Blog.hu
Menü
A bűvös szakács

Vastagkolbász teszt

2009.12.11. 22:22 MBTBD

 

2009. november 20-án volt a Bűvös Szakács nagy vastagkolbász-tesztje a balatonszemesi Kistücsök borospincéjében. Az eredeti célkitűzés szerint paprikás vastagkolbászokat teszteltünk az egykori Monarchia területéről, de néhány fehér termék, köztük – a CORA akciós pultjából - egy francia szalámi is becsúszott.  Az összesen ötvenhét kóstolt kolbász közül ő kapta a legtöbb pontot. Muskotály Küvé, a teszt szervezője és motorja írta le az eredményeket, és még egyszer köszönjük a szervezést.)

Szóval kicsit mindenki csalódott volt: a kínálatban nagy nevű cégek és kisüzemek termékei, nem forgalmazott (de vályogkamrában nyolc hónapig érlelt) házikolbász, a Tisztelt Olvasók által ajánlott és hipermarketekben, budapesti piacokon ötletszerűen megvásárolt termék egyaránt szerepelt, de nagyon kevés akadt közülük, amelyből felszabadult jóérzéssel lehetett egy karikát megenni.

Úgy gondoltuk, a paprikás vastagkolbász hazai terep, sokan készítik és sokan értenek értenek hozzá, és feltételeztük, akad néhány kisüzem, amelyik jó minőséget készít - de csak kevés ilyenre akadtunk. Bízunk benne, hogy a következő teszt alkalmával  - amelyet tavaszra tervezünk-  javulni fog a kép.

A teszt este fél hét körül kezdődött és tíz óra körül lehetett, mire az ötvenhét mintával végeztünk.  A kolbászokat a Kistücsök kitűnő kenyerével kísértük, szervezetünk növekvő terheit Légli Géza primőr boraival enyhítettük.



Tesztelők

Vendéglősök, húsipari szakember, kolbászkereskedő, kolbászfüggő blogolvasók, kolbászhozó bloggerek – összesen tizennégy fő.

Termékek

A termékek körét alapvetően a Tisztelt Olvasók ajánlásai, valamint a hipermarketekben illetve piacokon, komolyabb hentesüzletekben meglévő, mértékadónak gondolt választék határozták meg. Mindezt néhány szlovéniai és horvátországi szalámi egészítette ki.

Teszt menete

A kolbászokat négy csoportba soroltuk: fehér, gyorsérlelt, puha paprikás és kemény paprikás. Az egyes csoportba tartozókat egymás után kóstoltuk, a csoportok ezen sorrendben követték egymást.

A kolbászokat kóstolási sorrendben elrendeztük, megszámoztuk őket és felírtuk, melyik sorszám melyik terméknek felel meg. (Ezt a megfejtőkulcsot természetesen a teszt idejére félretettük.)

Ezek után a kolbászoktól távolabb asztalhoz ültünk, és a Kistücsök lelkes és profi csapata sorban kihozta az egyes tételeket: minden tételből kellő számú szeletet, valamint egy ujjhosszúságú darabot is tányérra tettek, amelyet a tesztelők között körbevittek. A tányéron azonosítóként csak a kolbász sorszáma szerepelt. Elmondhatjuk, hogy a konspiráció sikeres volt, és az eredményeket - néhány nagyon egyértelmű esetet leszámítva - nem befolyásolhatta a kolbászok felismerése: a teszt után mindenki izgatottan nézte a sorszámos listát, melyek voltak a jól és rosszul szerepelt termékek, stb.


 

Szakirodalom
 
Enciclopedia de la carne y de los productos carnicos I-II
 
Marcel Cottenceau
The Professional Charcuterie Series
 
Jean-Claude Frentz -  Michel Poulain
Le livre de compagnon charcutier-traiteur
 
Franz S. Wagner
Räuchern, pöckeln, wursten
 
Egon Binder, Füstölés
 
Jane Grigson
Charcuterie and Frenc Porc Cookerie
 
Hugh Fearnley-Whittingstal
The River Cottage Meat Book
 
Christian Parra
Mon cochon de la tête au pied
 
Michael Ruhlman – Brian Polcyn
Würste. Sülze, Pasteten selbstgemacht
(Magyarul is megjelent)
 
Marcus Bauermann
Lust auf Wurst
 
Wiglaf Droste - Nicolaus Heidelbach – Vincent Klink
Wurst
 
Bittner, Finom hentesáruk könyve
 
Peter M. Lill – Ludwig Margraf
Mythos Weisswurst
 
További kiváló kolbászreceptek:
 
Stephan Wiesner
Gold, Holz, Stein

Minden kolbászt közösen kibeszéltünk, de egyénileg pontoztunk. Néhány termék megosztotta a tesztelőket – valamely jellegzetességet valaki hibának, valaki erénynek vélt.

Pontozás

A termékeket 1-től 10-ig terjedő skálán pontoztunk. A rendszer kialakításakor a Művelt Alkoholistán meghonosítottat vettük alapul, az alábbiak szerint:

Pontszám    Értékelés

1    ehetetlenül rossz, emberi fogyasztásra alkalmatlan
2-3   rossz ízű termék durva hibákkal
4-5    hétköznapi, nem a legjobb alapanyagból készülő, de jóízű termék kisebb hibákkal (5 pont már ajánlott kategória)
6-7    alapvetően jó és a készítés helyének megfelelő jellegű alapanyagból, megfelelő technológiával készülő, ízletes, kifejezetten ajánlott termék
8    nemzetközi viszonylatban is kiemelkedő
9    nemzetközi klasszis
10    „ilyen szinte nincs is”

Mint látható, a skála nem lineáris, felfelé egyre nő az egyes kategóriák közötti különbség, és 5 ponttól már a maga nemében „jó” termékről beszélünk.

A termékek közötti sorrend meghatározásához az egyes tesztelők pontszámait átlagoltuk, olymódon, hogy a legmagasabb és a legalacsonyabb pontszámot (ha többen is azt adták, csak egyszer) nem vettük figyelembe.

Milyennek képzeljük a jó kolbászt?

Állaga ruganyos, vágáskor nem esik szét. A hús és a szalonna szemcsemérete nem kötött, de az egyenletes keverés fontos. A fűszerezés szintén ízlés dolga, de a harmónia, a tiszta, minden túlzástól és bizonytalanságtól mentes íz szintén alapfeltétel.

Néhány szó a paprikás vastagkolbászról

Kolbászhatározó

Vastagkolbász: vastagbélbe töltött, általában 5 cm körüli vastagságú termék. Hagyományosan a Dél-Alföldön készül. A só és jellemzően 3-4% paprika mellett kömény, fokhagyma, Gyulán bors is található benne. (A csabai hagyományosan nem tartalmaz borsot.)

Szalámi: többféle értelmezése is lehetséges: gyakorlatban – vidéktől függően - a vastagkolbász szinonimája; a Magyar Nagylexikon az olasz eredetű, nemespenésszel érlelt terméket írja le szalámiként; a Magyar  Élelmiszerkönyv a kolbásznál magasabb minőségi feltételeket (pl. fehérjetartalmat) ír elő szalámi esetében, de érzékszervi és egyéb tulajdonságaik megegyeznek. A nem paprikás szalámik fűszerezése általában lényegesen eltér a paprikás kolbászétól: bors (fekete/fehér egyaránt), szegfűbors, szegfűszeg, fahéj, kevés fokhagyma is előfordulhat benne.

Stifolder: a dél-dunántúli svábok kolbásza. Paprikával (kb. 2%), felvágott, forró vízzel leöntött, egy napig áztatott fokhagyma levével, borssal fűszerezik, és az élőflóra "etetésére" kevés cukor is kerül bele. Ha kuláréba, azaz végbélbe töltik, a vastagkolbásznál is vastagabb (akár 10 cm átmérőjű) is lehet.

Kulen: a dél-dunántúli svábok a marhavégbélbe  töltött, 10-15% bőrkével dúsított és a szüretig érlelt, „extravastag” (bő 10 cm) kolbászukat hívják így.

A hús

A kolbász alapértelmezés szerint sertésből, esetleg némi marhahús hozzáadásával készül. A mangalica zsírral átszőtt húsa erre a célra is nagyon jó, de úgy tartják, az elterjedt húsfajták két éves anyakocái is kiválóan alkalmasak. Közhely, de nagyon sokat számít az állatok takarmányozása: a kukoricával, zöldtakarmánnyal, moslékkal etetett sertés húsa nemcsak tartalmasabb és ízletesebb, de a belőle készült termék avasodásra is kevésbé hajlamos, mint a táppal, „étrend-kiegészítők”-kel felfújt fiatal sertéseké.
 
A paprika

A paprikás kolbásznál természetesen nagyon sok múlik a felhasznált paprika minőségén és eredetén. A magyar paprikának a szokásos, kíméletes szárítás mellett jellegzetes, sütőtökre emlékeztető aromája van.

A húsüzemek költségcsökkentési céllal gyakran használnak importált, elsősorban kínai vagy spanyol paprikát; ez utóbbiak valójában Dél-Amerikában termelt és Spanyolországban feldolgozott paprikát jelentenek.  Tehát olcsó paprika gyakorlatilag csak hosszú hajóút révén kerül Európába, kitéve a penészedés és egyéb betegségek veszélyének. A kínainak a színezőhatás mellett nem sok íze vagy aromája van, ráadásul a kínai termelési, feldolgozási körülmények kevesebb bizalmat alapoznak meg a paprika vegyszermaradványaival, szennyezettségével kapcsolatban.

A spanyolok a paprikát melegen szárítják, ettől kesernyés ízt kap. Összességében tehát még az egészségügyi szempontból jó minőségű importpaprika sem adja meg azt az ízt, amit egy kárpát-medencei kolbásztól elvárnánk, ezért prémiumtermékbe semmiképpen nem valók.

Só és nitrát

A kolbász tartósításához (elsősorban a botulizmus esetleges kórokozóinak elpusztításához) nitrit- vagy nitrátvegyületeket alkalmaznak. A tisztítatlan tengeri só tartalmaz elegendő nitrátot, használata esetén nem lenne szükség külön tartósítószerre. Persze a tartósítószerrel kevert „pácsó” sokkal - egy kiló kolbászra vetítve, nagyságrendileg 10 forinttal - olcsóbb. (Az érem másik oldala, hogy a tengeri só nitráttartalma magasabb, mint amennyit a kolbászhoz használt sóhoz hozzákevernek.)

Érlelés

Az érlelés fázisai: szikkasztás (3-8% vízvesztés), füstölés: (5-15% vízvesztés, íz, szín kialakítása), szárítás (a kívánt víztartalom beállítása, ízek kialakulása a természetes, vagy hozzá adott mikroflórával).

Mi az a gyorsérlelés?


Ne képzeljünk óriási ventillátorokat magunk elé: a gyorsérlelés minden esetben vegyi eljárást jelent, melynek célja, hogy a kolbász víztartalmát minél gyorsabban lebontsák. Két ilyen adalékanyag terjedt el:

- Tejsavbaktériumok: a kolbászba oltva tejsavat termelnek, eközben a kellő mértékben lebontják a kolbász víztartalmát. A módszer hátránya, hogy a bolti savanykás íze lesz a terméknek – ha valaki néha rácsodálkozik, miért van az ipari szaláminak aludtejre emlékeztető íze, nos, ettől. A savanyúság mértéke a későbbi érleléstől függ.

- GDL, glukono-delta-lakton, fedőnevén E575: már 1 óra alatt elvégzi az „érlelés’-t ez is vizet von el a kolbászból; a savanykás íz itt is megjelenik.

A fenti adalékokat nemcsak az érlelés meggyorsítása, hanem a gyártásbiztonság, a télen-nyáron egyforma termékek előállítása érdekében is használják: a vályogház természetes flórája a hőmérséklet és a páratartalom függvényében változik.


(A fenti összeállítás Mayer Ottó húsipari szakember tesztelőtársunk segítségével készült)


Jellegzetes hibák

Kívül kemény, belül puha: a kisüzemi kolbászoknál gyakori jelenség volt, hogy a kolbász külseje keményre száradt, ugyanakkor a belseje puha maradt, nem egyszer savanykás, kissé bizonytalan mellékízzel.

Mayer Ottó szerint ennek oka általában a túl intenzív füstölés és/vagy szárítás, aminek következtében a víz (rossz esetben a zsír is) a külső rétegekből rövid idő távozik, és ez a külső réteg annyira kiszárad, hogy nem engedi át a nedvességet. A kolbász belseje így nem tud száradni, a hús természetes tejsavtartalma nem tud lebomlania. A túlfüstölés nemcsak a termék állagát rontja, de az intenzív füstös, néha már kátrányos íz természetesen önmagában is probléma. Néha az okozza a "randos" jelenséget, hogy a szalonnát a húshoz képest túl nagy szemcsézettséggel darálták, így töltéskor a kolbász külső peremére sovány színhús került, amely nagyon gyorsan kiszáradt.

Túlérlelés: a kolbászok 3-4 hónap érlelés után vannak a csúcson, ennél hosszabb érlelés már valószínűleg rontja a kolbász minőségét. A teszt során előkerült néhány február óta érlelt kolbász, amelyek jó alapanyagból készültek, de már jócskán túl voltak a csúcson.

Széteső karika, tepertőkrémes állag: a kolbász szeleteléskor nem marad egyben; állaga kásás, tepertőkrémre emlékeztet. Oka: a „kívül kemény, belül puha” jelenségnél leírtak szerint egyenetlenül száradt kolbász, amelyben a puha rész a hosszú hónapok alatt válik kásássá. Jó minőségű paprika használata esetén legalább nem lesz avas.

Melléktermékből várépítés: sok üzem számára a kolbász nem húsízt, hanem az „apróhús” és a vágóhídi melléktermékek gazdaságos értékesítését jelenti, ők fűszerekkel próbálják elnyomni a rossz minőségű, kolbásznak alkalmatlan alapanyag bizonytalan ízét.

Vákuumfólia: Néhány kolbásznak förtelmes szaga volt már amiatt is, hogy a frissen szedtük ki őket vákuumfóliáikból, és nem adatott meg számukra a szükséges 2-3 nap, hogy ezt a bűzt levessék magukról. Mivel a minőségi kolbászkészítésnek nem kötelező kelléke a vákuumfólia, és a vásárlók is feltehetően a fogyasztás napján bontják ki a terméket, ezt nem tekintjük úgy, hogy nem biztosítottunk egyenlő feltételeket ezen kolbászok számára.

