyomja, viszont egészen más, mondhatni magasabb rendű a húsa és a főként a zsírja az osztrák-spanyol metódussal nevelt mangalicának“.
 
Sonkas kocka blogra_3763.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.A resztli

Húsvét után akadhat egy s más sonkamaradék. Ez itt néhány sonkafelhasználási ötlet. Egyik-másik sonkán kívül mással is működik.

Sonkás kocka

(Fotó: Bakcsy Árpád)

Klasszikus tésztaétel, kis túlzással azt is mondhatnánk, hogy egyfajta “monarchikus lasagne”. A különbség az, hogy a húsragu helyett itt sonkát használunk, a besamelt kicsit hígra készítjük, és tojáshabbal lazítjuk. Vannak, akik sajtot is reszelnek rá, mások nem. Friss házi tésztával, türelmesen készített besamelmártással,  tisztes sonkával kiváló étel, ráadásul igen jól előkészíthető.

Besamelmártás
40 g liszt
60 g vaj
600 ml tej
só, cukor, bors, szerecsendió
3 tojás fehérje, nem túl keményre verve

A lisztből és a vajból egy-két perc alatt világos rántást készítünk, felöntjük a tej egyharmadával, felforraljuk, kis lángon fortyogtatjuk. Közben habverővel keverjük, és több részletben hozzáadjuk a többi tejet is.

A kész besamel akkor jó, ha a lassú forrás közben elmegy belőle a lisztíz. Vonja be a kanál hátát, de ne legyen túl sűrű. Hogy ezt elérjük, 20-30 percre van szükségünk. Mikor kb. 30 °C-ra hűlt, óvatosan hozzáadjuk a tojáshabot (először az egyharmadát belekeverjük, a maradékot hablapáttal beleforgatjuk). Ha nem használjuk fel azonnal, akkor vajjal bekenjük a felszínét, vagy folpakkal lefedjük.

Tészta
400 g tojásos tészta

A legjobb a frissen készült házi tészta, de használhatunk szárított csuszát vagy készen kapható lasagnét. A tésztát lobogva forró sós vízbe dobjuk, majd gyöngyöző forrással készre főzzük. Friss tésztánál ez körülbelül 2 perc, szárítottnál 8-10 perc. Leszűrjük, langyos vízzel leöblítjük, kevés vajat keverünk bele.

Összeállítás
300 g jó minőségű főtt-füstölt szeletelt sonka (pl. egy jobbfajta prágai)

Vajjal kikent szögletes formába vagy tűzállótálba lerakunk egy réteg tésztát, egy réteg besamelt, egy réteg sonkát. Ezt 5-6 cm magasságig ismételjük. Besamellel fejezzük be.

180°C-os sütőbe tesszük 10-15 percre. Formából kiborítva, vagy kockára vágva, melegen tálaljuk. Paradicsommártást adunk mellé.

Paradicsommártás
Szezonon kívül a legjobb megoldás, ha egészben eltett konzervparadicsomot használunk, vagy befőzött paradicsomlevet.

Olívaolajon finomra vágott hagymát és fokhagymát párolunk, néhány csipet sóval és cukorral ízesítjük, hozzáadjuk az eltett egész paradicsomot a levével együtt. Felmelegítjük, majd 120 °C-os sütőbe tesszük 40-45 percre, fedő nélkül. A szószt átpasszírozzuk, vagy villával szétnyomkodjuk.

Sonkás rakott krumpli (burgonyagraten)


Mondhatjuk Azt is mondhatnánk, hogy ez a rakott krumpli és a francia dauphinois fúziója.

Rakott krumpli_3959.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.
(Fotó: Bakcsy Árpád)

800 g salátaburgonya (pl. kiflikrumpli)
500 ml tej
300 ml tejszín
20 g vaj
3 gerezd fokhagyma, ebből kettő vékonyra szelve
1 szál kakukkfű
1 babérlevél
frissen őrölt bors, szerecsendió, só
császárszalonna, vékonyra szelve

A burgonyát meghámozzuk, megmossuk, szárazra töröljük. 3 mm vastag szeletekre vágjuk vagy gyaluljuk.

Rakott krumplis serpenyo_3856.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.
(Fotó: Bakcsy Árpád)

Felforraljuk a tejet és a tejszínt, hozzáadjuk a burgonyát, a szeletelt fokhagymát, kakukkfüvet, babérlevelet, borsot, szerecsendiót. Sózzuk is. Lehúzzuk a tűzről, és lefedve 20-30 percig állni hagyjuk.

Rokott krumpli forma_3858.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.
(Fotó: Bakcsy Árpád)

A sütőt 140 ºC-ra előmelegítjük. Fokhagymával bedörzsöljünk egy szögletes (kenyérsütő) formát, vajjal vékonyan kikenjük, császárszalonnával kibéleljük. A burgonyából 15 mm vastag réteget rakunk a kibélelt formába, majd még egy vékony réteg császárszalonnát helyezünk rá, aztán még egyszer ugyanannyi krumplit rétegezünk rá (kb. 3 cm magas legyen). 70-80 percre a sütőbe tesszük. Kiborítjuk, tálalás előtt forró grillel rápirítunk, hogy a szalonna szép színt kapjon.

Másik lehetséges megoldás: még vékonyabbra (1 mm-esre) vágjuk a burgonyát, nyersen tűzállótálba rétegezzük (max. 2 cm magasan), leöntjük forró tej és tejszín keverékével, fűszerezzük mint fönt. 120 ºC-os sütőbe tesszük két órára.

Jól kezelhető és szépen tálalható, ha kisebb formákat használunk. Amikor elkészült, 50ºC-on két órán át melegen tartható. Hogy ne száradjon ki, alufóliával lefedjük.



(Fotó: Bakcsy Árpád)

Vághatjuk szögletesre is: a fotón látható garnírungok: tejföl, finomra vágott petrezselymes sült paprika, továbbá egy félkemény tojás sárgája és néhány szilánk Maldon-só.


Sonka Krokett.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.Sonkás krokett


Nagyon jól előkészíthető étel, tálalható aiolival, majonézzel, tartárral, rémoulade-dal, házi kecsappal. Egyébként sonka helyett készíthetjük főtt vagy sült csirkehússal, füstölt nyelvvel, rákhússal is.

2 közepes fej hagyma, finomra vágva
vaj a hagymapároláshoz
250 g főtt füstölt tarja (vagy sonka)
sűrű besamel (1 l tej, 100 g liszt, 100 g vaj felhasználásával)

Magas falú edényben, kis lángon a hagymát vajon egyenletes zsemleszínűre pároljuk (kb. 10 perc). Hogy ne égjen le, időről időre egy-egy kanál vizet vagy húslevest adunk hozzá. Hozzáadjuk a finomra főtt füstölt tarját, s belekeverjük a (szerecsendióval, sóval, cukorral ízesített) besamelbe. Keverhetünk még bele 2 evőkanál finomra vágott petrezselymet is.

A masszából hengert vagy gömböt formázunk, panírozzuk, 180-190 ºC-os forró olajban aranybarnára sütjük (körülbelül egy perc alatt). Papíron alaposan leitatjuk. Inkább sör-, mint borkorcsolya.

Croque-monsieur (sonkás-sajtos meleg szendvics ropogósan)



A francia croque-monsieur-nek hívja, a katalán bikininek (háromszögbe vágja), Madridban combinado néven rendelhető. Az angolok Welsh Rabbitnek mondják (“velszi nyúl”), a portugál nemes egyszerűséggel tosta mistának (vegyes tószt).

Az egyszerű tökéletesség egyik megtestesítője – feltéve, hogy a kevés hozzávaló rendben van, és stimmelnek az arányok. Készíthető serpenyőben, sütőben, a kettő kombinációjával vagy kontaktgrillben.

Croque tanyer kicsi_6553.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.

Sajtnak talán a legalkalmasabb egy jó ementáli. A franciák gruyère-rel készítik, a spanyolok manchegóval, ezek mind jók, de ügyeljünk rá, hogy a sajt fiatal legyen, máskülönben az érett-erős sajtíz elnyomja a decensebb sonkát – legyen az füstölt-főtt vagy szárított. A sonkák közül egy jó füstölt-főtt a legjobb választás.



Alapváltozat

Két tósztkenyeret megkenünk hajszálvékonyan szobahőmérsékletű vajjal és még vékonyabban dijoni mustárral. Az egyik szelet megkent oldalára egy szelet sajtot, egy szelet sonkát, majd ismét sajtot és sonkát teszünk (ezt még egyszer megismételhetjük), erre kerül a másik tószt, a vajas felével lefelé.

Croque alapanyagai kicsi_6529.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.

Vastag falú serpenyőben vajat olvasztunk, ebben eléggé mérsékelt lángon, habzó vajon mindkét oldalán 2-2 percig pirítjuk, majd 200°C-os sütőbe tesszük, hogy a sajt megolvadjon a belsejében (kb. 5-5 perc mindkét oldalon). Nem kell túl sok zsiradék, és türelmesen kell készíteni, hogy kívül ne égjen meg, de a sajt se maradjon “nyers” és hideg. 

Variációk

A leggyakoribb variáció a croque-madame, amelynek tetejére tükörtojás kerül. Másik megoldás: az egyik sajtréteget Mornay-mártással (= sajttal ízesített besamel) helyettesítjük. Vagy pedig a tetejére kenjük a Mornay-mártást, így tesszük vajjal kikent serpenyőbe, ezzel tesszük grill alá. Gyakori változat a bundás: ehhez a töltött kenyeret tejjel felvert tojásba mártjuk, így sütjük meg serpenyőben.

Croque-monsieur à la Harry’s Bar

A legendás velencei Harry’s Bar évtizedek óta arról nevezetes, hogy zseniálisan ötvözi az egyszerűséget a luxussal. Emblematikus ételeinek egyikét croque-monsieur néven kínálja.


(Arrigio Cipriani, The Harry's Bar Cookbook)

Ehhez 250 g kockára vágott ementáli sajtot robotgépben összekeverünk egy nagy tojássárgájával, egy evőkanál Worcester-szósszal, csipetnyi cayenne-i borssal, kávéskanálnyi dijoni mustárral. Ha szükséges, hígítjuk némi tejszínnel.

12 szelet levágott héjú tósztkenyeret egyenletesen megkenünk a sajtkrémmel, hatot lefedünk főtt sonkával, a másik hat szelet kenyérrel befedjük (megkent felével lefelé).

A velencei bárban olívaolajjal kikent serpenyőben sütik, mindkét oldalán arany színűre. Téglalap alakra vágva tálalják, a végét szalvétába csomagolva.





(Fotó: Lo mejor de la gastronomia - San Sebastian, 2007, Luis Baena sonkaszusija)


 

108 komment

Címkék: sonka iberico magyar konyha prágai pármai joselito san daniele

Kommentek:

bagoly2 2011.05.07. 17:39:44

Hát, Tóth Péter a hozzászólásában másként látja a mangalica helyzetét.
hvg.hu/velemeny/20110104_mangalica_usa_hungarikum

Egyébként a mangalica helyzet valóban nagyon zavaros.:( Mint évtizedek óta mindig, minden együtt van, a jó , a rossz, a szép, a csúf...

kyanzes 2011.05.07. 19:59:56

Nagyon vadorzó kaják.

Kandabula 2011.05.07. 20:23:37

Részemről azt tartom felháborítónak, hogy az ismertetések alapján a mangalica igénytelen, tartása egyszerű, télen-nyáron elvan a legelőn,mégis drágább.

harcsabajuszos 2011.05.07. 20:28:33

@bagoly2: No igen.
Én is megkerestem Tóth Pétert, hogy tenyészthessünk, konkrétan le sem szart.
A világon az osztrák és az amerikai mangalica ismert és meglepődnek, ha magyar ősi fajként hivatkozik rá az ember.
Talán kicsit többet kellett volna tenni a nyilvánosságért és a minőségért.
Bármennyire is védi a mundért a mangalica megmentője, Mo-n a boltok csak 120!!!! napot nevelt mangalicából készült, gyorsérlelt termékekkel vannak terítve, ami érthetetlen.
Hol vannak a levegőn szárított, tradicionális sonkák, kolbászok?
Még hagyományos disznóból is alig találok a piacon minőségit, hálistennek van még egy idős pár Veresen, akik tradicionálist csinálnak, jól pácolva, füstölve, szárítva, de az sem mangalica.
Külföldön legalább egy évig tartják, általában szabad földön, nem tápozva, hogy megfelelő minőségű húsa legyen, 20-30 euro között megy kilója.
Ott miért tudják, milyen minőséget szabad eladni?

A cikk egyébként korrekt és kösz a recepteket, már folyik a nyálam, megyek a sonkáért.

harcsabajuszos 2011.05.07. 20:31:41

@Kandabula: Ha összehasonlítod a természetes környezetben makkoltatott, több hektáron kószáló mangalicát a nagyüzemben vigyázállásban összezsúfolt, embertelen környezetben tápozott disznók árával, szerintem rossz úton jársz.
A mangalica van korrektül árazva, a többi csak a tömegnek készült étkezési hulladék.

MBTBD 2011.05.07. 20:46:16

@bagoly2: @bagoly2: Tóth Péter kiváló diplomáciai érzékkel megáldott elnöke a mangalicatenyésztőknek. Aki kijár a mangalicafesztiválra, az látja, amit láthat.
Ugyanakkor tény, hogy a fesztiválon a legjobb mangalicatermék a Tóth Péter által tenyésztett, Spanyolországba exportált, ott feldolgozott, onnan visszahozott sonka-kolbász. Ez egyfajta felső konfekció szint.
Az 50 ezer hazai jószágból megbízható mennyiségben és minőségben tőkehús egyáltalán nem áll rendelkezésre, még annak a kevés étteremnek sem, amelyik ezt igényelné. (A feldolgozott termékekről ne is beszéljünk.) Magyarországon jelenleg nincs olyan előírás a tartásra vonatkozóan, amely garantáltan jó minőségű mangalicahúst eredményezne. Ezért van az, hogy önmagában a "mangalica" szó csupán olcsó reklámszlogen.
Kétségtelen, hogy a kiemelkedő minőséghez kellene néhány termelő, aki összeáll, és azt mondja, hogy "mi tudjuk, merjük és akarjuk hozni azt a bizonyos szintet, képesek vagyunk magunkat és egymást ellenőrizni, és megkérjük az államot is, hogy ebben legyen segítségünkre..."
Jelen pillanatban addig terjed a motiváltság, hogy "állam bácsi, támogass minket, hisz magyarok vagyunk". Ami érthető és indokolható, de önmagában a minőséghez nincs köze.

harcsabajuszos 2011.05.07. 20:50:03

@MBTBD: Sajnos, ez a helyzet.
A mangalicafesztiválon kint voltak az osztrákok is, akik csak 1999 óta tenyésztenek.
Az USA mégis Christoph Wiesnertől, a mangalitza.at vezetőjétől kapta meg a tenyészállományt és a hízlalási, feldolgozási szakértelmet, nem az Ormos Tóthtól.
Ennek fényében nem tudom értékelni a kiváló diplomáciai képességeket.
Számomra nem minősíthető sikernek, hogy Bécsben kimegyek a Naschmarktra és kiváló minőségű, osztrák mangalicatermékeket vehetek, míg Magyarországon esélytelen vagyok ilyet találni, a tenyészet java meg alapanyagként vándorol a spanyolokhoz a kihalt disznójuk helyett.
Ez gyász és dühhel vegyes sajnálattal tudok csak a magyar tenyésztőkre gondolni. Ott az arany a kezükben és szarrá változtatják, az osztrákok, spanyolok, amerikaiak meg aratnak.

mutant 2011.05.07. 21:00:19

Én a csülökből babletykót, a sonkából milánóit csináltam:D

mutant 2011.05.07. 21:01:37

Bár,így két hét múlva már ne nagyon kezdjen senki semmit a megfőtt sonkával:D

Kandabula 2011.05.07. 21:46:08

@Oreg: mivel kellene összehasonlítanom? Sajnos nem értek hozzá, valószínűleg igazad van, nekem mégis "úgy jön át", hogy a mangalica igénytelen (persze területre szüksége van), de ennyi. A tömeghús-termelés biztosan olcsóbb. Viszont mangalicánál is meg lehetne találni a "tömegtermelés" módját. Már túl vagyunk a kuriozitás buktatóin, az elfogadás bizonytalanságain. Most már igazi különlegességet kellene produkálni.