Eredmények

A táblázatok mutatják a teszt számszerű eredményeit (elnézést kérünk, ha valamely gyártó vagy termék nevét nem pontosan írtuk). Ami számunkra leginkább érdekes és tanulságos:
- A legtöbb pontot egy kakukkfióka, azaz egy nempaprikás, nemmagyar szalámi kapta. Mindenkinek jólesett a tiszta, egyenes, friss íz.
- Az ajánlható kategóriába, azaz a legalább 5 pontos átlagpontszámot elért termékek közé – a fehér kakukkfiókákat leszámítva – 10 termék, a paprikás, nem gyorsérlelt kolbászok egynegyede került.
- Néhány esetben egy termékből több minta is szerepelt, amelyeket a terméknév végére írt sorszámmal különböztettünk meg. Ezek néha eléggé eltértek egymástól, elsősorban érettségben. A teszt első helyezettjeinél általánosan jellemző, hogy az árusító helyeken különböző érettségi fokú kolbászok keverednek a hűtőpultban, ezért vásárláskor gondot kell fordítani a nekünk tetsző kiválasztására (és egyáltalán nem biztos, hogy következő alkalommal „ugyanazt” a kolbászt kapjuk). Esetleg a gyártóknak is érdemes lenne a gyártás dátumát jól láthatóan feltüntetni a rudakon, illetve adott esetben rögzített receptet és technológiát alkalmazni.

Legjobbak

A fehér termékeket (amelyből a legjobbakat egy külön fehérszalámi-tesztben majd újra előveszünk) féltretéve, az alábbiak szerepeltek a legjobban:

1. Tarnamenti 2000 biogazdaság (Jászdózsa) mangalica vastagkolbásza
Közepes átmérőjű, egyenletesen elkevert, nem túlérett, jó illatú és ízű kolbász. A teszten szereplőt Budapesten, a Fehérvári úti piacon szereztük be. A rá adott pontszámok 5 és 8 között szóródtak, tehát mindenkinek tetszett. A cég elérhetősége weboldaluk szerint: 

2. Kolbász Manufaktúra (Harta) (egyik) vastagkolbásza
A tesztre a gyártótól érkezett a kolbász, egyébként állítólag a CORA áruházakban az Íz és Hagyomány sorozatban kaphatók (nem tévesztendők össze a Hartai néven futó, a piacokon elterjedt kolbászokkal). Állagra nem tökéletes, krémes, a szeletei könnyen szétestek, de jóízű, érdekes, tokaji hárslevelűre vagy furmintra emlékeztető aromával. Pontszámok: 4 és 7 között.

3. és 4.: Mangalicatanya (Újfehértó) kolbászai
A gyártótól érkeztek. Amolyan alapkolbászok: nem igazán érleltek, kellemes, friss ízzel. A 2. számú fokhagymásabb, ebből gyaníthatóan rugalmas recept alapján készülnek. Az első 5 és 8, a második 4 és 8 pont között mozgott

5. Békési Kolbász (Kovács István, Békés), békési vastagkolbász
Talán a legjellemzőbb vélemény róla: „mindben rendben vele”. Békési lévén a köménymag dominál az ízében. Pontok 4 és 7 között.

6. Szénási Sándor (Békéscsaba), Valódi Csabai Házi Kolbász
Egy legális kisüzemi csabai kolbász (ami már önmagában is dicsérendő) a legendás Krajcsó Pál vejétől. Sokaknak túl csípős volt, kissé savanyú utóízzel, ami technológiai problémát sejtet. Megosztotta a tesztelőket, 3 és 8 pont között értékeltük. A csabai termelők, köztük Szénási Sándor elérhetőségéről itt található egy lista.

7. Béni Gábor szarvasszalámi
Béni Gábor kolbászai Budapesten, a Bock Bisztróban kaphatók, a tesztre a a tulajdonos-séftől kaptunk több mintát. Ezek meglehetősen vegyesen szerepeltek, a 2. számú szarvasszalámi 2 és 7 közötti pontokat kapott. Kicsit már túlérett, száraz, morzsalékos állaggal. 

8. Bíró Csaba (Dunaszekcső) vastagkolbásza kapott a fenti termelőkön kívül 5-öt elérő átlagpontszámot, 1 (!)  és 7 közötti szórással. Meglehetősen nyers, éretlen, kissé savanykás mellékízű példányt kóstoltunk.

Árak

Egy jóízű, érlelt kisüzemi, akár mangalicából készült kolbász jellemzően 3000 forint körüli összegért kapható, ha a termelőnél vagy hentesüzletben, piacon vásároljuk.  Ez a 11-12 euró körüli ár a hasonló jellegű (érlelt szárazkolbász) olasz vagy német termékek áránál nem magasabb. A gyorsérlelt, ipari tucattermékek ennél általában drágábbak a hipermarketben, ami finoman szólva meglepő.

Összesített eredménylista:



Kategóriánkénti eredmények:



 

218 komment

Címkék: kolbász kistücsök muskotály küvé

Kommentek:

boldii9 2009.12.12. 00:14:12

"a tejsavbaktériumok ... lebontják a kolbász víztartalmát" - nyilván nem hidrogénre és oxigénre.

A paprikától miért nem lesz avas a termék? (nem vitatkozni akarok, egyszerűen tényleg érdekel: van ilyen hatása a paprikának?)

Grift 2009.12.12. 06:51:12

túl a tesztvideó nézegetésén, és valmiféle szánalomérzeten, amit kiváltott a magas zsűri, kérdezem: lehet tudni valamit arról, hogy az a francia kolbász mit keresett ott, ki csinálja, és egyáltalán?

FatMo 2009.12.12. 08:35:45

@Grift: Benne van a cikkben: "Az eredeti célkitűzés szerint paprikás vastagkolbászokat teszteltünk az egykori Monarchia területéről, de néhány fehér termék, köztük – a CORA akciós pultjából - egy francia szalámi is becsúszott. Az összesen ötvenhét kóstolt kolbász közül ő kapta a legtöbb pontot."

"saját levében" 2009.12.12. 08:45:37

A szlovén Kras az a bizonyos édességgyártó cég?
Úgy tapasztaltam, hogy Pécs környékén már mindenféle szalámit - a béltől függetlenül - stifoldernek hívnak, becenevén "stifi"nek.

muskotály küvé 2009.12.12. 09:24:39

@boldii: állítólag a jó paprikának az antioxidáns-tartalma is magas, ezétz gátolja az avasodást

@"saját levében": a Stifolderrel kapcsolatban igazad van, nemcsak a kuláréba töltöttet hívják úgy. Az "édességes" Kras szerintem másik, az talán horvát

Hétfőn majd továbbfejlesztésre kerül a cikk :)

Rizs Ottó 2009.12.12. 09:44:59

”””…sok üzem számára a kolbász nem húsízt, hanem a vágóhídi melléktermék („apróhús”) gazdaságos értékesítését jelenti, ők fűszerekkel próbálják elnyomni a rossz minőségű alapanyag bizonytalan ízét.”””
Tegnap az egyik német TV csatorna keresztmetszetet adott a Németországban készített és forgalmazott helyi kolbászspecialitásokról. Itt magasak a minőségi követelmények. Főleg fehér kolbászt forgalmaznak. Az ízesítés régiónként változik, a riportban a majorannás változatot mutatták be. Az egyik családi középüzemben elmondták, hogy csak csülökből és sonkából áll a húsrész, ehhez jön a szalonna. Ezeket rövid ideig kutterben keverik, hogy azért a darabosság ne vesszen el. Az utcai gyorsétkezést illetően a hazai Bratwurstot még mindig nem szorította ki a pita és a kebeab (bár megvan rá a törekvés).
A prágai Vencel téren egymástól kőhajításra lévő sültkolbász árusok – köszönhetően a jó minőségnek- jól megférnek egymással. (Tessenek egy próbát tenni, most a Vörösmarty téren, a mostani adventi vásárban a sültkolbászokat tesztelve….nem lesznek visszatérő vendégek. Gondolom, a forgalmazók is erre a futóhomokra építik üzletfilozófiájukat: kétszer eszik belőle a külföldi vendég: először és utoljára.)
Köszönet Muskotály Küvének a remek ötletért, a szervezésért, Tamáséknak a pompás posztért.

Gasper 2009.12.12. 09:55:41

Azért annak örülök, hogy a békési Kovács István kolbásza viszonylag jó helyezést ért el. Vagy ne örüljek annyira?
Jobbhíján szoktam venni, ha arrafelé járok és már kifogytak a házi készleteim.

Apropó, kedden töltök Csabán egy kis kolbászt néhány artista kollégámmal. A paprikát egy szobrász barátom termesztette saját kezűleg, a sertést egy festő kolléga szigorú felügyelete alatt nevelgették, de a fokhagyma is ott termett a közelben. :)))

Gasper 2009.12.12. 09:57:33

@Rizs Ottó: azért szerintem jó kolbászért ne a Vencel térre menj, mint ahogyan Bécsben sem a Rathaus elött a legjobb a currys kolbász, ahogyan azt múltkor valami sznob itt benyőgte. :)

lifelike 2009.12.12. 10:18:41

@Gasper: mert te aztan tudod, hogy milyen a vencelen vagy a rathausnal a kolbasz...

Gasper 2009.12.12. 10:25:21

@lifelike: persze hogy tudom, okostojás. És azt is tudom, hogy miket szolgálnak fel az olyan kiskocsmákban, melyek létéről a turistáknak még csak lövésük sincs.

Grift 2009.12.12. 10:32:36

@FatMo:
tudok olvasni. csak arra céloztam, hogy ezért a "belekerül egy hitvány gyorsérlelésű francia ugyismegnyeri, de legalább leitta magát a zsűri/ dologért kár volt összevásárolni a bolti szemetet. arról mindenki tudja kóstolás nélkül, hogy milyen. én azt hittem házi, kézműves, szólt a szomszéd, hogy kóstoljuk meg a feribácsiét típusú teszt lesz. hát nem. talán nem ér meg ennyit a téma. nem érdemes utánajárni. nem érdemes felkutatni, riportot készíteni az ügyes elkövetővel, receptet kérni, stb. megvesszük a boltit, hányunk egyet, azt' letudtuk.
viszont érdemes ezek után 10 flekket szánni a következő, égben lebegő ételművész szarvasgombaparázson, hirtelen sütött jakabkagyló csodájának.
a blogot, a szerzőket, bedarálta a jó magyari élet. űj péterek, ekkerjozok, giannival mesterkedő elposványosodott séfnekindultak. szomorú.

Benikuty 2009.12.12. 10:42:07

@Grift: Kedves Grift, én nem emlékszem arra, hogy bárki leitta volna magát, biztosan azért, mert leittam magam:)
A bolti szemétért tényleg kár volt, mert csak a mezőnyt hígította, a francia pedig több okból sem felelt meg a kiírás követelményeinek.
A Kistücsök csapatát ismételten megsüvegelem!

Grift 2009.12.12. 10:50:58

@Benikuty:
biztos én is leittasodva néztem a videót az eseményről! :)

Gasper 2009.12.12. 10:58:08

@Grift: és egy ilyen attak után még el kezd szabadkozni... :]

Benikuty 2009.12.12. 10:58:35

@Grift: Már megbocsáss, de akkor most melyikünk is volt ott? Jössz itt szar videókkal!
Nekem sem tetszett minden, de nem ez a lényeg, hanem az ami jó volt. Persze én vérlibsi vagyok, és nem fikázom csípőből.

Grift 2009.12.12. 11:00:11

@Gasper:
fenét, csak nem érzem a dolog főáramának a ki mennyit ivott dolgot.
sokkal gyalázatosabb ez az egész.

Grift 2009.12.12. 11:01:27

@Benikuty:
ha tízszer leírod, hogy ott voltál, akkor sem fogok ettől a ténytől meghatódni. legfeljebb még szomorúbb leszek. :)

Gasper 2009.12.12. 11:10:38

@Grift: jól van, jól van. De azért remélem maga sem gondolja komolyan, hogy kolbászügyben a Vencel téren és a Rathaus platzon találjuk a méjnsztrímet. Fel kéne nyitni néhány Bűvszaki olvasó szemét a témában.

Tavaly előtt pár nap melóm volt kint Bécsben Karácsony előtt és kétszer elnéztem a Városháza elé is. A tömeg jelentős része leittasodott, hangoskodó, b*zmegoló proli magyarokból állt. Aztán egy kisebb része megszeppent magyar értelmisi volt, a másik nagyobb hányad pedig elhízott amerikai turistákból állt. Nos, ők voltak a fő célközönség sültkolbászügyben, nem pedig az osztrák honpolgár, de nem is az egyébként Bécsben nagy számban előforduló spanyol és olasz turista.

Benikuty 2009.12.12. 11:11:47

@Grift: Megkérhetnélek, hogy fejtsd ki ezt bővebben, privátban? Előre köszönöm.
Barátsággal:Benikuty

Grift 2009.12.12. 11:18:53

@Gasper:
persze, nyilvánvaló. a bécsi és aztán egészen extrém módon a prágai utcai árus szemetet árul. ismerek olyan szállodást aki a magyar teszkóból viszi a bécsivirslit. :)) komolyan!
prága meg egy óriási balaton. levevés, dögkútról szagtalanított szemét, sorolhatnám a posztkomcsi trükkök ezerét.
vicc az egész.

Benikuty 2009.12.12. 11:19:27

@Gasper: Nyilván ott sem kíváncsiak a helybéliek erre az attrakcióra. Pont mint Csabán.

Sikerült a szigetről hagyományos takarmányozású disznóból húst venni. Délután sütni való kolbászt (normális füstölő nincs) töltünk. Paprika bátyai, fokhagyma a Rendek-ökotanyáról. Aztán majd jól lerészegedünk:D
bocs az offért!

Grift 2009.12.12. 11:21:30

@Benikuty:
a dómon van egy mail cím, add meg ott az elérhetőséged :)

Gasper 2009.12.12. 11:33:19

@Grift: jaj, ne is mondd! Olyanról én is hallottam, hogy az óvári teszkaúból vitték az árut a Lajtán túlra, borzalom!