olmostoth 2011.05.07. 21:47:51

Minden kedves sonka és mangalica után érdeklődőnek javaslom, hogy fáradjon el a Bartók Béla út 50 sz. alatt (a Móricz Zsigmond Körtértől pér lépésre lévő) múlt héten megnyílt "Húspatika - Mangalica és Társai" nevű mangalica márkaboltba. Ott csak és kizárólag a Mangalicatenyésztők Országos Egyesülete (MOE) által eredetigazolt és alaposan megválogatott mangalica termékek kaphatóak. Ott van a teljes mangalica választék a Tarnamenti 2000 és Virágoskút szabadontartott tisztavérű bio mangalicából készített termékei csakúgy, mint az 1930-as évekből átvett technológia alapján nagy csoportos, karámban tartott keresztezett mangalicákból készült Monte Nevado, Pick, Lachús stb. termékekig. Ez utóbbiakból készülnek azok a termékek, amiket a spanyol, japán, amerikai, német és persze az osztrák vevőink is oly nagyra tartanak. Osztrák barátaink ugyanis nem csak a tenyészállatokat veszik tőlünk, hanem a húst is, osztrák kollégámnak Christoph Wiesnernek ugyanis nincsen csak 30 darab kocája, és egész Ausztriában is csak 150 darab van. Vagyis náluk hobby állat a mangalica és nincs érdemi árualapjuk, viszont hatalmas hírverést csapnak a mangalicának világszerte. Így következik be az, hogy a magyar mangalicásokat lenéző, de az osztrákokra felnéző sznob magyar éttermesek örömmel importálják méregdrágán a bécsi húspiacról az oda exportált amúgy Nyírségből (egészen konkrétan Nyíribronyből és Nyírtassról) származó mangalica húst. Bármely mangalicát érintő kérdésre szívesen válaszolok az érdeklődőknek, ugyanis tényleg sok a városi legenda, meg a parasztromantika az egyébként igencsak keményen szabályzott és integrált mangalica tenyésztés és tartás körül. Szívesen segítek a tévhitek eloszlatásában. Üdvözlettel: Tóth Péter MOE elnök. toth.peter@olmosestoth.hu

olmostoth 2011.05.07. 21:54:33

A New York Times első cikke 2009-ben jelent meg a magyar mangalicáról és szerintem elég korrekt:

www.nytimes.com/2009/04/01/dining/01pigs.html?scp=7&sq=mangalica&st=cse

Tóth Péter-MOE

twollah / bRoKEn hOPe, sUppLeX 2011.05.07. 22:04:29

Nagy koszonet a sonka felvilagositasert.

Kandabula 2011.05.07. 22:15:16

@olmostoth: éljen a mangalica! De kérdéseimet fenntartom. (Vagyishogy miért drágább pl. a sima zsírja, tehát nem a feldolgozott és 2 évig érlelt sonka.)

olmostoth 2011.05.07. 22:35:09

@Kandabula: Alapvetően az a legnagyobb városi legenda, hogy azt hiszik az emberek, hogy a mangalica igénytelen, meg, hogy olcsón tartható. Ezzel szemben nem is igénytelen, és főleg sokkal, de sokkal drágábban tartható: feleannyit fial, kétszerannyi takarmányt fogyaszt, lassabban nő, mint a modern hússertések. Ezért már az élő mangalica is sokkal drágább, ráadásul feleannyi benne a hús is, mint modern társaiban, így a húsa, termékei még drágábbak. A mangalica egyszer már majdnem kihalt és a kihalásnak az alapvető okai nem változtak meg. Az 1950-es években még milliószámra tartották, majd rá 10 évre már csak pár ezer volt belőle. Csakhogy e gyors kihalás nem azért következett be, mert mondjuk egy meteorit becsapódott a Hortobágyra 1950-ben és egycsapásra véget vetett a mangalicák korának, hogy utána új sertésfajták népesítsék be a Földet, hanem azért, mert az emberek elkezdtek olcsóbban és többet termelő állatokat tartani és venni, ráadásul akkor terjedt el az étolaj is hazánkban, így a mangalica zsírra is megszűnt a tömegigény. És ez nem is változott meg, ugyanis tömegigény most sincs rá, viszont, az elmúlt húsz évben elkezdtük más célra használni a fajtát. Vagyis ma már nem a sütőzsír a fő terméke, hanem megkerestük hozzá a legdrágábban eladható prémium termékeket, spanyol Monte Nevado sonkát, a magyar Pick Szalámit stb. Ez olyan sikeren megy, hogy gyakorlatilag nem is nagyon forgalmazunk tőkehúst, jobb üzlet terméket gyártani, illetve ha gyártunk is tőkehúst, azt pedig a japánok veszik meg nagyon drágán. Az ütős export helyeken a cégem által irányított nagy integráció van jelen kb. az összes hazai mangalica állomány felével, de nem hagyjuk magukra az állomány másik felét előállító kb. 100 mangalica őstermelőt sem, hiszen főleg nekik tartjuk a Mangalicafesztiválokat, vezetjük be őket a Húspatikában, segítünk nekik a regionális termékpáylán stb. Az is igaz, hogy nagyon sok hamisító húsboltos van, ezért szoktam javasolni, hogy vagy olyan kistermelőtől vegyenek mangalica terméket akit személyesen ismernek például a Mangalicafesztiválokról, vagy nagy áruházakban olyan terméket vegyenek, amin rajta van MOE logója, védjegye.

senki 70 2011.05.07. 23:25:34

@olmostoth: Üdv. A vágásérettséghez szerintem a mangalicának legalább 9 hónapra van szüksége, míg az angol sertésnek már 3-6 hónap is elegendő. Ez is magyarázza az élő állat árát. Vágása a rideg-félrideg tartás miatt nehezebb, ezért drágább. A főtermék, csontos hús nem éri el az angol sertéseknél megszokott kb 50%-t jó ha ez 35%. A csont tömeg szintén nagyobb a megszokottnál. Megfelelő takarmányozás mellett mindezek ellenére egy jól márványozott húst és hidegen is kenhető szalonnát ad. Ami előny a fogyasztónak.

MBTBD 2011.05.08. 00:19:19

@olmostoth: ./ Elnök úr nem kevesebbet állít, mint azt, hogy magyar étteremtulajdonosok puszta sznobériából drágábban vesznek meg valamit külföldön, amit itthon olcsóbban megkaphatnának. Ez nonszensz. Valójában esze ágában sincs senkinek a bécsi húspiacról mangalicát importálni. A bécsi Naschmarkton fellelhető mangalicatermékek minősége gyakran gyenge, gyakran deklaráltan Magyarországról származnak.
./ Az élvonalbeli magyar éttermek persze szereznek be külföldről húst. Azt mondják, azért, mert az jobb, olcsóbb és megbízhatóbb minőségű, mint az ide importált és az itthon előállított hús, hústermék. Rendkívüli minőséget pedig kizárólag külföldről tudnak behozni.
./ Mindezidáig a lesznobozott magyar éttermek a mangalicát egy magyar kereskedőtől vásárolták, aki egy dél-magyarországi nagyüzemtől szerezte be, ahová néhány jobb tenyésztőtől érkezett a termék. Az üzemben azt mondták, hogy a japán és más külföldi megrendelők kívánságára jobb a minőség. Néhány hónapja érthetetlen és zavaros magyarázatokkal az üzem megszüntette a magyarországi tőkehús-értékesítést. Néhány héttel ezelőtt megnyílt a Mangalica és Társai.
./ Évekkel ezelőtt egyesületünk az Olmos és Tóth cégtől rendelt a Tokaj Őszre sonkát, kolbászt, lomót (Spanyolországban feldolgozott mangalicatermékeket). Akkor elbeszélgettünk. Emlékszik-e elnök úr, mit válaszolt a kérdésre, “mikor lehet majd garantált minőségű magyar tőkehhúst kapni, ahogy ez Európa sok országában szokásos, és mikor lehet hasonlóan garantált minőségű, itthon feldolgozott mangalicatermékeket kapni…”? A válasz akkor nem volt bíztató.
./ Mivel egyesületünk egyik célja egy hiteles minőséggarancia-rendszer meghonosítása Magyarországon, rendkívüli örömünkre szolgál, hogy titokban kifejlesztettek egy ilyen garanciarendszert. Nagyon szeretnénk, ha megosztanák velünk, a Bűvös Szakács olvasóival, vagy akár az index.huval és a Magyar Nemzettel, mit jelent pontosan az eredetigazolás, és a feldolgozott termékek alapos válogatása.

bagoly2 2011.05.08. 09:55:25

A hvg cikkel kapcsolatban nekem is vannak fenntartásaim, de ez mellékes.
Viszont Tóth Péter is hagyott néhány kérdőjelet.

Ha néhány szemfüles osztrák mangalica műkedvelő ilyen eredményt tud elérni, én bizony elbeszélgetnék a saját marketingeseimmel.
Úgy tűnik nem foglalkozik a hazai piaccal, (erre utal az is, hogy nem érzékeny az éttermek ellátása iránt) viszont meg van sértődve, hogy elszaporodtak a győztesek.
Valóban jó lenne látni a titokban kifejlesztett garancia rendszert, jó lenne védetté tenni a mangalica nevet, hogy a szemét ne keveredjen az értékkel még itthon se.

olmostoth 2011.05.08. 10:13:50

Kedves @MBTBD: Alapvetően a mangalica egy alapanyag, egy sertésfajta genetikai besorolása, és így természetesen önmagában nem garancia a magas minőségű végtermékre. Ma 110 mangalicatenyészet és kb. 30 bejegyzett mangalica termék márka van hazánkban, természetesen hatalmas a minőségbeli szórás, más az íz, a tálalás stb. A MOE "csak" azt ellenőrzi, hogy a tenyészállomány genetikailag mangalica legyen és van néhány nagyon tág szabály a tartás technológiára. Több szakmai ok (biodiverzitás, genetikai sokszínűség fenntartása, rokontenyésztés elkerülése, génvesztés - drift - kivédése) miatt nem is törekszünk teljesen ugyanolyan állatok előállítására. Továbbá va szőke, vörös, és fecskehasú mangaluca fajta, már ezért sem lehet teljesen egyforma a végtermék. Sőt ma a mangalica hízók esetében ugyanúgy, mint az ibérico sertésnél, elég ha a koca mangalica, a kan lehet duroc is, és nálunk is aki tisztavérű mangalica hízókat tart, azt külön jelöli mintegy pluszként. Az alapanyag tehát elég szórt, ebből emelkednek ki a különböző piaci konstrukciók. A legsikeresebb az általam irányított Olmos és Tóth Kft saját mangalica programja, mely szigorúan szabályozza a sertések elhelyezését, takarmány receptúráját, genetikai hátterét, minden egyedet mikrochippel jelölve végig követ stb. Szívesen látjuk Önt, hogy személyesen megtekintse rendszerünket, hiszen nálunk a spanyol, német, osztrák, japán vevők is rendszeresen napokat töltenek el. Mellesleg a Magyar Nemzet cikkei és pl. a Hír TV Értékmentés Másként című műsora elég részletes és korrekt képet fest mind a MOE, mind az Olmos és Tóth Kft tevékenységéről. Üdv: Tóth Péter

Imágó 2011.05.08. 10:26:00

Valamikor abban a ronda "átkosban" még lehetett kapni sonkát és nagyon is megfelelt az anyaga és a minősége a sonka szónak.Manapság -e név alatt lehet kapni a sz@rt és az ennél sz@rabbat...Globális állam és globális szeméthez közel álló árú minőség.
A multik meg is tesznek ezért mindent.Nyugat feleteti jutányos áron, akciókkal tetézve mindazt amit ők már szarba sem néznek,de nem is tesznek ki a polcukra.Még kutyatápba belefér-náluk...Mangalica ide vagy oda.Ugyan már.Nem kéne,hogy etessenek minket!!!

olmostoth 2011.05.08. 10:28:08

Tisztelt MBTBD: Szívesen látjuk Önt, hogy megismertesse a publikumot a mangalica szektor valós helyzetével. A belföldi piacot egyébként sajnos mostanáig nem MOE igazolt, ismeretlen származású „mangalica” húsok uralták, jellemzően alacsony árakon az éttermekbe szállítva. Mi ebben nem vehettünk részt, ráadásul külföldi vevőink meg is fizetik erőfeszítéseinket, szemben a magyar vendéglátósokkal. Tudomásom van róla, hogy évekig szivárgott ki az Ön által is említett dél magyarországi nagyüzemtől a nekik japán exportra bevitt mangalicáimból „pult alól” hús, de ez nem volt szabályos ezért le is állították. A helyzet rendezését nagyban segíti a most megnyílt Mangalica és Társai bolt, mely már ellenőrzötten és törvényesen juttatja el Budapestre pontosan azt a mangalica minőséget, melyet a külföldi ínyencek oly nagyra tartanak. Ugyanazon telepről származó ugyanazon sertések ugyanolyan húsát, melyet egyébként spanyol, belga, német, japán, vagy orosz elit éttermek vennének meg. Szintén ajánlom figyelmébe a Hír TV Értékmentés Másként: a Mangalica című, ma már dvd-n is rendelhető adását, mely pontos képet fest mind a MOE, mind cégem tevékenységéről. Üdvözlettel: Tóth Péter

olmostoth 2011.05.08. 10:30:15

Bocsánat, hogy ismétlem önmagamat, de akadozik a blog, azt hittem el sem megy a kommentem, ezért írtam újat... Tóth Péter

Benikuty 2011.05.08. 11:48:32

Örömmel látom, sikerült belefingani a nullás lisztbe:)
Csak annyit kérdeznék, ha én most bekenem a sonkámat a zsír-rizslisz-só-bors keverékkel, a zsír nem avasodik meg? Mert elmúlt a három hónap, lépni kell, vagy enni...

harcsabajuszos 2011.05.08. 13:03:46

@olmostoth: Mondjuk inkább, hogy ez az első (és egyben eddig az utolsó is) amiben megemlítik egy mondatban az Ön nevét is.
Már volt ez előtt is, no meg később is jónéhány cikk a NYT-ban a mangalicáról, de sajos mind az osztrák és woolypig féle vonallal foglalkozik.
Szívesen lennék Önöknél marketinges, ha ennyi az összes eredményük a fizetésért.

harcsabajuszos 2011.05.08. 13:11:39

@bagoly2: A garanciarendszer valószínűleg az egyik ismerősöm által folyamatban lévő genomprojekttől várható, de személyesen kevés hatását érzem a világpiacon.
Talán szabadalom bejegyeztetése a cél a géntérkép szekvenálása után és utána jogdíjak fizettetése? Talán a piacokon fognak ellenőrök járni hordozható génanalizátorokkal és büntetik az árusokat, akik nem 1oo% mangalicagéneket hordozó teméket árulnak? Ki tudja.
Ez még nem segít abban szerintem, hogy egy tízmilliós országban, ahol 2o éve több tízezer disznót nevelnek mégis egy pesti kisboltba kelljen elzarándokolni személyesen, ha valaki minőségi mangalicaterméket vásárolna. Sonkát, importból, mert otthon nem lehet ám minőségi levegőn szárított sonkát gyártani.
Biztos más a levegő, mint 3o éve...vagy talán az ÁNTSZ..

olmostoth 2011.05.08. 13:30:15

@Oreg: Én nem hiszem, hogy akár nekem, akár másnak egyedüliként kellene a mangalica ügyében, nevében eljárni. Én nem várom el, hogy a világ rólam szóljon, nem is ez volt a célom amikor véletlenül én vettem észre Spanyolországban 20 éve, hogy nekünk is van a spanyol ibérico-val megegyező minőségű sertésünk és megpróbáltam újra értelmezni a mangalica szerepét. Az állattenyésztő szakma jól ismer és elismer világszerte, ennyi elég is nekem. A fajta magyar eredetét nem is nekem kellene mondjuk az USÁ-ban marketingelni, hanem a magyar államnak, hiszen a mangalica fajta eszmei tulajdonosa a magyar állam és nem én. Ma azonban az állam kizárólag az őshonos fajták statikus génmegőrzésével van elfoglalva, piacra vitelükben érdemben nem gondolkodik, azt nem kezeli sehogy. Ez vonatkozik nemcsak a mangalicára, hanem a többi most piacilag teljesen elfelejtett őshonos magyar haszonállatra is (kopasznyakú tyúk, racka juh, stb.) De ez már agrárpolitika, és ezen kérdések kitárgyalása meghaladná e kis blog kereteit. Üdv: Tóth Péter