@Benikuty: ajaj, te se beszélj! :)) Tavaly olyan szalonnát vettem lent, amilyen finomat még életemben nem ettem. Legalábbis magyar viszonyok között egészen rendkívüli volt. Takarmányon tartott sertésből és irgalmatlanul jó füstön tartósítva.

muskotály küvé 2009.12.12. 12:19:58

@Grift: Kedves Grift!
1. a kolbászok különböző módon kerültek hozzánk: valamelyik zsűritag bevásárolt egy hiperben; valaki körbejárta a piacokat, és ott vásárolt a kisüzemi választékból; emellett, nem kis munkával, az általatok (olvasók) javasolt kisüzemeket felkutattuk, és megszerveztük, hogy Dunaszekcsőtől Tompáig eljussanak a kolbászok Balatonszemesre. A teszt eredményei alapján biztos vagyok benne, hogy nagyon sok Feri és Józsi bácsi a tesztelteknél sokkal jobb kolbászt készít, de ezek tesztelésének semmi értelme nem lett volna, mivel kereskedelmi forgalomba nem kerülnek, a teszt eredményeivel semmit nem tudtatok volna kezdeni. Tehát - talán egy kivétellel - kereskedelmi forgalomba kerülő termékeket teszteltünk. Tényleg több olyan kolbász odakerült, ami nem felelt meg a kiírásnak, vagy ránézésre sem ígért semmi jót, de ha már ott volt, megkóstoltuk - szerintem ez a zsűri baja, vagy inkább önfeláldozása :); tanulság ebből is van, lásd az árukat.
2. A teszt közben mértékletes borfogyasztás történt, tehát hamis az a képzet, hogy alaposan berúgva, néhány sarokba hányás között írtunk valami frappáns leszólót a kolbászokról. Ha erre a videóra (egyébként titokban készült, ami nem gond, csak nehogy a zsűri mértéktelen extravertáltságára következtess belőle) gondolsz: plastik.hu/2009/11/24/felhivas-kolbasz-es-mas-ugyekben/
, nos itt a Főszerk úr sikeres kolbász-szájbavételi kísérlete közbeni önfeledt vihogás nem az alkoholnak köszönhető, hanem a sok rossz kolbász miatt felgyülemlett kínunkban történt; a többi felvétel pedig már eleve a teszt után készült.

A zsűritagok meglehetősen különböző habitusú és értékrendű emberek voltak, ennek ellenére a legtöbb kolbászról nagyjából megegyeztek a vélemények és a pontok is - talán nem mindegyik termék volt a legjobb formájában (savanyú a kolbász? :) ), de a teszt eredménye szerintem reális és amennyire lehet, objektív.

Grift 2009.12.12. 12:30:12

@muskotály küvé:
megerősítetted amit mondtam. a teszt értelmetlen volt. senki előtt nem titok, hogy a piacon vett kisüzemi /aztán a híradóban látjuk, ahogy patkány mászik a zsírosbödönben/ vagy a bolti, minősíthetetlen szemét.
még egyszer mondom, annak lett volna értelme, hogy "bácsikat" felkutatni, azokat megversenyeztetni, az első tízzel beszélgetést csinálni, receptúráról faggatni, stb.
/nem ide kapcsolódóan, de most jutott eszembe: a kívül fínomabra darál hús, belül a nagyobb cupákok, nem technológiai hiba, hanem aljas trükk. szemre szebb az áru. mint ha húsból lenne./

kádkongató 2009.12.12. 16:42:25

@Grift: te többedszerre bizonyítod hogy egy seggfej vagy. szerintem annak nincs értelme amit te itt csinálsz.

/nem ide kapcsolódóan, de most jutott eszembe: a kívül fínomabra darál hús, belül a nagyobb cupákok, nem technológiai hiba, hanem aljas trükk. szemre szebb az áru. mint ha húsból lenne./
Bussay doktor aki sajnos nem tudott ott lenni(kiváncsi lettem volna, hogy szerepel a kolbásza), szintén a te általad aljas trükknek nevezett módhoz hasonlóan készíti a kolbászát. és nem azért hogy szebb legyen az áru, természetesen nem is "nagyobb cupákok" vannak a kolbászaiba, hanem a hús egy része mozaikosra vágva, ez ugyanis más textúrájú lesz benne, talán szaftosabb marad.

Grift 2009.12.12. 17:11:33

@kádkongató:
barátom, nem a jóminőségű mozaikos szerkezetű kolbászról beszéltem, hanem a cupákrejtegető gagyiról. ez különbség.

"Kívül kemény, belül puha: a kisüzemi kolbászoknál gyakori jelenség volt, hogy a kolbász külseje keményre száradt, ugyanakkor a belseje puha maradt, nem egyszer savanykás, kissé bizonytalan mellékízzel."

"Néha az okozza a "randos" jelenséget, hogy a szalonnát a húshoz képest túl nagy szemcsézettséggel darálták, így töltéskor a kolbász külső peremére sovány színhús került, amely nagyon gyorsan kiszáradt."

mint a fenti idézetekben.

Gy Krumplee 2009.12.12. 19:13:54

Kár,hogy a Pick szegedi csipős vastagkolbásza nem volt a kostoltak közt. Szerintem nyerő

villányifehér 2009.12.12. 21:12:13

A kulen nem sváb hanem sokac (horvát).
A stifibe pedig leforrázott fokhagyma,leve stb. irodalmi kategória.
A kívül száraz, belül még szinte friss problémára a megoldás: régebben sok sváb nem lógatta fel a stifoldert, hanem fahamuba, búzába stb.vízszintesen befektették, így tárolták és időnként forgatták is.

Benikuty 2009.12.12. 21:59:48

@Gasper: Ezt a tételt én vettem. Lisztóczki uramnál, akit Te hoztál képbe cigánka okán. Azt mondta, ezt tartja, amikor saját épp nincs, mert ezt vállalja.
No, itt van az eb elhantolva. Egy régi vágású szaki szemléletében köszön vissza a "van lelke hozzá".Nem pedig ott, hogy diktátumok határozzák meg a minőséget, mint ahogy egy őskövület agyment itt pár napja.

MüllerPapa (törölt) 2009.12.12. 22:00:15

Megnéztem a videót.Szánalmas.hu főleg a burgonyapüré, Bécsi szelet vastagsága és annak nem szomjasan gesztikulálva történő bemutatása.Érdekes volt nézni a Kistücsök tulajdonosának fásult érdektelen arckifejezését az előadás közben.Ő valószínűleg igazi vendéglátós akit piti módon a saját házában oktattak ki.A többiek sajnos nem voltak bemutatva de láttam egészen fiatal fiúcskát is a társaságban.Biztosan értő elemzést tudott adni ö is.Mint a másik kultúrember a fülbevalós káromkodós részegen röhögő ápolt hajzatú valaki.Nekem valamiféle sznob áltudományos társaság benyomását keltette az egész.Ajánlom nézze meg mindenki érdemes.Plastik media kolbász és egyebek.

Benikuty 2009.12.12. 22:09:09

@MüllerPapa: Kedves Acsipapa, "egyenlő pályák, egyenlő esélyek". Csinálj jobbat, ha tudsz.
Üdvözöl: Acsimama

barbus9 2009.12.12. 22:11:41

Már vártam ennek a tesztnek az eredményét, puszta kíváncsiságból. Én tradicionálisan nagy mennyiségű kolbászt fogyasztó családból származom és természetesen mi készítjük. Évente általában 100-200 kg-ot készítünk több lépcsőben. Az ízhatás egyértelműen a dél-alföldi, békés-megyei jegyeket hordozza. Saját disznó, megbízható forrásból származó paprika és nagymamám ízlelőbimbói a töltés előtti végső kóstolásnál jelentik a garanciát. Szívesen megmérettetném a következő kóstolásnál, ha van rá lehetőség. Általában kétfélét készítünk, vékonyat sertés vékonybélbe és vastagat marhabélbe töltve. Ízben pedig csípőset és kimondottan erőset.
Van egy tartósítási módunk is, mégpedig ha a kolbász a csúcson van érettségileg, akkor az egészet bepakoljuk a fagyasztóba és mindig csak egy-egy szálat veszünk ki ami még így is szinte korlátlanul eláll.

Múlt évben sikerült egy hátsó lábat is elkunyerálnom az egyik vágásból és a joselito poszt meg egyéb szakirodalom segítségével egy ízletes érlelt sonkát is összehoztam. Ha valakit ez érdekel, válaszoljon.

És kedves atyánk MBTBD! Ha megszakértenétek a kolbászunkat, szívesen állok rendelkezésetekre.

Üdv
barbus

Az,Öreg 2009.12.13. 00:20:10

A „vastagkolbász teszt” ismertetőjének olvasása adta az ötletet, hogy a legközelebbi baráti összejövetel témája a „magyar kolbász kritikája és értékelése” lesz.
Kérdések:
a.) Alkalmazott a zsűri tesztlapot?
b.) Ha igen milyen pontokat tartalmazott, és pontonként milyen osztályzatot lehetett adni? (Gondolunk így pld. megjelenés, íz-hatás, felhasználás, tálalási mód, ár – érték arány, stb.)
c.) Hogyan összesítették a pontozást?
d.) Ha nem készült értékelő lap, terveznek –e hasonlót?
e.) Van –e, a kedves olvasóknak ötlete, milyen kategóriákat, és értékelési pontokat lehetne alkalmazni?

Azt előre elhatároztuk, hogy csak magyar termékeket vásárolunk, és hasonlítunk össze.

Végül a baráti kör közös véleménye: Sine era, et stúdió. Ezt a portált azért olvassuk, hogy a gasztronómiai ismereteinket növeljük, és nem azért, hogy a @Grift: és a @MüllerPapa: féle negatív, bejegyzésekkel találkozzunk. Köszönet helyett, nem ezt érdemelnék a rendezők!

muskotály küvé 2009.12.13. 00:33:45

@Grift: ne általánosíts: a legtöbb pontot elért terméket pl. piacon lehet kapni; történetesen pont én vettem a készítő cég "márkastand"-jánál, és nagyon szakértő hölgy állt a pult mögött.
Tesztelni definíció szerint csak megvásárolható dolgokat lehet, a kolbászkészítő bácsik vagy versenyeznek pl.a kolbászfesztiválon, vagy találnak egy unokát, aki a receptből egy terméket csinál.
A teszt célja nem az, hogy recepteket minősítsünk, hanem hogy felhívjuk a figyelmet azokra a termelőkre, amelyek magas minőségű, egyedi termékeket állítanak elő. Egyenlőre nem sok ilyet találtunk - de néhányat igen, és ha a technológiai problémákat kiküszöbölik, biztosan több is lesz.

SLACÓ 2009.12.13. 00:53:49

A posztot jó volt olvasni, viszont a videó kiábrándító.

@:saját levében: Ez nem az a KRAS. Az a KRAS Szabadkán van és csokoládégyár. (ma Subotica, Srbija).

muskotály küvé 2009.12.13. 01:09:04

@Az,Öreg: a.) ha egy nyomtatott üres táblázat "kolbászsorszám/pontszám/szöveges megjegyzés" oszlopokkal tesztlapnak minősül, akkor igen
b.) minden kolbászra egy, "összevont" pontszámot lehetett adni - leginkább kinézetre, illatra, ízre. (A Kistücsök munkatársai tálaltak, az árakat a teszt során nem néztük ill. nem is minden esetben ismerjük.)
c.) Átlagolással, a minimum és maximum pontokat (egy alkalommal) nem vettük figyelembe.

A csak magyar termékek összehasonlításával nem értek egyet, némi kitekintés nem árt, ha nem akarjuk a fejünket a homokban tartani. De egyenlőre úgy néz ki, paprikás kolbászban nagyobb az esélyünk a horvátok és szlovénok ellen, mint fociban.

A többivel egyetértek: a teszt eredményeivel és nem a körülményeivel lenne érdemes foglalkozni.

boldii9 2009.12.13. 01:12:34

@Grift: A teszt, ha jól dokumentált, sosem értelmetlen.

Pl. A legközelebbi tesztnél az utolsó tíz helyezett kidobható, és pótolható Feri bácsi kolbászával. Várom a firss teszteredményeket, utózöngéket, stb.

Az első tesztelő úttörő, még akkor is, ha béna! (nem tudom az-e, de ha az, akkor is megérdemli a tiszteletet!)

boldii9 2009.12.13. 01:22:10

Elolvastam a maradék kommenteket is. Szóval komolyan, aki fikázza a tesztet, még ha igaza is van, mi a jó nyavajáért nem csinál egy saját tesztet? Egyszerűen meg nem tudom érteni, hogy miért jobb fikázni, mint dolgozni?

Én már magam számbavettem, hogy pár terméket beszerzek a listáról. Oké, nem 57-et, lehet, hogy csak 3-at. És lehet, hogy majd a 3-ból idekommentelem, hogy szerintem jó volt-e a sorrend, vagy nem.

És jönnek követők mások, százával és ezerével, és lőn újabb és újabb sorrendek. De mi a nyavajáért kell anyázni egy eseményt, ami első volt a fajtájában.

Vazze! Csinálj jobbat. Csinálj újabbat. De tényleg! Kérlek tedd meg! El fogom olvasni azt is! És remélem jobb lesz, mint az eddigi. És remélem, lesz után még újabb és még jobb! Miért az a legfontosabb, hogy a teszt szar volt, miért nem az, hogy hogyan lépjünk tovább, előre?!

vero 2009.12.13. 08:39:25

elolvastam. nos objektíve és szubjektíve is érdektelenné vált.
objektíve, nem a csúcsminőság keresése és meghatározása volt a kóstolás célja, hanem a kapható kereskedelmi felhozatal (ez nyilván egyszerűbb volt), de a szervezés és a munka kétségkévűl respekt ennek ellenére.
szubjektíve epegörcsöm volt a héten, a jövőbeli érdeklődésem vlsz. csupán elméleti marad.

vero 2009.12.13. 09:01:20

@muskotály küvé: tessék, menni sem kell utána: barbus9

kolbász - pontszám - megjegyzés űrlap. má' bocsánat de ze komolytalan volt. ha annyi munklát belefeccöltetek, akkor az értékelés szisztémája ennél többet kívánt volna.

nem, vlsz nem fogok helytteted ilyet szervezni.

MüllerPapa (törölt) 2009.12.13. 09:49:03

@Benikuty: Nem kívánok rendezni.Nincs rá időm.De.Mivel mérvadó számomra az itt olvasott posztok többsége így jogosan várnám el a magas minőséget és komolyságot.A videót megnézve viszont nem ez jött át.Ezen a színvonalon bármelyik blogolo baráti társasága meg tudta volna oldani.Sajnos az írás és a real videó közötti különbség óriási.Ha csak az írást olvasnám akkor azt hihetném full profi volt a teszt.Tehát nem rendezni akarok teszteket hisz akkor nem kellene itt olvasgatnom hanem azt várom hogy ti legyetek profik benne.

don kartács 2009.12.13. 09:59:15

@boldii: valószínűleg a jó minőségű, napérlelte fűszerpaprika - magas C-vitamin tartalma miatt - képes gátolni az avasodást. Tudtommal a C-vitamin a legerősebb természetes antioxidáns.

Grift 2009.12.13. 10:55:51

@muskotály küvé:
nézd, elismerem, hogy munkád volt vele, ez mind szép. de ez olyan, mintha a leghitványabb vendéglők tesztjét végezné el valaki.
ezeket a teszeredményeket, vakon, kolbász nélkül is be lehetett volna lőni. oda kell állni a piac, vagy a bolt elé, elképzelni mi van a pultban, és nagy eséllyel lehet hányni. ehhez nem kell újpéter.

vero 2009.12.13. 11:31:08

a gyorsérlelt (kategória?) egyáltalán hogy került az asztalra?

Benikuty 2009.12.13. 12:33:26

@MüllerPapa: Látom, eltaláltalak.
Azt kéne megérteni, hogy nem a videó a mérvadó, mert aki készítette, nyilván a "bulis" momentumokra kattant. Biztosíthatlak arról, hogy ezt az estét több hetes munka előzte meg. A szervezőknek, és a résztvevőknek pedig erre pont annyi idejük volt, amennyi Neked állítólag nincs.
Profikat pedig ne itt keress, és főleg ne ekézd azokat akik legalább próbálkoznak, és ebből az estéből bizonyára levonták a tanulságokat.

fabaszorult 2009.12.13. 12:55:32

Off kérdés:
Szeretem a jófajta kolbászt, de a hipermarketben mindig elmegy a kedvem a vásárlástól, mikor az E250 és E251 tartósítószert látom az összetevők között. Ez a nátrium-nitrit és -nitrát nevű erősen rákkeltő szer, az összes felvágottban benne van sajnos. Elképzelhető, hogy legalább a kisüzemi kolbászoknál másképp folyik a tartósítás? A bevezetőben említett só és nitrát ugyanez az anyag?

lifelike 2009.12.13. 13:14:21

@Gasper: dehogy tudod okostojás, én itt élek, ettem már jót a Rathausnál és ettem rosszat kiskocsmában is, sőt mindkettőt heurigen-ben is, te meg nem tudsz mást csak általánosítani és közhelyeket puffogtatni, mert eddig terjed a tudományod... :) és te mondod másokra, hogy túrista? mert voltál pár napig Bécsben? ne komolytalankodj már :) christkindlmarkt kb 7 helyen van a városban, jobbnál jobb kolbászokat lehet enni, okostojás :)

vero 2009.12.13. 13:46:02

itt mindenkiről kidelül, hogy tájékozatlan ámátőr és van nála sokkal tájékozottabb profi.

DavidOff 2009.12.13. 14:57:00

Sajnálom hogy lemaradtam a megmérettetésről, a következőn mindenképpen meg szeretnék jelenni egy sajáttal.

Szomjas Gödény 2009.12.13. 15:33:59

bárkinek:
ez a Grift csak trollozni jár ide, vagy szimplán hülye?

@barbus9: engem érdekel a sonka :)
Sok sikert a kolbászokkal!

Serkoptató 2009.12.13. 15:44:43

Grift: 2009.12.12. 11:18:53

"prága meg egy óriási balaton. levevés, dögkútról szagtalanított szemét, sorolhatnám a posztkomcsi trükkök ezerét." -- ekkora ostobaságot ritkán lehet hallani és olvasni.

Péter Anna 2009.12.13. 16:44:50

@Grift: a szomszéd Feri bácsi papírtalan, kereskedelmi forgalomba nem helyezhető, 10 kg/év kapacitással, talán gyártáslap nélkül, ezért egyenetlen minőségben gyártott "fekete" kolbásza hiába lesz első, ha a cikk hatására érdeklődő nem tudja újra, bármikor megvásárolni. azok a termékek nem léteznek. feltételezem, ez volt az ok.

Péter Anna 2009.12.13. 16:49:09

@muskotály küvé: remek, most elolvastam a kommented is, de magamtól is kiváló a parasztlogikám :D

Gasper 2009.12.13. 19:52:16

@lifelike: mindig mulattam a hozzád hasonló, nyugaton tekergő magyarokon, akik odakint bénáznak össze-vissza, itthon meg még bénábban menőznek. :))

Mégegyszer ideírom. Bécsben nem a Rathausnál fogsz rátalálni az osztrák kolbászológia gyöngyszemeire, de nem is az egyébként szebb napokat látott heurigerekben.

Ha már ott dekkolsz, nézz el egyszer a Naschmarktra és néhány környékbeli vendéglőbe és hidd el nekem, kitárul előtted a világ. De vigyázz! Már ott is akadnak műintézetek, akik a hozzád hasonló balekokra utaznak. :)

bóculy 2009.12.13. 20:24:07

A minap átmentem Móvárról 15 km. re nyugatra lévő Billába és 3 kg francia szalámit vettem leszállított áron /10€/kg/francia szalámit.Ezt megelőzően vettem Csabait 3600FT/kg paprikásat, ami nem volt szeletelhető, mert szétesett.A francia olyan volt mint a "kopogó fa, de úgy lehetett szelni mint a kaskavált"A magyar hentesnek nagy a "mellénye de kicsi a tudása és kapzsi, azonnal akar kaszálni.Minden iparost kötelező módon elküldeni legalább 1 évre nyugatra csak azután szabad engedélyt adni nekik.Aki nem hajlandó ne lehessen csak utcaseprő

lifelike 2009.12.13. 20:27:37

@Gasper: kérlek taníts :D okostojás :D

Benikuty 2009.12.13. 20:33:58

@Péter Anna: Kedves Mrs.Malackaraj, gyártáslap megvolt. A HACCP mikor következik?:D

spajzcetli 2009.12.13. 21:15:57

@Grift: „Ha körülöttem mindenki hülye, csak én állok a vártán ragyogóan, okosan, mint a nap…, akkor azért érdemes gyanút fogni…!” EP

vero 2009.12.13. 21:19:40

@Péter Anna: feri bá maga nevel és feldolgoz. na de mi legyen a mérce?
malackaraj.blog.hu/2009/06/09/mi_legyen_a_budos_hussal

MüllerPapa (törölt) 2009.12.13. 21:37:25

Kár,nagyon eltértünk a témától.Engem elszomorít,lehetnénk jobbak szebbek de megint a rothadó kapitalizmusban csinálják jobban!!!!Kolbász s szalámi téren is van mit tanulni.És talán megint az a konklúzió a fejekben kell legelébb rendet tenni aztán jöhet a felvirágoztatás.Én mégis úgy hiszem ezt már nem a kommunista, szocialista Rákosinál született Kádár alatt iskolázott és Grósz idején hangoskodó,szocializálódott értelmiség fogja végrehajtani.Ehhez,noha érdemeiket elismerem számomra túl nagy mértékben kompromittálodtak a rendszer kiszolgálásában.És akkor még a III/III ügyosztály tisztelt tagjait nem is említettem. Amig ők közöttünk vannak addig itt nem lesz felemelkedés az biztos.

Benikuty 2009.12.13. 21:47:37

@MüllerPapa: Acsi, berúgtál, jobb lesz, ha aludni térsz. Sosem tudtál helyesen írni, részegen pedig kész katasztrófa vagy. Szép álmokat: Acsimama

Péter Anna 2009.12.13. 22:11:53

És a legfontosabb: nagyon szívesen olvasok ilyen hasznos teszteket, kérek még, többet, ha lehet. vékonykolbászosat, sonkásat, disznósajtosat, mindenfélét, és ezt is köszönöm, az új neveket ki fogom próbálni a lista elejéről.
@Benikuty: a gyártáslap bőven elég, hát nem? :) és legfeljebb Mrs Contreras

Benikuty 2009.12.13. 22:17:49

@Péter Anna: nem csak a lista elején vannak érdemleges tételek. Örülök, hogy megmosolyogtattalak!

boldii9 2009.12.13. 22:28:41

@fabaszorult: Légyszi vagy azt mondd, hogy "esetleg, lehetséges rákkeltő", vagy ha szerinted tényleg "erősen rákkeltő", akkor küldj linket. Mert szerintem azok a tesztek, amelyekben kimutatták, hogy azok között akik több tíz kiló feldolgozott húst esznek meg, amiben többek között nátrium-nitrit is van, többek lettek rákosak, mint azok között, akik nem ettek több tíz kiló feldolgozott húst (és gondolom ettek ehelyett több tíz kiló simát és több tíz kiló antioxidánst tartalmazó gyümölcsöt), szóval ha a két csoportban minimális különbséget találtak - Na az szerintem konkrétan semmit sem bizonyít, és amekkora erővel te a nátrium-nitrit ellen kampányolsz, annyi erővel szerintem nyugodtan kritizálhatnád, hogy nem alpesi gleccservízzel mosták le a húst.

A másik oldalról pedig a botulizmusról hallottál? Vegyél Feri bácsitól nitrites pácsó nélküli húst, lehetőleg sótlant, majd meglátod, miről van szó. Szerintem jobb ma egy 1/10000000000 esélyű rák, mint egy 1/10000 esélyű botulizmus.

Ui. nem mintha én értenék hozzá, de utálom, amikor más hozzá nem értő kész tényként eltúlozva közöl pletyka szintű baromságokat.

A. B. Normal 2009.12.13. 22:38:04

@boldii: Minden évben húsvét táján hallani "sonkamérgezésben" (botulizmusban) meghalt családokról. Őszintén szólva engem sem dob fel a mindenhol jelenlevő nitrites pácsó - mintha ízfokozó hatása is volna?
Régen vajon hogyan oldották ezt meg? Vagy húsvét táján hullottak a falusiak, mint a legyek?

Fiskális 2009.12.13. 22:51:40

Legnagyobb tisztelettel, de némi indulattal kérdezem, hogy azok a "kedves" hozzászólok meddig maradnak velünk, akik a blogtársakat személyükben direkt és nagy kedvvel megbántják? aki csak úgy belerúgnak valakibe stb. (Akik nem azt vitatják amit valaki mond, hanem azt minősítik, aki mondja s méghozzá igen durván, azoknak szerintem egy ilyen típusú közösségben nincs helye, ahogy egy csapatban, munkahelyen stb. sincs... attól még hogy virtuális ez a közösség, attól még ez szabály... vagy kellene, hogy legyen.) Nagyon kíváncsi lennék a való világban is ilyen bátran, egyenesen rúgnak bele egy partnerbe? Pl. találkozhatnának velem, nagyon kiváncsian figyelném, hogy s milyen stílusban beszélnek nem inkongnitóban, fehér emberek között??? Ha meg olyan sok hülye van itt, hogy már nem is tudják magukba fojtani a lázas és személyeskedő kritikát, akkor miért vannak itt egyáltalán?
(Ezzel véletlenül sem vonom kétségbe bárki jogát, a magamét sem, hogy bármilyen véleményt, s nézetet vitassak itt, vagy hogy valaki vitassa az én bármilyen megjegyzésemet. Mindezt azért írtam le, mert baromi zavar, hogy sokan kedélyesen átsiklanak ezen. Mi által simán a megtűrtből átsiklik a megszokottba az egész. Én nem akarom azt itt megszokni. :-(( UFF!)

fabaszorult 2009.12.13. 23:49:58

@boldii:
Küldhetek neked pro-kontra ezer linket az E250-ről, de egyikőnk sem fog tőle tisztábban látni.
Utálhatsz a véleményemért, de képzeld, az emberek egy része ezen a számodra nevetséges dolgon "aggódik" (legalábbis egészségtudatos országokban). Struccpolitikát folytatsz, hozzászólásod 0 új információt tartalmaz.

fabaszorult 2009.12.13. 23:51:57

@Fiskális:
Kösz alinket, remélem minél előbb megjelennek ezek a fejlesztések az iparban is.

boldii9 2009.12.14. 01:04:49

@fabaszorult: Nem tudom hol a struccpolitika. A nitritek és nitrátok illetve az ilyen sók nem olyan dolgok, amiket mesterséges laborban kellene létrehozni. A sima pisi ammóniájából is gyorsan képződik nitrit, stb. az ammónia körforgása szerint. Nátrium? A sóban is az van.

Újra mondom: Nem értek hozzá. Sőt, mondom: A legnagyobb baj, hogy a hasonló baromságokat nem egyszerű cáfolni, mert olyan kérdéseket feszeget, hogy meghalhatok-e egy papírrepülőtől. Hát hogyne halhatnál!? Csak mondjuk nem úgy, ahogy te gondolod, attól, hogy elrepül melletted, még nem fogsz meghalni.

És akkor most térjünk a tárgyra: Tegyük fel a nátrium-nitrit erősen rákkeltő. Ha csak megeszel egy szalámit, 1% esélye van, hogy rákos leszel. Na akkor most légyszíves, magyarázd el nekem, hogy miért nem halt meg az emberek 99%-a rákban eddig? Ja, hogy mert nem erősen, hanem gyengén rákkeltő?! De te mondtad, hogy erőssen az!

És akkor jöjjön A.B. Normal válasza. Mindig, mindenki elfelejti azt a fantasztikus fejlődést amit az utóbbi 100 év nyújtott. 1920-ban a meghalt 170 ezer ember 28 százaléka csecsemő volt!
Ma ez az arány szinte nulla. Ezekután azoknak a kérdéseknek nincs sok értelme, hogy 50 éve miért nem haltak meg. Egyébként a sótól nem halnak meg.

Nem akarok észt osztani, de az nagyon durva csúsztatás, ha tényként fogadja el valaki, hogy a nátrium-nitrit "kiemelten" rákot okoz.

Ne terjesszünk hülyeségeket!

Mondd azt, hogy utálod a na-nitrites termékeket, és kérdezed, hogy a bio cuccokban is van-e, meg hol van olyan cucc, amiben lehetőleg kevés az adalék: Happy leszek és remélem adnak tanácsokat, és figyelembe veszik a botulizmust is, azaz válaszolnak a tartósítási kérdésekre.

A himalája só legyen veled!