olmostoth 2011.05.08. 13:35:31

@Oreg: A genomprojekt neve: Mangfood és teljesen véletlenül az én kezdeményezésemre, jópár állami kutatóintézet és cégem részvételével zajlik. Célja egy olyan minősítési módszer kidolgozása és állami kézeb adása, mely segítségével a végtermékekből megállapítható, hogy az alapanyag sertés 50 %, 100 % mangalica, vagy egyáltalán van-e benne mangalica, vagy sem. Jogdíjat nem tudunk kérni ha elkészül a mű, mert a 600 milliós projektet nagyrészt a magyar állam finanszírozza, így a módszer is övé lesz. Csak aztán tudjon is vele mit kezdeni... Tóth Péter

bagoly2 2011.05.08. 14:11:16

@Oreg: A francia label rouge csirke is többféle minőségben kerül forgalomba a fajta és tartási módtól függően.
Az 50% mangalica megfelelő tartás és takarmányozás esetén kiváló minőségű húst ad, csak ez természetesen derüljön ki az áruról. A fogyasztó is sokkal jobban jár vele, mint a zártan tartott tiszta vérű mangalicával. Én mint fogyasztó fontosabbak tartom a tartási és takarmányozási körülményeket, mint a vérvonal tisztaságát.
Egyébként, ha a pálinka estét is nézzük, van igazsága Tóth Péternek is.

bagoly2 2011.05.08. 14:22:10

"és rakogasd bé egybe, sózás közben egy kis félfenekü átalakba, kemény nyomkodással és fenekeld be, hogy levegő ne férjen hozzá. "
Ez a félfenekű átalak egy lezárható fahordó lenne?

VKI 2011.05.08. 16:40:17

A megmaradt húsvéti sonkából és főtt tojásból a nagymamám mindig az alábbi tésztaételt készítette: a sonkát apróra vagdalta, a tojást durvára szeletelte, házi tésztát (szélesmetélt) készített, azt pirított zsemlemorzsába forgatta, hozzákeverte a sonkát-tojást, paradicsommártással táalta. Minden húsvétkor alig várom, hogy a féltve őrzött "maradékokból" elkészíthessem. :)

vero 2011.05.08. 17:29:15

az osztrákok mindent lenyúlnak (tul.képpen sajátjukként kezelnek) ami a birodalom területén valaha fellelhető volt, vagy akár ma fellelhető. nem csak a mangalicát. a birodalom olvasztótégelyében a nyugat felé minden osztrák volt és úgy látszik sajnos az is marad. van szürke marhájuk, pannónia ausztriában várja a turistákat. a hegyet nem tudták még elvinni, tokajt csak azért nem nyúlták le. (még)

Grift 2011.05.08. 17:41:30

@olmostoth:

"Ma azonban az állam kizárólag az őshonos fajták statikus génmegőrzésével van elfoglalva, piacra vitelükben érdemben nem gondolkodik, azt nem kezeli sehogy."

de aranyos! ez a vállalkozások dolga. nem az államé. ugye?

ROBERTO 2011.05.08. 20:12:20

@olmostoth: "gyakorlatilag nem is nagyon forgalmazunk tőkehúst, jobb üzlet terméket gyártani, illetve ha gyártunk is tőkehúst, azt pedig a japánok veszik meg nagyon drágán"

Tóth Péter MOE elnök Úr! Mire számít itt, ahol a minőségi alapanyagokból történő főzés a téma? Mint írta, gyakorlatilag ma Magyarországon nem forgalmaznak mangalica tőkehúst, csak feldolgozott árukat. Azok pedig olyanok amilyenek, kész termékek, amik csak nagyon kevés ételnél jöhetnek szóba alapanyagként.

Igaz, írta azt is, hogy megnyitották a Mangalica és Tsai boltot, ahol az Ön elmondása szerint lehet kapni tőkehúst is. Kérdés, hogy mit és mennyiért? Mert ugye a honlapjukat hiába néztem meg, azon a tőkehúsokról információt nem nagyon találtam, árakat pedig végképp nem. Pedig, mielőtt az ember felkerekedik, és elbumlizik a boltjukba (ami ugye az országban csak egy helyen található, és csak ott kapható validált mangalica tőkehús), nem ártana tudnia, hogy lesz-e mit megvenni, és van-e rá elegendő pénze.

Én értem, hogy védi a mundér becsületét, és sokba kerül a mangalica nevelése, de miért kell eltitkolni az árakat, és miért nem lehet, ha másként nem, rendelésre, előre fizetéssel megoldani a nyersanyag ellátást, mind éttermeknek mindpedig magánszemélyeknek...

ne nyújj a géphő 2011.05.08. 21:32:54

Tisztelt Hozzászólók!
Tegnap óta olvasom a véleményeket, és mivel többször meg lettünk említve, szólítva ezért úgy látom itt az ideje néhány gondolatnak. A Mangalica és Társai ötlete több mint 3 éves, sajnos csak 2 azaz kettő hete sikerült megnyitni.Jelenleg semmi más nem vezet minket csak az, hogy végre legyen egy hely ahol ellenőrzött állományból egyenletes minőségben válogatott mangalica termékeket lehessen venni. Természetesen tőkehúst is! Az hogy alig két hét alatt törzsvevői körünk alakult és hogy kb. egy tonna árut értékesítettünk igazolja elképzelésünket a fennálló igényekkel kapcsolatban. Az említett időszakban 6 étterem keresett meg minket és mi mindenki ellátunk tőkehússal és száraz áruval egyaránt.Amint ahogy az Tóth Péter is említette nincs korlátlan lehetőség ezen a téren, és az is igaz, hogy nem lehet 1500 ft-ért karajt venni(mert sokan ezt szeretnék)Ettől függetlenül eltökéltek vagyunk és megmutatjuk,hogy lehet ebben a témában jót,rendezettet,követni valót csinálni.
Ami a weboldal infóit illeti egy héten belül komplett lesz, természetesen árakkal és az előrendelés lehetőségével, aktuális hírekkel, akciókkal!www.huspatika.hu Az tisztán látszik, hogy rengeteg dolog nincs rendben a fejekben ezzel a témával kapcsolatban, de persze erről nem azok tehetnek akik vélt vagy valós fél infók alapján mondanak véleményt.Mert higgyék el a fent elhangzottak között rengeteg tévedés van. Mivel azonban Én aki a tenyésztők között járok és naponta veszek részt az ágazattal kapcsolatos eseményekben, Én sem merek kijelentő módban beszélni bizonyos kérdésekben és mindenkit óva intek ettől aki nem a saját valódi tudása alapján,hanem kósza újságcikkek vagy hamis "urbánlegendek" alapján teszi ezt.
VA. Mangalica és Társai

etna 2011.05.08. 21:53:59

Egy kedves barátom nyárára hamuba teszi a sonkát s úgy érleli, ahogy az ő vidékükön régen csinálták. Általában egy éves érlelés után vágják meg a sonkát, tény hogy nincs avas stichje. Mit szól ehhez a népi módszerhez a szakma?

ne nyújj a géphő 2011.05.08. 21:59:30

@Oreg: "Sonkát, importból, mert otthon nem lehet ám minőségi levegőn szárított sonkát gyártani."
Még azt fűzném hozzá, hogy lehet hosszan érlelt, itthon készült sonkát kapni, ami minimum 12 hónapos. Sőt! Érlelt tarját is ami egyenesen egyedülálló termék és itthon készül 9-10 hónapos és leírhatatlan ízvilág, ala Árpás László. Mindkét termék állandóan jelen van az üzletben.
VA.

kiraly.andras 2011.05.08. 23:14:33

Az mit jelent, hogy a "mangalica fajta eszmei tulajdonosa a magyar állam"? Milyen alapon tulajdonos, és mit jelent ez a gyakorlatban?

Őshonosság és hungarikum vonatkozásában a Magyar Narancsban volt nemrég egy cikk, ott ez olvasható: "Hungarikumunknak már a neve is jövevényszó, a szerb mangulica szó átvétele. Mint ahogy a fajta maga is a Balkán délszlávok lakta vidékéről származik, neve "rác disznó", "török disznó" formában bukkan fel először a magyar írásbeliségben, mégpedig eléggé későn, egy 1789-ben felvett jegyzőkönyvben. Egy 1791-es irat aztán már nevén nevezi: egy elhajtott kondáról esik szó benne, amely "rész szerint mangaricákat (így, r-rel - T. F.), rész szerint magyar fajtákat" tartalmazott. (A kérdésben elfoglalt szerb álláspontot tükröző honlapok szerint egyébként a mangulica "Szerbiában őshonos, törvénnyel védett sertésfajta".) (...) Különben is, a mangalica nagyjából akkor honosodott meg nálunk, amikor egy másik idegen fajta, az Amerikából származó burgonya - ez utóbbit mégsem nevezi senki őshonos magyarországi növénynek." - www.mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=23453

A MaNcs nem húsipari szaklap, akár baromság is lehet benne ilyen témában. Úgy tűnik, itt vannak azok az emberek, akik viszont szakmabeliek, és/vagy tájékozottak. Érdekelne, mit gondolnak erről az őshonosságról, hungarikumról.

Az,Öreg 2011.05.09. 01:04:56

Egy további sonka-felhasználási ötlet, a bécsi sonkás- turóscsusza.
(Részlet, a „gasztronómiai utazás a túrós csusza világában” írásomból.)

Hozzávalók (4 főre): 50 dkg csuszatészta, - 50 dkg tehéntúró, - 30 dkg főtt sonka (húsvéti sonkamaradvány), - 30 dkg füstölt sonka, - 2 pohár tejfel, - 10 dkg vaj, - 3 tojás, - 15 dkg reszelt sajt, - 1/2 mokkáskanál szerecsendió, - 1/2 mokkáskanál fehér bors, - só
A bécsi sonkás- turóscsusza.
1. A csuszatésztát, a sonkalében megfőzzük, majd lecsepegtetjük.
2. A főtt sonkamaradványt, és a füstölt sonkát apró kockákra vágjuk, és vajon, megpirítjuk.
3. Három tojás sárgáját kikeverjük 5 dkg vajjal, elkeverjük, egy pohár tejfellel, hozzáadjuk a szerecsendiót, fehérborsot, és a sót. A túrót a villával megtörjük, és hozzákeverjük a tojásos tejfelhez.
4. Keverjük össze a tésztát a sonkákkal, és a tejfeles túróval, együk egy kivajazott hőálló edénybe, tetejét szórjuk meg a reszelt sajttal.
5. Előre melegített sütőben 15 percig közepes lángon (kb. 180° C-n) letakarva, majd további 10 percig süssük. A hőálló edényben tálaljuk.
6. A megmaradt tejfelt, külön kis edényben adjuk hozzá.

Próbálják ki, nem bánják meg! ***

Az,Öreg 2011.05.09. 01:09:52

Elnézést, a 4.pontban lemaradt egy "t" betű, helyesen ....tegyük egy kivajazott hőálló edénybe .....

harcsabajuszos 2011.05.09. 09:29:57

@ne nyújj a géphő: Úgy legyen, hamarosan arra járok és kipróbálom a minőséget, majd reflektálok a tapasztalatokról.
A honlapon azért hasznos volna egy nyitvatartási idő feltüntetése is, hogy ne kelljen minden apróságért a boltot hivogatni.

harcsabajuszos 2011.05.09. 09:35:41

@bagoly2: Egyetértek. Engem sem a génvonal érdekel, amíg megfelelően mangalica jegyekkel rendelkezik a termék, szépen erezett, jó zsíros hússal, pillanat alatt üvegessé olvadó szalonnával.
Az osztrákoknál nagyrészt mangalicaxduroc húsok vannak, nem rosszak.

Hapcedli 2011.05.09. 09:41:43

Megszaporodtak itt az Öregek. :)
Követelek még pár riz(s)ottót is!

muskotály küvé 2011.05.09. 10:07:01

Így van ez, ha van is nálunk valamiből nemzetközileg is értékelhető minőség, külföldön adják el, többet kapnak érte, ráadásul meg is kapják a pénzt.
Azért az több, mint elgondolkodtató, hogy az osztrákok "nyúlják le" marketingilag a dolgot, azt az állami hivatalt, aki nem válaszol komoly külföldi megkeresésekre, írmagostól kéne megszüntetni...

Grift 2011.05.09. 12:05:52

@ne nyújj a géphő:
nem szerencsés ha oktatgat itten embereket. én voltam a maguk boltjában. max fél évet adok neki.

Grift 2011.05.09. 12:08:30

@kiraly.andras:
nézze, a magyar narancs árpád apánkból is kitagadná a magyart. a lapnak, a röfik okán inkább kósersági okosságokat kéne mondania.

Grift 2011.05.09. 12:09:40

@Az,Öreg:
ez úgy bécsi, mint a pozsonyi kocka, meg a francia saláta.

Grift 2011.05.09. 12:11:13

@muskotály küvé:
ha volt olyan hivatal. azért ne felejtsük el, hogy aki ilyen történeteket mesél, gyakran hazudik.

Grift 2011.05.09. 12:19:06

és egy off a végére:
nem gummigyári csillagok kellenek ide, hanem gasztrocsendőrség, aki az ilyen igényű és ízlésű embereket megkardlapozza:

varosban.blog.hu/2011/05/09/olcso_ebed_meno_helyen_pesti_lampas_etterem?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

:)

vero 2011.05.09. 12:36:13

@Grift: maga milyen aktív ma! valami kiverte a biztosítékot.

Grift 2011.05.09. 12:37:25

@MBTBD:
a sumadija rokonság vitatott. én persze hajlok rá, hogy igaz, de attól még vitatott. és elnézést, a wiki nem hivatkozási alap. legalábbis a mi köreinkben. :)

Grift 2011.05.09. 12:38:28

@vero:
dehogy verte. csak érdekes ez a kamumangalica, meg a boltja, meg az egész vakítás. :))

bagoly2 2011.05.09. 13:59:49

@muskotály küvé:
A következő szakácsversenyre javasolom.

Új kormány készítése.
Kizárólag eredetvédett, legalább a XIX sz.-tól őshonos alapanyagokból, kivélve a kifejlett disznó és marha.
Bárányból a maszületett, a borjú és malac megengedett. Kerüljük a hülye tyúk és buta liba felhasználását...
A többit egyéni fantázia szerint.

MBTBD 2011.05.09. 14:25:44

@Grift: Van a Wikipédia cikkben két érdekes mondat a zsír minőségéről és a makkoltatásról.

Hapcedli 2011.05.09. 14:42:47

@Grift: gondolod, a Mancsban egy "Zsidó konyha" melléklet lenne adekvát?

@bagoly2: ettől még adódhatnak problémák. Pl. a lajhárt kinevezik sportminiszternek,

Hapcedli 2011.05.09. 14:50:28

@Grift: pontosabban mivel van gondod, a kissé menzás fílingű menüvel vagy a szerzővel, akinek nem sikerült megfelelően tárgyesetbe helyezni a croissant szót?

Meister 2011.05.09. 16:07:14

A húspatikában lehet kapni magyar mangalicából készített sonkát. Igaz, spanyolok érlelik.
www.facebook.com/huspatika

Fiskális 2011.05.09. 16:08:33

@Grift: Nem nyert. A klasszikus bécsi konyhának a sonkás-tojásos kocka igen régi fogása.

pl. száz helyen, de itt is:

www.wien.info/de/einkaufen-essen-trinken/wiener-kueche/rezepte/schinkenfleckerln

Ich haette gern eine Überbackene Schinkenfleckerln... így kell kérni odaát. :-))

vero 2011.05.09. 16:55:25

@Fiskális: mikor tirolban a Langosch mélynemzeti eledel?
ugye mondom, hogy mindent lenyúlnak.

Fiskális 2011.05.09. 17:07:35

@vero: Hát, a sonkás kockánál ez lehet fordított is. Ezek a "huszárkaszárnya kaják" nem innen mentek oda, hanem onnan jöttek ide.

muskotály küvé 2011.05.09. 17:07:41

@MBTBD: kár, hogy a velvet.hu az információ forrása...
Tényszerűen:
- minden sertés zsírjában van telített és telítetlen zsír is, de disznóból csak szalonna lesz, olajos hal semmiképp;
- az igaz, hogy ha "egészségesen" (zöldtakarmány, mozgás, örömteli röfögések, stb.) él a disznó, nem csak jobb, de számunkra is egészségesebb lesz a húsa-zsírja is;
- magának a makkoltatásnak régen sem a koleszterinszint csökkentése, vagy a telítetlen olajsavak arányának növelése, hanem a megfelelő szalonnavastagság elérése volt a célja. Valószínűleg földimogyoró is megfelelő lenne, csak az sokkal drágább.