Az,Öreg 2009.12.14. 01:52:55

@muskotály küvé: @Fiskális:
Azt hiszem, hogy az olvasók egy része, NEM ÉRTETTE a „vastagkolbász teszt” –ről szóló ismertető, hármas CÉLJÁT:
1. Növelni az olvasók ismeretanyagát, az egyik ételünkről.
2. Felhívni a figyelmet azokra a termelőkre, amelyek magas minőségű, egyedi termékeket állítanak elő.
3. Ötlettel szolgálni, további témára, vagy mint esetemben is, egy baráti összejövetel témájaként, házi teszt megrendezésére.
Gondolok itt @Grift, 2009.12.12. 12:30:12 –i, „kritikai hangvételű, intellektuális tevékenysége eredményeként” született bejegyzésére, miszerint: „a teszt értelmetlen volt!
Remélem, hogy még több, a @Fiskális 2009.12.13. 22:56:05 –i bejegyzéséhez hasonló információt, valamint a szerzőknek más témákra vonatkozó javaslatokat olvashatok.

Gasper 2009.12.14. 08:25:05

@bóculy: a 3600 Ft/kg csabai elég keményen hangzik, pláne ha ehetetlen.

A csabai kolbász különben tipikusan házi műfaj és még háznál is sokan eltolják, de boltiban egyáltalán nem érdemes gondolkodni. Talán egyedüli, manufakturálisan előállított kivétel a Benikuty és általam is favorizált Békési kolbász, melynek kilója talán 2400 Ft körül mocorog. De az sem egyenlő egy jófajta házival, melynek önköltségi ára 1000 Ft/kg körül van, illetve ha te vágod a disznót, akkor valamivel kevesebb.

Grift 2009.12.14. 08:26:11

@Péter Anna: drága, ez nem ok. ez oktalanság. akkor lehetne egy versenyt rendezni a párizsik között is. persze az a maga blogjához jobban illene. :)

Grift 2009.12.14. 08:36:10

@Az,Öreg:
"1. Növelni az olvasók ismeretanyagát, az egyik ételünkről.
2. Felhívni a figyelmet azokra a termelőkre, amelyek magas minőségű, egyedi termékeket állítanak elő"

ezekről hol lehet olvasni? :))
mert a teszt nem erről szól, és nem is szólhatott erről, mert amiből merített az eleve a reménytelen kategória. bár számodra gondolom roppant tudástöbletet jelent így nagy hirtelen, hogy a corás akciós gyorsérlelésű a király.
javaslom, hogy kényes ínyű barátaid körében rendezzetek egy konzervmájkrém vetélkedőt!

kádkongató 2009.12.14. 08:44:02

@Gasper: Te milyen húsból tudod kihozni önköltségi áron 1000-ért kilóját??
Neviccelj már! 1200-1300 forintos húsból??
A csabai kolbásznak külön jellegzetessége, hogy karaj, tarja vagyis értékesebb húsok is kerülnek bele. Ha kettővel megszorozzuk a kalkulációdat, 100% hogy még úgy sem jösz ki belőle.
A mi házi készítésű kolbászunk/stifolderünk, ipari sertésből készítve kerül kb 1800 forintba önköltségi áron. Ha boldog disznóból készítesz árut az még dobhat jókorát a végtermék árán..
1000 forintból a saját disznódból sem jön ki, feltéve ha nem lopod a takarmányt neki.

vero 2009.12.14. 09:14:11

na lopja. és akkor mi van? :o)

kádkongató 2009.12.14. 09:38:20

@Gasper: Ja kihagytam. Barátsággal.

Gasper 2009.12.14. 09:40:17

@kádkongató: akkor ezt most remélem rövidre zártuk. LOL

muskotály küvé 2009.12.14. 11:29:00

@Grift: "2. Felhívni a figyelmet azokra a termelőkre, amelyek magas minőségű, egyedi termékeket állítanak elő

ezekről hol lehet olvasni? :))
mert a teszt nem erről szól, és nem is szólhatott erről, mert amiből merített az eleve a reménytelen kategória" -

NA ITT VAN A KUTYA ELÁSVA: nyomokban van magas minőségű, egyedi termék a magyar piacon.

Bocsánat, de a Feri bácsik, földalatti kolbászosok termékét továbbra sem tartom érdemesnek egy tesztben bemutatni, mert jobb esetben semmi haszna belőle az olvasónak, rossz esetben rájuk szabadítjuk a hatóságokat. A kolbaszakerites@buvosszakacs.hu emailcím továbbra is nyitva áll minden legális, vagy legalább azt célul kitűző kolbászkészítő előtt.

muskotály küvé 2009.12.14. 11:34:57

@Péter Anna: @Benikuty: ha a "gyártáslap" szót "recept"-re cseréljük szerintem teljesen értelmes és helyénvaló véleményt kapunk.

Sokszor esik szó róla, milyen nehéz és drága fába vágja a fejszéjét, aki Magyarországon legálisan akar kézműves élelmiszert termelni - viszont aki megteszi, minden tiszteletet és támogatást megérdemel...
Részemről nagyon kíváncsi vagyok, milyenek a listán hátrébb szorult, Kolbászfesztiválig érlelt dolgok mondjuk 3-4 hónapos korukban...

Az,Öreg 2009.12.14. 12:44:52

@Grift: Megfontolásra javaslom @Fiskális elöbbi (2009.12.13. 22:51:40) bejegyzését, jobban én sem tudnám megfogalmazni!
"Némi indulattal kérdezem, hogy azok a "kedves" hozzászólok meddig maradnak velünk, akik a blogtársakat személyükben direkt és nagy kedvvel megbántják? Aki csak úgy belerúgnak valakibe stb. (Akik nem azt vitatják amit valaki mond, hanem azt minősítik, aki mondja s méghozzá igen durván. Azoknak szerintem egy ilyen típusú közösségben NINCS helye, ahogy egy csapatban, munkahelyen stb. sincs...! Attól még hogy virtuális ez a közösség, attól még ez szabály... vagy kellene, hogy legyen.)

ehran 2009.12.14. 13:07:53

@Grift: Te egyébként küldtél be a felhívásra javaslatot jó kolbásztermelő ügyében? Mert az egy dolog, hogy számonkérjük a Feribácsik hollétét, de ugye honnan is kellene rájuk bukkani, ha senki nem segít? Ez egy általános jelenség amúgy, ezért hiányolom nagyon azt a Bűvös gazda dolgot, mert mindenki csak célozgat, hogy hú micsoda források vannak, nehogy már a szemetet vegyétek - de ha rákérdez az ember, hogy akkor pontosan honnan is? akkor annyi a válasz, hogy járj utána. Kösz Csoki, sokat segítettél! :)

Angelo_ 2009.12.14. 13:15:01

@Az,Öreg: Aki "publikálja magát", blog-okon, TV műsorokban szerepel, "odatolja arcát", kommentel, az viselje el azt is ha részletesen elmagyarázott indok nélkül nem szeretik, ha antipatikusnak találják netalántán leírják róla hogy PÖCS.

Ez van, nem kell szeretni, de el kell viselni. Mindenki le tudja vonni _saját_ következtetését arról, hogy ki a hülye, az akire mondják vagy aki mondja. Az önjelölt ízlés és etika csendőrség ennél sokkal rosszabb.

Angelo_ 2009.12.14. 13:28:36

A teszt szerintem nagyon jó céllal jött létre és szerintem az értékelés módja korrekt, ennélfogva az eredmény is hitelesnek tűnik.

Ami - így utólag persze túl könnyen - megállapítható, hogy a célkitűzés volt egy kicsit elhibázva.

"Úgy gondoltuk, a paprikás vastagkolbász hazai terep, sokan készítik és sokan értenek értenek hozzá, és feltételeztük, akad néhány kisüzem, amelyik jó minőséget készít - de csak kevés ilyenre akadtunk."

Ezen én egyáltalán nem csodálkozom és nem értem hogy ez miért volt meglepetés. Szerintem a magyarországon elfogyasztott kolbászok 98%-a nem vastagkolbász. Sokkal kevesebben és sokkal ritkábban készítik. Ez és még az a tény, hogy a vastagkolbász mint kategória is elég bizonytalan, összemosódik a szalámival, összességében oda visz, hogy a 'paprikás vastagkolbász' egy túl szűk halmaz arra, hogy számos igazán jó magyar terméket lehessen rajta keresztül bemutatni, megismerni. Szerintem a következő tesztben nem kell ilyen szűkre venni a kategóriát. Sokkal jobb lenne egy általános hagyományos érlelésű/füstölésű kisipari kolbász/szalámi teszt, ebben sokkal több termelőt lehetne bemutatni és egyúttal ki lehetne zárni a gyorsérlelt termékeket is.

Grift 2009.12.14. 13:47:27

@Az,Öreg:
kedves öregem! idemásolhatsz nekem bármit ami nem rólam szól, mit kezdjek vele. én a véleményemet írtam le egy kiváló kezdeményezés kevéssé kiváló kimeneteléről. nem hiszem, hogy személyes támadás volt benne.
talán fiskális is serkoppantóra, meg szomjas gödényre gondolhatott. bár közismerten mimózatermészetű és a kritikától igencsak irtózó kommentelőről van szó, tehát akár másképp is lehet.
megjegyzem, az ügyeket nem az üres hozsánna viszi előre, hanem a kritika.
:)

Hobbiszakács 2009.12.14. 14:20:38

Szerintem a svéd "falukorv" teljesíti a vastagkolbász fentebb meghatározott feltételeit.

A svéd Falu város határában levő, ötszáz éves rézbányában az érc felszínre emeléséhez ökörbőrből készült köteleket használtak. A felesleges marhahúst leőrölték, vörösre festett marhabélbe tömték, és füstöléssel tartósították.

Számtalan módon elkészíthető, svéd alapélelmiszer.

samzodiac2.files.wordpress.com/2007/08/01_falukorv.jpg

vero 2009.12.14. 14:23:40

grift, ki leszel tiltva! nemsokára :o))

vero 2009.12.14. 14:24:44

hobbiszakács is back! hol jártál? dubaiban?

Hobbiszakács 2009.12.14. 14:28:33

:-) Ott :-) Még mielőtt eláztam volna. Tegnap a szomszéd Abu Dhabiban leesett az egész téli (átlag)csapadék :-)

muskotály küvé 2009.12.14. 14:35:43

@Grift: ne adj neki ötleteket, én komolyan szeretnék egyszer egy felvágott tesztet :) Ez is olyan dolog, ami nálunk (kevés, de azért létező kivétellel) az ipari vackot jelenti, máshol meg nem. Pl. a Mortadella Olaszországban eredetvédett termék (DOP, ha jól emlékszem) - igaz, az összetevők listája meglehetősen egyszerű.

elGabor 2009.12.14. 14:36:45

Annyi látszik a tesztből, hogy a minőségi kézműves kolbász vagy drága feketepiaci áru, vagy nagyon szerény emberek termelik (fantomkép: kékkötényes, bajuszos, pipázó-adomázó kisöreg szeretnivaló humorral és karcos háziborral), vagy pedig legenda. A titokzatos manufaktúrákban és gazdákban majd akkor hiszek, ha minden különösebb kapcsolat nélkül bemehetek egy boltba (akár Pécsett, akár Pesten, akár Gyulán vagy Debrecenben) és vehetek egy párat. Legyen drága, legyen megtiszteltetés megvenni, de legyen elérhető, mert az nem pálya, hogy Trombitás Jakab ismer valakit, aki a sufnijában időnként zseniális kolbászokat hegeszt és aki benősül a családjába, annak néha ad egy letakart vesszőkosárban kóstolót. Annyit nem ér az egész!

A blog meg pontozzon csak keményen. Ha egy kolbász sem felel meg a legmagasabb követelményeknek, akkor egy kolbász sem felel meg a legmagasabb követelményeknek, nem kell díjazni. Ha francia vagy szlovén a legjobb, akkor az nyerje meg. És 4 pont alatt járjon csak T betű, mint a kalauzban! :)

Grift 2009.12.14. 14:38:48

@muskotály küvé:
te szereted az értelmetlen feladatokat! :))
megmondom a felvágott teszt végeredményét. magyar ehetetlen, olasz elmegy!
szívesen!
:)

muskotály küvé 2009.12.14. 14:40:24

@vero: tesztelés szisztémája: ahogy írtam, kb. 3 órán keresztül teszteltük az 57 mintát, azalatt alaposan kibeszéltük őket. Azzal együtt, hogy én kidolgozott kolbásztesztelési metódusról nem tudok, szerintem semmivel sem volt tudománytalanabb a mi tesztelésünk, mint ahogy mondjuk borokat szoktak tesztelni. Ott sem pontozzák külön a színt, a szagot meg az ízt.

muskotály küvé 2009.12.14. 14:45:09

@Grift: "olyan, mintha a leghitványabb vendéglők tesztjét végezné el valaki." - ez nem igaz, sok hitvány keveredett a a sok tisztességes (közülük néhány jó) közé. Ha nem érdekel, ne nézd az 5 pont alattiakat.

muskotály küvé 2009.12.14. 14:48:29

@Grift: "ez olyan, mintha a leghitványabb vendéglők tesztjét végezné el valaki" - ez nem igaz, sok hitvány keveredett a sok tisztességes (közülük néhány jó) közé. Ott voltak, lepontoztuk, ennyi.

muskotály küvé 2009.12.14. 14:51:48

@Grift: én legalább egy jó felvágottat készítőt tudok Magyarországon, és egy még jobbat Marosvásárhelyen, szóval nem nyert :)

vero 2009.12.14. 14:54:16

@muskotály küvé: de, igen. általában. a színe, tisztasága, illata, íze, harmóniája.
több fajta bírálati módszer van.
nem akarok okoskodni. még egyszer respekt a munkáért. nem vagyok a tűz mellett, ha kibic kell vagy ötletelni szívesen. ill. mást is.

Grift 2009.12.14. 15:04:48

@muskotály küvé:
a vásárhelyit elhiszem, valamit kell kezdeni a sok megmaradt flekkennel! :)

muskotály küvé 2009.12.14. 15:06:43

@vero: akkor azt kell mondjam, ez egy ilyen tesztelési módszer volt... Mint ahogy a Művelt Alkoholistán pontozzák a borokat. Fogyasztói szemszöget alapul véve, ennél széttagoltabb pontozási módszer szerintem egyszerűen áltudományosság lett volna. Hozzáteszem, a maga nemében az első teszt volt, ha van rá igény, legközelebb megjeleníthetjük a legfontosabb tesztparamétereit az egyes kolbászoknak.

vero 2009.12.14. 15:09:39

@muskotály küvé: nem csak az alkoholistán. sőt. az alkoholista nem mérvadó.
talán henteseket, kistermelőket, értő ínyenceket meg lehet kérdezni mi lehetne az értékelési metódus. ha nincs(és nem is volt) hazai módszer elsőnek fritzéket nézném meg mit művelnek, tuti hogy szőrszáhasogatnak.

vero 2009.12.14. 15:10:35

tudod, kibicznek semmi sem drága.

vero 2009.12.14. 15:12:17

@muskotály küvé: ja igen. hogy az alkolistán így pontoznak. na, akkor ne úgy!

vero 2009.12.14. 15:20:17

küvé, az alkoholistán szerintem az össz átlagolt végpontszámot adják meg.

kádkongató 2009.12.14. 15:32:06

Mi a probléma az alkoholista pontozással?
Az hogy nem úgy pontoz mint a komunista borbírálók? Külön a színt, ízt meg illatot meg mittudomén...
Szerintem ennek semmi értelme. Ezek a dolgok fejben adódnak össze, és kialakul a kóstolt dologról az összkép. A dolgot magát nézzük, ne egyes elemeit, mert még elveszünk benne. Én a kezdeményezéssel és az egésszl elégedett vagyok, azt kivéve, hogy sajnálom hogy ilyen kevés a jó kolbász.
Akik a videón fanyalognak, meg csalódnak azok meg nem ismerik a társaságot. Teljesen korrekt lehetett szerintem az egész, így ahogy volt.

muskotály küvé 2009.12.14. 15:49:11

@vero: szerintem nem ad több információt egy olvasónak, hogy adott kolbász hány pontot kapott színre-szagra-vághatóságra, mint hogy úgy általában, mennyire tetszett. Legközelebb, ha jó minőségű, némileg behatárolt számosságú felhozatalt tesztelünk, talán több szempont alapján pontozunk, de én inkább az összbenyomásos pontozást és a többszempontú indokolást/leírást tartom helyénvalónak. A kolbász értéke - egy mosógéptől eltérően, egy borhoz hasonlóan - meglehetősen szubjektív dolog, ezért egy ilyen tesztnek a nem egy elvont pontszám, hanem a minőségi kategória meghatározása lehet a célja, ha nem akarunk oktondi módon kolbász-obit játszani.

Benikuty 2009.12.14. 16:39:53

@elGabor: Az egyetlen, ami nincs kereskedelmi forgalomban mindössze a 15. helyen végzett. Bocs, a "feketepiaci"-t nem tudom értelmezni.

Benikuty 2009.12.14. 16:44:47

@ehran: Te nagyon jól tudod, hogy az általam, illetve baráti segítséggel felkutatott minőségi termelőket nem rejtegetem (majdnem azt írtam:dugdosom:D).
Ha valaki kérte, megkapta a nevet, telefonszámot.
Én viszont amit én kértem,-nevezetesen, hogy jelezzenek vissza,-a legritkább esetben.

Benikuty 2009.12.14. 16:56:50

@Gasper: @kádkongató:
Az egyik utóbbi sütni való kolbász önköltsége 1440 Ft volt. Igaz, 240 kg-s boldog disznóból, ami premixet nem látott, zöldet és szemes takarmányt annál többet, dagonyát, életteret...stb.
Ebben az esetben a két meghatározó összetevő, a hús 1300.-/kg, a szalonna pedig 1000.-/kg.
Ezt a madaras tecsóból ötszázzal olcsóbban lehet megúszni.
Na erre mondtuk régen: ha a különbséget zongorázni tudnám, én lennék a Fischer Annie.

MüllerPapa (törölt) 2009.12.14. 17:44:41

@Benikuty: Én viszont amit én kértem.Te legalább iskolázott ember vagy.Ellentétben velem az alkoholistával.Soha ne becsüld le mások tudatát!
Összegezve jelenleg Magyarországon nincs vékony vagy vastag kolbász mi ehető lenne.(jó ízűen) Reményeink csak a külföldi termékek vásárlásában lehet.Vagy készítsük otthon barátainkkal kalákában.
Aztán kiderült nem írogathatsz úgy összevissza mindent mert megsérted ám egyes blogolok lelkivilágát!Majdnem megszerveződött a gondolat rendőrség. Nehogy itt kritizálj.Kitiltunk,megbüntetünk,dögölj meg.Tiszta kommunizmus.

kádkongató 2009.12.14. 17:58:10

@Benikuty: azt írod a sütni való kolbászra, hogy 1440-ra jött ki. Akkor szerintem reális amit én írtam érlelt vastagkolbászra, nem? Emlékeim szerint kb olyan 30%-ot veszít a stifolder az eredeti súlyából mire megkezdjük. Persze a te boldog disznóból való kolbászod lehet kevesebbet veszít, de a húsod meg annyival talán drágább is volt, mint az én iparim :)

@DAn_1: Gál Józsi a "sztárhentes" :))
nagy forma meg kell hagyni.

Benikuty 2009.12.14. 18:56:30

@kádkongató: nos, ennek a húsnak tényleg alacsony a víztartalma.

Bombadil Toma 2009.12.14. 19:54:32

@Benikuty: el sem tudom képzelni annak a húsnak a minőségét amit montanság reklámoznak a hiperek, pl. karaj és tarja 700 ft/kg... milyen takarmányt kaphatott az az állat, amit ilyen áron lehet adni?

Benikuty 2009.12.14. 20:05:38

@Bombadil Toma: szerintem jobb, ha meg sem tudjuk.

Gasper 2009.12.14. 20:50:43

@Benikuty: stimmel a dolog nálam is. Én abból indultam ki az árnál, hogy amikor Csabán rendelek a barátom apjától mondjuk tíz kiló kolbászt (vékony és vastag egyaránt), akkor kábé ez az ár jön ki egy kilóra lebontva. Vagyis durván 1000 és 1400 Ft között, persze való igaz, inkább a felső hanghoz közelítve.
És ez is saját nevelésű, vagy legalábbis haveri (copyright Helmeczy László) boldog disznóból van, mint ahogyan a fűszerpaprika és a fokhagyma is ott terem a birtokon.

De holnap a magamfajta pesti ficsúr is belelát majd a dolgokba, hiszen egy helyi májszter keze alatt kolbászt fogunk tölteni, itt lent a végeken. Ha nem szaladunk el nagyon a békési szilvóriummal, még fotózni is fogok, mely adekvát formában posztosítva is lesz. Vagy nem. :))

Benikuty 2009.12.14. 21:05:19

@Gasper: kíváncsian várom:)) A fotóapparátot pedig ügyesen rá kell bízni arra, akinek épp nincs a kezében stampedlis.

Gasper 2009.12.14. 21:12:04

@Benikuty: ok, majd meglátjuk. :)

ehran 2009.12.14. 21:30:20

@Benikuty: Ez igaz, abszolút kivétel vagy, aki erősíti a szabályt. :) (De ugye én visszajeleztem? Emlékeim szerint írtam is, hogy mit készítettem a túróból, és hogy ízlett.)

@Angelo_: Ezzel nem értek egyet, pontosabban finomítanék: az olyan ember valóban viselje el a negatív kritikát, illetve ha antipatikusnak találják, de azért a kritika stílusával szemben mégiscsak lehet minőségi követeléseket támasztani. Aki képtelen kulturált módon a véleményét kifejezni, azt szerintem is vágják ki a fenébe, majd visszajön, ha megtanulta.

@DAn_1: Bár nem én vagyok az oldal gazdája, de egyre irritálóbb ez a bújtatott reklám. Most komolyan, miért nem állapodtok meg valami rss cserében, neked sem kéne túráztatnod magad.

Benikuty 2009.12.14. 21:33:33

@ehran: Jól is esett a dicséret:)

MBTBD 2009.12.14. 22:06:01

A kolbászkészítésről és tesztelésről még egyszer:

1.
Semmit nem látunk értelmetlenebbnek, mint (amit hazai borteszteken látni) a hosszas szempontfelsorolást (ahol külön szerepel íz, zamat, fajtajelleg, illat, átlátszóság, csillogás és ki tudja még mi). Igaz, némely nemzetközi teszteken is osztanak, ha nem is ilyen ostoba, de "megosztott" lapokat, ám a kutya sem pontoz e szerint. Általában a százpontos rendszerben egyenesen odaírják a pontszámot. Láttunk már master of wine-t, aki egy, kettő és három pluszjelet használt, vagy ami nem tetszett, ahhoz mínusz jelet. Kész. Különféle (gyakran értelmetlen) rubrikákba külön pontszámokat beírogatni, majd azokat összeadni – kontraproduktív.

A vastag kolbászok megítéléséhez sem kell túl sok szemponttal bonyolítani a helyzetet, pontosabban a lényeges szempontok a gyakorlott fogyasztó agyában vannak. Sok mindent elárul az illat (érett hús, savanyú, erjedt, túl paprikás, túl füstös, avagy ennek az ellenkezője), az állag (morzsalékos, jól/rosszul vágható, kenőcsös, egyenetlenül száradt/érett, inas/mócsingos, kiegyensúlyozott zsír-hús arány, több-kevesebb mozaikossággal). Ezekből, s még néhány más érzékelhető részletből áll az összhatás, amit értékel az ember. És pontoz.

2.

Ennek az ez első vastag kolbásztesztnek az időpontja azon békéscsabai kisüzemek miatt esett novemberre, melyek a csabai fesztivál környékére időzítik az érlelést. Sok más kisüzem és józsibácsi épp ilyenkor kezd hozzá a kolbászkészítéshez, ezért lesz április/májusban újabb hasonló teszt. Tótkomlósról, Szarvasról, Csabáról, Orosházáról, Pécsről, Harkány-Villány körzetéből is ígértek vastag kolbászokat, stifoldereket. Fölösleges felzúdulni: be fogunk szerezni – összehasonlításul - spanyol paprikás chorizókat és erdélyből fehér vastag kolbászokat is. A teszt vak.

Érthetetlen a kifogás, hogy kereskedelemben kapható termékeket ne lenne értelme tesztelni. A világon sok helyütt készül nagyüzemben is jó minőségű kolbász, szalámi, chorizo stb. Normális körülmények között az üzletekben mindenféle minőségben lehet kolbászt kapni. A Kistücsökben jónéhány „világszínvonalú” árfekvés került kés alá (3-6 ezer Ft/kg), melyek minősége néha elérte az ehetetlenség szintjét.

Megjegyzendő, hogy az érlelt vastag kolbász vagy szalámi nem házi műfaj, a józsibácsizás indokolatlan. (A vékony kolbász kevesebb problémát hordoz, házilag könnyebben megoldható.)

A vastag kolbászhoz nemcsak idősebb, jól tartott állat kell, hanem stresszmentes vágás, feldolgozáskor megfelelő ph-érték. A még vágatlan/darálatlan húst egy nappal feldolgozás előtt kell fűszerezni, a folyadék eltávozásához/száradáshoz megfelelő körülményeket biztosítani. Feldolgozáskor – vágás/daráláskor, keveréskor – stabil állandó alacsony hőmérsékletet biztosítani (nullfokos terem). A betöltött vastag kolbásznak viszonylag magas (15-20 fokos), állandó szikkadási hőmérsékletet kell biztosítani, a füstöléshez lágy és folyamatosan áramló hideg füstöt, ezen 3-4 napig napi 7-8 órát füstölni, 13-14 fokon megfelelő hőmérséklet és páratartalom mellett hónapokig érlelni, szezontól függően a füstöletlent légyhálóval elzárni vagy hamuba tenni.

A házi vastag kolbászok 99,9%-a nem ilyen feltételek mellett készül, hanem gyakorlatilag vastag bélbe töltött vékony kolbászról beszélhetünk. A jó minőséghez nem elég a jól tartott házi sertés és a házi paprika. A recepturák országosan majdnem azonosak: 1 kg húsra 20-25 g só és ugyanannyi paprika. Ezenkívül fokhagyma, adott vidékeken kömény, néhol bors. A fűszerek mennyisége szinte mindig eltúlzott, a magyar vastag kolbász szinte mindig inas, kevés a szépen vágható. Jó füstölés alig.

A józsibácsikolbászok sok piacon kerülnek elől pult alól vagy rendelésre, a tesztelők rendszeresen esznek ismerőseik disznóölő-kolbászaiból s ajánlott csodakolbászokból. Ezek általában jobbak az ipari átlagnál, de inkább helyiértékük van, szakmai szempontoknak nem tesznek eleget, nemzetközi viszonylatban nem piacképesek.

3.
@acsipapa: a „gyerekarcú” egy húsz év körüli fiatalember, T. Nagy Tamás hozta magával a fiát, aki apja pontjait és kommentárjait jegyzetelte, hogy tapasztalatot szerezzen. Volt még egy gyermekarcú, Várvizi Péter. Ő harminc fölött jár, s az ország egyik legjobban képzett szakembere (szakácstanulmányait Franciaországban végezte, ahová rendszeresen visszajár (csillagos helyre) jelenleg a Kodolányi Vendéglátóiprai Főiskola oktatásvezetője. A „fülbevalós részeg” pedig gyakorlatilag nem ivott ezen az estén. A frizura a teszteléshez nem feltétel. Olyanok teszteltek, akik vagy maguk rendszeresen készítenek vagy forgalmaznak kolbászt, szakácsok, étteremtulajdonosok vagy rendszeres, néha függőség szintű fogyasztók.

Csapody Balázs szerencsére NEM „igazi vendéglátós”, hanem az ország egyik legjobb vendéglőtulajdonosa és kultúrember. Rendszeresen megkérdezi azokat, akiknek ad a véleményére, s ezt nem tekinti piti kioktatásnak (mint az „igazi vendáglátós”).

Amúgy épp a legalapvetőbb dolgok hiányoznak itt tömegesen az éttermi kultúrából. Például a jó krumplipüré, a jó rántott hús. A garnírung pedig sose legyen sósabb, még igazi vendáglátósnál sem, mint a hús, sőt, ellenkezőleg.