Itt egy szakmailag hihetőbb link:
www.ohki.hu/hus_es_egeszseg/gyakorikerdesek.htm#egeszsegesebb

muskotály küvé 2011.05.09. 17:09:58

@Grift: lehet, de a hivatalok gyakran lusták, és gyakran érzik úgy, hogy nem a szolgáltatás, hanem a regulázás a fő feladatuk. (Hülye válaszra hülye viszontválasz :) )

muskotály küvé 2011.05.09. 17:14:52

@MBTBD: kiemelés az idézett cikkből:
"A szokásos keveréktakarmány esetén a mangalica szalonnájában és izomközi zsiradékában az
(n-6)/(n-3) zsírsavarány lényegesen meghaladja a kívánatosnak tartott 5 értéket. n-3 zsírsavakban gazdag takarmány (repcemag, halolaj) etetése esetén az arány számottevően javulhat, ám ekkor puha, kenődő, avasodásra hajlamos lesz a zsiradék, rontva használati és élvezeti értékét"

El kell dönteni, hogy szalonnát akarunk, vagy halolajat :)

Grift 2011.05.09. 17:30:47

@Fiskális:
nos, hozod a formádat! a sonkás tojásos, az túrós? imádom a butaságot!

ehran 2011.05.09. 18:48:02

@Grift: Tessenek kulturáltan játszani, különben elveszem a játékot.

MBTBD 2011.05.09. 18:55:25

@muskotály küvé: Nem szeretnénk halolajas szalonnát. Az érdekesnek talált mondatok: a mangalicáról az a hír járja, hogy húsa egészségesebb, könnyebben emészthető, kevesebb benne a koleszterin, és az ember számára létfontosságú telítetlen zsírsavat tartalmaz. Nem így van.”
„A mangalica zsírjának koleszterintartalma megegyezik bármilyen más sertésével. Vörösné Bálint Márta dietetikus a Velvetnek elmondta, hogy az állat zsírsavösszetétele csak abban az esetben tartalmaz telítetlen zsírsavakat, ha az eredeti, makkoltató rideg tartásban nevelik, és hagyják az állatot a saját ütemében növekedni. Ilyenkor a jószág zsírja alacsonyabb hőfokon olvad, mint a többi sertésé. Sajnos ennek a kritériumnak nem minden tenyészet felel meg. Hogy miért jó a gazdáknak, ha táppal etetik az állatot? Gyorsabban éri el a vágósúlyt.”
A rideg tartásra és lassú, makkoltató hizlalásra esküsznek a spanyolok, és nemcsak a zsírsav összetétele miatt, hanem elsősorban az íze miatt, a zsír állaga, aránya és eloszlása miatt is. A rosszul táplált mangalica vagy más sertés húsa pl. sokkal gyorsabban avasodik is. nem is lehet olyan hosszan érlelni, ahogy azt egynémely spanyol cégek teszik.

muskotály küvé 2011.05.09. 19:11:17

@MBTBD: nagyjából igaz, amit írnak, de az idézett cikk (felháborítóan)nagyjából azt hozza ki, hogy a mangalica (minőségileg is) kb. ugyanaz, mint a sima disznó, csak drágább.
De a dietetikus hölgy által elmondottakkal kapcsolatban, pl. azt a félmondatot, hogy "az állat zsírsavösszetétele csak abban az esetben tartalmaz telítetlen zsírsavakat, ha az eredeti, makkoltató rideg tartásban nevelik", vagy nagyon félreértették, vagy a dietetikus hölgy volt félreérthető, mert konkrétan orbitális baromság.
A rideg tartás előnyei, illetve a mangalica egészségessége ügyében természetesen teljesen egyetértek, csak ez a velvetes cikk egy marék hallisztet nem ér, és különösen nem méltó bármilyen lexikon hivatkozási alapjának...

Hapcedli 2011.05.09. 23:46:14

@muskotály küvé: Ehrancenzor gondolom náthásan lefeküdt, most lehetne kibeszélni a makkoltatást. :)

Hapcedli 2011.05.09. 23:49:04

@muskotály küvé: hogy valami komolyabbat is mondjak, egyes (?) dietetikus hölgyek és urak igen gyakran fogalmaznak meg a szigorúan vett tudománytól az ezotéria irányába rugaszkodó véleményeket.
Olyan ez, mint a vaj vs. margarin háború. Mindenkinek megvan a házi dietetikusa. :)

Grift 2011.05.10. 07:20:39

@ehran:
hát tudod a te tevékenységed itten nagyon hasznos, de arra nem jogosít fel, hogy megítéld, hogy én kulturáltan játszom, vagy sem. szóval csitulj!

Fiskális 2011.05.10. 09:09:58

@Grift: azt, hogy ki mondott "butaságot", azt itt mindenki megítélheti, hála Istennek.

muskotály küvé 2011.05.10. 09:29:24

@Hapcedli: kicsit felhúztam magam a velvetes cikken, tipikus példája a felületes, ismeretanyagban a marhaság - féligazság, hangulatban a proletárfíling - proletársznobizmus tartományban mozgó értelmetlenségeknek. Ha már a wikibe linkelte valaki, inkább a "gasztrobulvár" szócikkhez tette volna...

demagofób 2011.05.10. 10:00:14

@Grift: Az építő kritika nem lenne rossz... de magyarok vagyunk nem?

demagofób 2011.05.10. 10:01:14

Nekem nem világos, hogy miért 1 tenyésztőtől vagy boltostól várjuk a megváltást.

Először talán az igény kellene megteremteni...

ehran 2011.05.10. 11:18:59

@Grift: Viszont eldönthetem, hogy itt ki "csituljon". ;)

limbekcs 2011.05.10. 11:27:01

@Oreg: mai info: mindennap éjfélig vannak nyitva, vasárnap 4-ig.

(a nyitást nem kérdeztem, de 9-kor már nyitva voltak, úgy tűnt :)

Grift 2011.05.10. 11:35:46

@Fiskális:
kár lenne erről vitát nyitni, de ha én azt mondom a túróscsusza sonkával igazi kádárkori gasztrovívmány és te erre azt mondod, nem is, mert a tojásos sonkás tészta pedig igenis, hát komplett hülyét csinálsz magadból. mondhattad volna azt is hogy bolhanykörv. :)

@ehran: moderátori büszkeséged alemberi

@demagofób: ezt az "építő kritikát" legyen szíves meghagyni a mozgalmi nosztalgiabulik szókészletében.

Grift 2011.05.10. 11:38:34

@Fiskális:
na, most végre elolvastam az öreg receptjét, van abban valami amit mondasz, mégiscsak. :)
kell nekem az öreget olvasatlanul izélni!

hmikey 2011.05.10. 13:17:19

Igazából az a szomorú, hogy tulajdonképpen a kommentek között sem látok mást, mint amiért a cikkíró is (és lassan mindenki) siránkozik: jaj, az egyetértés, az sehol se nincsen az már, csak a fikázás, a majdénmegmutatom.

Ott kéne elkezdeni, hogy megpróbálunk nem rögtön frappánsan visszatámadni, meg kommentcsatázni, hanem szépen leülni és megbeszélni.

Hozzáteszem, először mekdoneldsz is csak egyetlen egy volt Magyarországon.

Benikuty 2011.05.10. 14:50:26

@muskotály küvé: a velvetes cikkek mindig is üresek, felszínesek, semmitmondók voltak. Nem érdemes dühöngeni, de olvasni sem.

muskotály küvé 2011.05.10. 14:57:15

@Benikuty: nem is olvastam volna, ha nem szolgál a wiki szócikkének forrásául

Benikuty 2011.05.10. 15:03:57

@ehran: ezt nem kellett volna:(

Tisztelettel ismételten megkérdem: ha a sonkámat bekenem rizsliszt-zsír-só bors keverékbe, nem fog a zsír megavasodni?

Benikuty 2011.05.10. 15:05:21

@muskotály küvé: másold már ide,hol találom, mert már b@ssza a csőröm:)

muskotály küvé 2011.05.10. 15:08:22

@Benikuty:
hu.wikipedia.org/wiki/Mangalica

itt nézd a "Mítosz az alacsony koleszterintartalomról" című rész, aminek a lábjegyzet szerint a forrása a velvetes cikk.