Amúgy érthető, ha Magyarországon ennyi rosszhiszeműség halmozódik fel valakiben, és sok a különös fajta öntudat. Ez környezeti ártalom. Viszont ha megírod, hol sütik sertészsírban vagy tisztítot vajban, házi vajas tósztkenyérből készült friss morzsával a rántott húst és keverik krumpli ízű krumpliból és jó fajta vajból a pürét hozzá, oda törzsvendégeket biztosítunk tucatjával.

boldii9 2009.12.14. 22:19:38

@Grift: Vazze, tudom, hogy akkor én már elástam magam, de engem érdekel egy párizsi teszt is. Nevetséges. Tartsunk inkább osztrigavesenyt? Minek?

kádkongató 2009.12.14. 23:22:41

Jöhet ide a sok okos kommentelő, de a legjobb még mindig amikor Molnár úrék osztják a népet :))) megjelenik a professzionalitás
"A frizura a teszteléshez nem feltétel"
Mekkoora szöveg:))) Nagyon tetszik.

vero 2009.12.15. 08:54:22

@MBTBD: magatok írjátok a részletezett minősítési szempontokat az 1. pontban.

Grift 2009.12.15. 09:05:26

@kádkongató:
még a szádban, vagy már lenyelted?

barbus9 2009.12.15. 09:11:45

@Szomjas Gödény: Végre valaki rákapott a hülye kis kommentemre. Welcome!

A sonkát úgy készítettem, hogy először megnéztem Hugh Fearnley-Wittingstall River cottage- Pig in a day című filmjét és elolvastam a B szakácson a Világ legjobb sonkája posztot. Elhatározást és technológiát ebből nyerítettem. Aztán Elkönyörögtem a családomtól az egyik disznónk egyik lábát és ígéretet tettem, hogy a többi sonkából amit hagyományosan csinálunk, nem eszek.
A sonkát szárazon sóztam egy tejesládába téve úgy, hogy az aljára léceket tettem, majd arra egy nagyobb deszkát, így jutott hely a kicsorgó lének. Ezután beborítottam az egészet sóval, alul-felül-oldalt mindenhol. Kb 10-15 kg só a szükséglet. Asztali só NaCl semmi extra. Ja a sonkát pofával lefelé fektettem bőrrel felfelé. A tetejére egy újabb deszka került és rá kb 20 kg súly. Hűvos helyen kitaláltam, hogy kb ezt a 22-25 kg-os lábat így tartom 5-6 hétig.
Ezután lemostam, és kiakasztottam száradni a szabad levegőre. Minél többet legyen a szabad levegőn, de vigyázni kell nehogy lába keljen. És nem árt védeni a rovaroktól is mondjuk egy konyharuhával lazán betekerve. Mivel az őrzés nem volt megoldott én hamar bevittem és felakasztottam nagymamám kamrájába közvetlenül az ablak mellé, hogy érje a levegő, majd két héttel később beljebb, hogy ne érje.
A családom szidott, mint a bokrot, hogy nem lesz jó meg ehetetlen meg megavasodott stb. 6 hónap múlva nem bírtam tovább és megvágtam. Pontosan olyan lett mint amire számítottam. Az ízvilág abszolút megfelelt a pármai és a spanyol sonkákénak de egy picit visszafogottabb és a hús lágyabb. (ez még néhány hónap érleléssel változott volna, de nekem nem ez volt a célom) Egy darabot gyorsan géppel felvágtam és csináltam egy sonka-fiestát a kertben. Siker!!!
Később volt szerencsém eljutni Madridba, ahol vásároltam egy darabka spanyol sonkát a közép árfekvésűből. Vaktesztet csináltam a kétfajta sonkával és több embernél is az enyém győzött. Nálam mindenképpen!

Vág bele és sok sikert!

Ha kell még infó nagy.bazs@gmail.com
üdv
barbus

vero 2009.12.15. 09:18:59

@barbus9: respekt. grat.

elGabor 2009.12.15. 09:35:48

@MBTBD: A pécsi Corso bisztrójában ha nem is magyaros rántott hús, de szabályszerű és jó bécsi szelet kapható. Semmi igazán különös összetevő, az elkészítés a salátát leszámítva tradicionális, csak helyén van benne minden. Általában megtalálható az étlapon.

Gasper 2009.12.15. 09:49:13

@barbus9: gratula a vállalkozásodhoz. Nem készült a sonkádról fotó?

Grift 2009.12.15. 10:09:56

@barbus9:
szuper! ilyesmiket szerettem volna olvasni kolbász ügyben is. gratulálok!

muskotály küvé 2009.12.15. 10:14:51

@vero: vero, más az, hogy milyen szempontok alapján értékelsz, és más, hogy milyen rendszerben pontozol. Gondolj bele, ha külön pontoznánk mondjuk a szagot, a színt, az ízt, stb., akkor egy büdös, de jószínű kolbász mondjuk 3 átlagpontot kapna, holott bele sem mer az ember kóstolni.

muskotály küvé 2009.12.15. 10:17:42

@barbus9: ilyet én is csináltam már kétszer (idén nem, mert nem volt elég hideg novemberben). Nekem van pontos technológiai leírásom, majd valahová kirakom. Tényleg érdemes kipróbálni.

vero 2009.12.15. 10:29:26

@muskotály küvé: büdös, de jószínű. ééés jóízű. na ez a pálpusztai :o)

ok. megygőztél. ++
így elsőre mindenképpen rendben.
de azt hiszem az is gond, hogy meghatározzuk, hogy milyen is valójában a jó vastagkolbász. hogy mi az etalon.

én azt érzem, hogy egy hatalmas űr van az egész mögött, mert a tradíció kellene/kellett volna hogy kitelermelje a rendszert és az esetleges értékelési szempontokat.
amennyire széttöredezett minden a 20.sz.- és mai mo.on a gasztrokultúra e a kis szelete is éppúgy megmutatja.

milyen is a jó kolbász? jóízű, jú illatú, szép színű és homogén állagú, vagy rendezett, tetszetős belső szerkeztű. ez gyak. bármiről elmondható.

Hans Castorp 2009.12.15. 10:58:50

@boldii: a nitrites pácsót nem a Clostridium botulinum elölése céljából alkalmazzák, hanem azért, hogy a hús "szép" rózsaszín maradjon. Ezért rózsállanak a hűtőpultok a hiperekben.

A gond csak az, hogy a gyomorsav hatására a nitrózaminok keletkeznek, ami nem esetleg, hanem sajnos nagyon is direkt rákkeltő ( a cigarettafüstben is van s annak karcinogén voltát ugyebár az senki nem vitatja).

A Clostridiumok alapos hőkezeléssel pusztíthatók el (házi füstöléssel pl. nem). 1 mg toxin már halálos.

A füstölés is rákkeltő sajnos, elég megvizsgálni a sváb populáció halálozási mutatóit az ötvenes évek környékén.

A gyomorrák erőfordulási gyakorisága akkor kezdett meredeken zuhanni...amikor elterjedt a háztartásokban a hűtőszekrény.

(Forrás: orvosegyetemi előadások, Szeged)

barbus9 2009.12.15. 11:06:05

Sajnos vagyok olyan tökfej, hogy nem készítettem értékelhető fotót a sonkáról, csak rosszul megvilágítottat egy korai stádiumban.
A lényeg az, hogy bárki megcsinálhatja, ha van hozzá megfelelő helye, ahol érlelje és természetesen variálni is lehet fűszerekkel (bár szerintem nem érdemes) valamint ki lehet kísérletezni, hogy mikor megfelelő az érettség. Én szándékosan nem érleltem tovább, mert egy lágyabb ízt éreztem kívánatosnak és annak teljesen megfelelt.
Kolbász ügyben pedig valóban egy vidéki tahó vagyok, aki a saját kolbászára esküszik, de kitartok mellette, hogy valóban jót csinálunk. Ezt is bárki megteheti. Nekünk sem volt mindig jó a kolbászunk, hol így- hol úgy sikerült. Az utóbbi kb 10 évben viszont sikerült minden évben ugyanazt a szintet elérni. Az idei szezonban 4 disznót dolgozunk fel egyenként több mint 200 kg-osak. Az összesen 800 kg disznó (nyam). Ez még nem ipari mennyiség és nem is adunk el belőle (bár lenne kereslet).
A technológiai leírásról meg annyit, hogy a kereskedelemben kapható vastagkolbászok nagy többsége meg sem tudja közelíteni a mi vastagbélbe töltött vékonykolbászunkat.
Valóban szívesen vennék részt a tavaszi tesztelésen kolbásszal vagy anélkül kóstolni vagy csak bámészkodni.
üdv
barbus

dezso 2009.12.15. 12:26:22

Nitrit-nitrát ügyben a fölmerült link helyett inkább ezt olvasgatnám (angolul tudók nem kicsit előnyben):
en.wikipedia.org/wiki/Sodium_nitrite
Már csak azért is, mert rendes hivatkozáslistája van, nem harmad-negyedkézből származó információkra épül.

A C. botulinum ellen a nitrit azért jó, mert a spóraként jelenlévő baktérium szaporodását (spóraállapotból kikerülését) gátolja, ennélfogva a mérgezésért (botulizmusért) felelős toxin képződését meggátolja. A hőkezelés nem annyira a baktérium, mint a toxin ellen szükséges (121 °C, legalább három percig). További olvasmány: en.wikipedia.org/wiki/Botulism és az onnan elérhetők, ínyenceknek egyenesen: www.who.int/mediacentre/factsheets/fs270/en/

Még annyit, hogy kritika és fikázás között nagy a különbség. Ez a hozzászólás az előbbi kíván lenni, amennyiben építő jellegű, és tényekkel alátámasztott, valamint senkit nem támad személyében.

muskotály küvé 2009.12.15. 13:02:35

@vero: milyen a jó bor? :)

muskotály küvé 2009.12.15. 13:08:15

@barbus9: ha esetleg mégis akartok kolbászt eladni, legközelebb biztosan megkóstoljuk, ha küldtök.

ekkerjoz 2009.12.15. 14:52:20

Milyen videot emlegettek?

Fiskális 2009.12.15. 15:34:44

Ad1.
Dezsőtől egy klasszikus: "Még annyit, hogy kritika és fikázás között nagy a különbség." Nem vagyok mimóza, csak jeleztem, hogy jobban érezném magam, ha a kritika a tárgyra s nem a tárgyat képviselő személyre hullana. Magyarán: EZ hülyeség, s nem TE vagy hülye. Látom, másoknak is így tetszene, néhánynak meg nem. Lelkük rajta, ha így érzik jól magukat. Ennyi. Pont.
Ad2.
Azért érdekes szerintem a "közületi" kolbász, mert abban is hiedelmeink (na jó, nem nekünk) vannak, hogy mi kolbász nagyhatalom lennénk, vagy voltunk. S hát azért én mint szegedi tudok erről egyet s mást, tehát az nem fantazmagória, hogy a Pick, a Herz s társaik egykor jelentettek valamit. Még tíz évvel ezelőtt is láttam a két szememmel Angliában egy vásáron a kóstolópultnál a csípős paprikás Pick nagy sikerét. De akárhogy is, nem abszurdum, hogy ezek az egykor volt nagy nevek, márkák elérjék a közepes-jó minőséget, mint ahogy francia, olasz vagy spanyol cégek lazán tudják ezt.

Ad3. Ahogy nem lehet cél az, hogy kineveljünk a Kékestető tetején egy fallal elzárt restaurantot két csillaggal, ugyanúgy nem sokat segít, ha felfedezzük a Bivalybocsoládon az évi 50 szálat töltő szuper mestert. Szerintem az, hogy a manufakturális szinten megjelenjen a 7-8/10 pontos kolbászféle, ahhoz az is kell, hogy mind a közönség igénye szerint, mind az átlag gyártók képességei szerint legyen 4-5 pont körüli, s stabil minőség mondjuk 2500-2700 Ft környékén. Egyik nyáron bementem egy San Remo-i ABC-be, vettem háromféle szárazkolbászt s mindegyik finom volt, s nem igazán drágább, mint itthon. S nem tűntek helyi érdekű egzotikumnak, lehet, hogy minden nap van, mindegyik. No, nekem ez a szint hiányzik a legjobban. Én bizony szeretném, ha a "nagy márkák" rendben hoznák legalább az alsó középosztályt...

dezso 2009.12.15. 15:39:59

OFF
Tudja valaki, hogy mi lelte a Flores bisztrót? Tegnap sötét volt benne, gondoltam, megnézem a honlapjukat, ahol egy 403-as hiba ütötte föl a fejét.
ON

ehran 2009.12.15. 16:01:22

@ekkerjoz: Ha jól sejtem, erről a videóról beszélnek (ha tévedtem, bocsi):
plastik.hu/2009/11/24/felhivas-kolbasz-es-mas-ugyekben/
Itt a cikk közepe felé.

ekkerjoz 2009.12.15. 16:34:03

@ehran: kösz.

Benikuty 2009.12.15. 16:41:03

A nátrium-nitrit tartósítószer.
Forrás: Dr.Sohár Pálné-OÉTI.
@ekkerjoz: csak a videót érdemes megnézni.

Gasper 2009.12.15. 17:15:11

@Fiskális: lehet hogy csak megszokásból, de Bécsben, a Grabenen lévő Meinl üzletben most is vannak Pick áruk.

Gasper 2009.12.15. 17:19:30

@Gasper: ja, és Stockholmban a Hötorgetnél is árul egy szerb üzlet magyar dolgokat.

muskotály küvé 2009.12.15. 18:36:27

@Benikuty: tényleg az. Nekem nagyjából ez a véleményem:
- a nitrát és a nitrit valószínűleg nem egészségesek
- téli, üvegházi zöldségből lehet, hogy sokkal több jut belénk, mint kolbászból
- sok, tartósítószer nélküli házikolbászt ettem már, de még élek
- boltiból (beleértve a kisüzemit is) a fene tudja, de nagyobb veszélynek látom a fertőzéseket, mint a nitrátot/nitritet.

ekkerjoz 2009.12.15. 19:03:56

@muskotály küvé:
"a nitrát és a nitrit valószínűleg nem egészségesek" ez attól függ, miyen elem áll előttük.

A kolbászteszt után nem sokkal kaptam egy régi stifolder receptet baranyai rokonoktól, megcsináltam hétvégén.

262 kilós dallandféle hibridet vágtunk, a két lapocka, tarja, borda, dagadó került kés alá, egy lócomb tekintélyes darabjával, egyharmad lócomb-kétharmad sertés arányban. Szalonnát és kevés hájat aprítottam még fel, kétnyelű késsel. Tíz kiló anyaghoz húsz dekagramm sót adtam, paprikát édeset-csípőset, valamennyi porcukrot, fokhagyma jeges levét. Nem került bele salétromsó, sem más pác-só, viszont adtam hozzá egy családi titkot, ami nem publikus.
A hozzávalók egy részét forró vízbe mártottam, elég sok időre, lobogó forró víz kell. Aztán jéggel visszahűtöttük, kétnyelú késsel aprítottuk fel, a szalonnát is.
Lónak vékonybelébe került, ha minden jól megy, márciusra érik be.