Benikuty 2011.05.10. 15:21:33

@muskotály küvé: kösz. Nem csoda, hogy felhúztad magad.

ehran 2011.05.10. 15:35:58

@Benikuty: Jogos, elnézést!

ROBERTO 2011.05.10. 17:37:24

@MBTBD: Ezt valamivel hitelesebbnek tartom: www.ohki.hu/hus_es_egeszseg/gyakorikerdesek.htm#egeszsegesebb

A velevetesek meg eccerüek és nem szeretik szaftos húst, csak a szikár szárazra sütöttet :-)

ROBERTO 2011.05.10. 17:39:57

@ROBERTO: ezt írják a cikk végén:
"A táplálkozástudomány mai állása szerint a mangalica húsa és szalonnája nem egészségesebb a húsfajtákénál. A fajta értékelésekor nem is ezt a szempontot kellene hangoztatni. Sokkal inkább a tűrőképességét és azokat a tulajdonságokat, amelyek alkalmassá teszik különleges minőségű készítmények előállítására, amelyekért érdemes megőriznünk, amelyekért kötelességünk megőrizni!"

ROBERTO 2011.05.10. 17:41:17

@hmikey: Fizeted a sört? Üljünk le, beszélgessünk :-)

Hapcedli 2011.05.10. 19:01:42

@hmikey: most is elég lenne belűle egyetlen egy...

Benikuty 2011.05.10. 19:16:55

@Hapcedli: gonoszkodunk?:))

Az,Öreg 2011.05.10. 20:01:52

@Fiskális, azt a megállapítást, miszerint a különböző csusza receptek „nem innen mentek oda, hanem onnan jöttek ide”, a kutatások is alátámasztják!

A csusza, mint az „öreglebbencs” ételcsalád egyik tagja, az alföldi pásztorok találmánya. Alapja a száraztészta, a szalonna, hagyma, és ami még adódott.
Nevet is adtak ezeknek:
• Öhön: Krumplis lebbencs, apróra vágott hússal.
• Galaburgyi: az Öhön tojásos változata. (tyúk, fogoly, fürj, vagy bíbic tojással)
• Túrós: (vagy Nyögős): szalonnával, friss tehén- vagy juhtúróval és helyi szokástól függően kevés köménymaggal.
• Káposztás: szalonnán pirított káposztával.

A csusza, az alföldről indult el hódító útjára a környező országokba, (a marhagulyákat terelő pásztorok segítségével) és azután helyi alapanyagokkal fuzionálva tért vissza, mint bécsi, burgenlandí, prágai, milánói, vagy lyoni túros csusza.

@Grift Ödönnek:
www.youtube.com/watch?v=bGjQiIByFPw
**

Hapcedli 2011.05.11. 10:02:52

@Benikuty: magunkban beszélünk? :))

Benikuty 2011.05.11. 10:19:11

@Hapcedli: részben:)

muskotály küvé 2011.05.11. 13:34:30

@ROBERTO: örülök, hogy te is felhívod erre a cikkre a figyelmet, amit pár kommenttel feljebb én is belinkeltem :)

muskotály küvé 2011.05.12. 10:46:21

Benéztem reggel ebbe a Húspatikába. Szépen megcsinált hely, van némi meleg kaja, mangalica tőkehús is (2500-3300 kilója) lédig ill. a Corából ismerős spéci vákuumfóliában is. Van spanyol mangalicasonka, mangalicakolbászok (szerencsére Tarnamenti is), hentesáruk. Az üzlet szimpatikus, a tarjáról hétvégén kiderül, milyen.
Ha valaki túlvásárolná magát telített zsírból meg koleszterinből, a szomszédban gyógynövénybolt van :)

Benikuty 2011.05.12. 10:55:06

@muskotály küvé: tarját hogy sütöd? Egészben?

muskotály küvé 2011.05.12. 10:57:38

@Benikuty: szeletben, vaslapon. Én juhtúróval kevert salátával és pirított pak choi-jal, a gyerekek sültkrumplival fogják enni :)

Gasper 2011.05.13. 11:17:10

Nem szívesen teszem fel a bezzegazolaszok című aranylemezt, de mivel tegnap jöttem haza Toscanából így talán érthető, hogy még rendesen a hatása alatt vagyok az ott tapasztaltaknak. Mondjuk nem először.
Arról van szó, hogy az egész Olaszországot behálózó, ottani mércével mérve teljesen átlagos Coop-üzletekben kapható sonka felhozatal nemhogy minőségben és választékban, de árban is irgalmatlanul veri az egykori húsipari trösztökből (Délhús, Ringa stb stb) privatizált húsüzemek kaszárnyakosztot megszégyenítő termékeit.
És ez baromira nem vicc! 8-15 €/kg áron olyan, szintén kinti mércével mérve átlagos, különböző régiókban készülő sonkákhoz lehet jutni, amit mondjuk a Culinarisban aranyárban mérnek. Persze ugyanez igaz minden másra: szalámikra, sajtokra, tésztákra, olajokra, ecetekre, bármire. Csak néhány példa: grana padano 12.30 €/kg, itt a Corában ugyanaz a múltkor 6000/kg volt, úgy két éve még 8000. Tök átlag De Cecco tészták 0.50-1.50 €/500g áron, a nagycsarnokban 700-800 Ft körül voltak valamikor a télen, lent a keleti boltban. Regionális olivaolajok a nálunk kapható Bertolli és egyéb gyenge ipari eresztések feléért, harmadáért is megtalálhatók.
A helyzet az, hogy a magyar áraknál jóval kedvezőbb áron lehet Olaszországban összehasonlíthatatlanul jobb minőségű ételeket vásárolni, ideértve az alapvető élelmiszereket is. És itt be is fejezem.

Gasper 2011.05.13. 11:27:48

Ja igen. Az országutaktól tisztes távolságra mindenhol, de mindenhol zöldelnek a palánták, érik a hatféle paradicsom, ötféle saláta, meg a tízféle egyéb zöldség.

vero 2011.05.13. 17:08:01

nemtom olvasták-e a nemzetben cikket. pont (ide is) passzol.
www.mno.hu/portal/783685

persze arról, hogy magunknak nem tudjuk előállítani a kiválót csak mi tehetünk. a kereskedelem, a kartellek a legyengített fogyvéd, a szabályozási környezet azonban megkerülhetetlenek látszanak a fogyasztóhoz való eljuttatásban.

Gasper 2011.05.13. 18:05:23

@vero: erről írt múlt héten a Heti Válasz is:

hetivalasz.hu/uzlet/izlestelenseg-37361/

demagofób 2011.05.30. 09:00:00

Megint csalódtam a hétvégén.
Hol lehet venni normális tőkehúst, aminek nem táp íze van?
A kuktában főzött húsleves és a lassan főt/sült húsok mind igényelnék a kiváló minőségű húst.

Jó, hogy van étteremkalauz, de jó lenne valami alapanyag kalauz is...

ehran 2011.05.30. 11:10:17

@demagofób: Nagycsarnok - Gál Józsi, Budagyöngye - Károly Józsi. Úgy látszik, a jó hentes egyik alapvető jellemvonása, hogy Józsi. :)

muskotály küvé 2011.05.30. 16:02:52

@demagofób: szürkemarha, Hortobágy vagy Fény utca... (bár én nem raknám kuktába)

demagofób 2011.05.31. 08:46:31

Köszi a tapasztalatokat.
És nem szappanízű, garantáltan friss répát?
Hogyan lesznek elérhető árúak? Erre lehet valami módszer eldöntsük mit hogyan termeltek?

demagofób 2011.05.31. 08:47:56

@muskotály küvé: A kukta nem feltétlen rossz, a baj akkor van ha gyári csirkét raksz bele...
De ha csak olyan dolgokat teszel bele aminek az ízére kíváncsi vagy akkor komoly dolgokat lehet belőle kihozni...

demagofób 2011.05.31. 08:59:12

Az tény, hogy pl Franciaországban a szupermarketben lehet kapni azokat a húsokat, amikért itthon a legjobb helyeken kell méregdrágán megvennünk...
A Hagyomány és Evolúció főtámogatója: OTP Bank