A következő szalámitesztre viszem.

senki 70 2009.12.15. 19:25:06

@Péter Anna: Anna, igaza van

senki 70 2009.12.15. 19:27:13

@ekkerjoz: Várom.

Benikuty 2009.12.15. 19:29:46

@ekkerjoz: A nitrogén nitrit és nitrát az ivóvíz szerves-fekáliás szennyezettségére utal. Előbbiből 10, utóbbiból 40 mg/ liter a határérték. A nitrát az 1 év alatti csecsemőknél fulladásos halált okozhat, mivel az abban található nitrit átalakítja a hemoglobint oxigénszállításra képtelen változattá . Az ezt megakadályozó enzim a szervezetben 1 éves kor után termelődik.
Ez a kedvesnek nem éppen nevezhető vegyület igen jelentős mértékben jelen van az üvegházi, és fóliás zöldségekben.
Akkor mit is együnk télen?

senki 70 2009.12.15. 19:32:00

@dezso: Köszönöm végre valaki olvas, s nem csak hangoztat.

senki 70 2009.12.15. 19:36:52

@Benikuty: Légyszi előbb kérdezz, válaszolok, de fél igazságot ne mondj,mert így jön az azt mondta szindróma, s megfognak.

Benikuty 2009.12.15. 19:37:38

@ekkerjoz: Ja, és kereskedelmi mennyiségben készül?:) Aztán ha nem, és engem is hívnak, jól megkóstolom, aztán kegyetlenül vétót emelek:D
@totyi59: Ha Annának igaza van, akkor mit is vársz? Hét percen belül nem kéne önmagaddal ellentmondásba keveredni:)

Benikuty 2009.12.15. 19:40:20

@totyi59: Biztos rosszul emlékszem, rég jártam iskolába. Bocs.

ekkerjoz 2009.12.15. 19:45:15

@Benikuty: Api, nem erre gondoltam, olyan nincs, hogy nitrát-nitrit, mindig valaminek a sójáról beszélhetünk, vagy csapadékáról, és hát például káliumnitrátra kifejezetten szükségünk van, állítólag.

Viszont a 71.-es számú tételben kicsit túltengett valamilyen elem sója, de egészséges hangulatot teremtett, ha emlékszel, bár mindketten alaposan bevoltunk rúgva, ahogy olvasom fentebb.

Az a hetvenegyes, csak azt tudnám feledni, szerintem kicsit tűzveszélyes volt, íze mint a gyufafej, szaga mint friss töltényhüvelyé.

ekkerjoz 2009.12.15. 19:47:46

@Benikuty: Hát, neked és Küvének teszek félre.
Remélem sikerül, ez valami ősi recept, a család dunántúli ága őrízgette, most reám testálták, vala.

Húsz évig hiába kértem.

MüllerPapa (törölt) 2009.12.15. 19:51:50

Kedves MBTB.
Ha van ma Magyarországon étterem ahol megehetem azt a Bécsi szeletet ahogyan leírtad akkor kérem a címét!Én is tudok több komoly társaságot törzsvendégnek intézni.Ha nincs ilyen üzlet akkor marad az utazás időnként mint szokásos.
És igen sikeres a poszt! Már 150 komment és nincs vége.Ez kell a népnek.Kolbász és cirkusz.

Benikuty 2009.12.15. 19:53:09

@ekkerjoz: Na, akkor nem tudom, mi a fészkesnek kevertem ide a nitrogén vegyületeit!:)
Emlékszem természetesen, csak arra nem, hogy be lettünk volna rúgva. Így jár, akiről azt terjesztik, hogy be volt rúgva.

senki 70 2009.12.15. 19:54:29

@Benikuty: Javaslom mindenkinek, olvassa el az táplálkozás élettani tankönyveket, esetleg az ehhez kapcsolódó élelmiszeripari köteteket,s meglepő, a jelen divatos szemlélettel ellentétes, de tudományosan levezetett téziseket talál. A gondolkodás bázisa , ahogy tanultam , tapasztaltam, ami hiányzik a szervezetből,azt meg kell annak termelnie vagy be kell szereznie, hogy az életet fenn tudja tartani, hogy egyensúlyt biztosíthassa.

senki 70 2009.12.15. 20:00:17

@Benikuty: Véletlenül sem

Benikuty 2009.12.15. 20:00:34

@totyi59: elszállt a komment, nem írom be újra. Ugye nem baj?

senki 70 2009.12.15. 20:09:17

@Benikuty: Lehet .

senki 70 2009.12.15. 20:16:18

@Benikuty: Légyszi ne kötözködj. Telefonon megbeszéljük.

senki 70 2009.12.15. 20:21:54

@muskotály küvé: Szia ebben igazad van. Inkább az ellenörzött jelölt termékek mint a jelöletlen, kontrol nélküliek, bármiről legyen is szó

senki 70 2009.12.15. 20:23:14

@Benikuty: tudom.

senki 70 2009.12.15. 20:26:07

@muskotály küvé: rövid az életem, hogy rossz bort igyak

Benikuty 2009.12.15. 20:36:27

@totyi59: Maga nekem roppantul gyanús:))

Benikuty 2009.12.15. 20:37:20

@totyi59: kérem, Maga ne plagizáljon!

Benikuty 2009.12.15. 20:39:44

@ekkerjoz: Tényleg nagyon kíváncsi vagyok, úgy elsőre a lótól meglepődtem, de a családi titok erősen izgat.

senki 70 2009.12.15. 20:45:29

@Benikuty: NanáA plágium nem műfaj nem űzöm

senki 70 2009.12.15. 20:52:45

@Benikuty: Én is, nem csináltam semmi, azt is halkan.

boldii9 2009.12.15. 23:06:10

@Hans Castorp , @barbus9 , @benikuty, @ekkerjoz: Kösz a nitrit- nitrátügyi kommenteket, hisz én sem veszekedni akarok, de nem akarom, hogy féligazságokat vita nélkül lezárjunk.

Hasonhoz pár kérdés: Mi összefüggés volt a gyomorrák és a hűtőszekrény között, ez picit ellentmondó dolog a korábbiaknak, inkább azt jelezné, hogy a fertőzések és a gyomorrák között volt összefüggés. A másikat mások is felvetették: Az oké, hogy a Clostridium félék ellen van más mód is a védekezésre, de vajon tényleg létezhet-e sótlan tartósított cucc ami valahogy fertőtlenítve lett, és spórás közeg ellenére nem szaporodik el benne semmi, nem termel toxint? Szóval mennyire muszáj a nitrit?

Harmadik, hogy a nitritek+gyomorsav kombináció ellen a.) mivel kell védekezni b.) miért nem okoz tömeges rákot c.) mivel helyettesítendő a pácsó, ha nem a szépésgéért tartjuk.

Ha túl sokat kérdezek, akkor bocs.

Hobbiszakács 2009.12.16. 08:52:32

@Gasper: A Hötorgeten (Széna-tér)manapság már két üzletben is lehet magyar szalámit-kolbászt vásárolni. Fejlődünk, kéremszépen!

Az adalékanyagok és az élelmiszerek vadházasságáról pedig annyit, hogy a legtöbb adalékanyag előfordul a természetben. Barackfányi barackmagban több ciánsav van, mint San Quentin raktárában. A sóska és a rebarbara magas oxálsav tartalmára fittyet hányunk, a céklában nyüzsgő nitritekre és nitrátokra úgyszintén.

Nem mondok újat azzal, hogy az adalékok nélkül kockázatos és drága lenne az étkezés. Védik az ételt a romlástól, a fogyasztót pedig a hígfosástól. A laikusnak a nátriumnitrit csinosító, make-up anyag, ami nélkül a kolbásznak szomorú szürke színe lenne. A hozzáértőnek a botulinum mérgezés ellenszere.

Ha a bolti kolbászban sok hús van, akkor az drága, és a csomagolásán feltűntetett adalékok listája rövid. Az olcsó kolbászban a hús egy részét alternatív proteinforrásból pótolják - hadd ne firtassuk azt, hogy miből – éppen ezért a benne rejlő adalékok listájával körbe lehet keríteni a Földet. És, hogy az áron (lefelé) nyereségen (felfelé)még egyet srófoljanak, a szintetikus adalékok nagyrészét, mint pl. lisztet gazdagító a B-vitaminokat Kínában, az Alacsony Munkabérek és Környezetvédelmi Normák Birodalmában állíttatják elő.

Végül az is idekívánkozik, hogy a diétás félkész-ételeket fogyasztó sokkal több adalékanyaggal kerül érintkezésbe, mint az, aki a normálisan étkezik. A „vastagító” anyagok és az édesítők alkalmazása főleg a diétás ételek miatt vált szükségessé. A majonézben nehezen lehet pótolni a zsírt, ezen kívül az ízen és a termék színén is kell javítani, ami újabb adalékanyagokat tesz szükségessé. És, hogy az eredmény ne egy híg leves legyen, feldúsítják pótanyagokkal, amelyek újabb pótanyagok segítségével hajlandók együttműködni.

Eszmefuttatás befejezve :-)

Grift 2009.12.16. 08:57:50

gasper, a viktualienmarkton is láttam herz szalámit.

muskotály küvé 2009.12.16. 09:55:42

@ekkerjoz: felírom, ő lesz az 1-es sorszám :)

muskotály küvé 2009.12.16. 10:05:33

@Benikuty: @ekkerjoz: ez a szempont fel sem tűnt... Ekkerjoz, akkor indulhat a teszten, ha legalább megígéred, hogy mázsaszámra fogod feketén Pestre küldeni :)

muskotály küvé 2009.12.16. 10:07:00

@totyi59: @Benikuty: néha Annának is lehet igaza, bár ő a mi fekete malacunk :)

Hans Castorp 2009.12.16. 10:08:18

@Benikuty: savanyúkáposztát!

Hans Castorp 2009.12.16. 10:23:53

@boldii: a hűtőszekrény elterjedése és a gyomorrák előfordulási gyakoriságát abban nevezték meg okos emberek, hogy a füstölés, mint kizárólagos tartósítási mód visszaszorult.

A füst is rákkeltő, ugyanis. :-)

Azért nem hal meg mindenki gyomorrákban (szerencsére), aki nitriteset eszik, mert vsz. egyéni hajlam és egyebek (pl. egy baktérium :Helicobacter pylori) is kellenek hozzá.

Én a nirtitet anti-Clostridium vonatkozásban még nem hallottam, de reméljük, igaz. A wiki mindenesetre írja.

A hőkezelés tűnik ez egyetlen megoldásnak, amit Dezső említett, továbbá az, hogy ne szennyeződjön az élelmiszer C.-mal (föld).

A többi kérdéshez nem tudok hozzászólni...:-)

barbus9 2009.12.16. 10:46:08

@muskotály küvé: Ha ezzel a tesztre gondolsz, akkor nem adom el és nem küldök, de viszek szívesen. Mégiscsak ott lenni volna jó! Most vágunk a két ünnep között, beleadok apait anyait. Kiinazom a húst és vágom a köményt, hogy mindenhova jusson a finom illóolajából aztán mehet az akácfüstre. Alig várom!! Együtt a család, pálinka disznóvágás, kolbász! Mi kell még?

Egy kis sztori, de szerintem jó:Múlt szezonban 145 kg készült de az utolsó szálon összevesztünk. Lementem szüleimhez nyáron valamikor augusztusban és megkínáltak különböző felvágottakkal. Nem éltem vele és belenéztem a hűtőbe. Találtam elrejtve kb 10 centi vastagkolbászt, amikor már régen nem volt. Kérdeztem anyukámat, hogy miért nem azzal kínált meg, miért a párizsit tukmálja. Azt mondta, hogy azt csak akkor lehet felhasználni, ha már jóllaktam mással. Akkor kaphatok egy vékony szeletkét, amit csak szopogatni szabad, hogy sokáig megmaradjon az íze a számban.

bolletje 2009.12.16. 10:47:07

@Grift: Tudom, hogy ezt mindig leírom, ha Pick szalámiról van szó, de most megtaláltam a videót is :))

Szóval Jonnie Boer (szintén nagyon szexi chef, fantasztikus feleséggel) új termékeket kóstol, többek között egy szarvasgombás tokaji aszúesszenciát (ami nem jó) és egy Pick szalámit, ami viszont nagyon jó!

(a video először reklámot ad)

6:07-től érdemes nézni:

www.rtl.nl/components/huistuinkeuken/purepassie/miMedia/2008/week34/di21.Pure_Passie_19-08-2008.xml

Aki tud hollandul, annak viszont kötelező az egész dokumentumfilm, mind a 4 rész, fantasztikus! :)

bolletje 2009.12.16. 10:51:50

@bolletje: a csuda vigye el, nem jól linkeli, grrrrr...

szóval azt a videót kell nézni, amelyik az első a sorban, a dátumozás 26-8-2008.

Grift 2009.12.16. 10:52:16

@bolletje:
milyen az a szexi séf? én csak józsit ismertem az egykori tanács krt-on található, egykori megálló étterem szakácsát aki, saját bevallása szerint került intim viszonyba a tojáslevessel. ez is valami ilyesmi? :))

muskotály küvé 2009.12.16. 11:03:09

@boldii: ha jól tudom, a Clostridium spórái a bélflórából kerülhetnek az ételbe - hogy a sertéséből, vagy - bocsánat - a henteséből, azt nem tudom, de higiéniával mindenképpen kiküszöbölhető. Házi készítménynél - különösen, ha a házigazda már evett belőle :) - teljesen megbízom a megfelelő higiéniában, nem várom el. Viszont üzemi termelésnél becsúszhat egy gixer, ezért nem zavar a tartósítószer.

bolletje 2009.12.16. 11:12:03

@Grift: nem.

dezso 2009.12.16. 13:02:21

@Benikuty: A link mögött link forrás áll, több tényszerű tévedés és elnevezésbeli pontatlanság is rontja az összeképet. Ilyen például a nitrózaminok keletkezésének savas közegtől (nem) függése meg hasonlók.

@muskotály küvé: a Clostridium-spórák számos forrásból jöhetnek, ebből az egyik a szennyezett kolbászféle (ami miatt a botulizmus közkeletűen hurkabetegség névre is hallgat - a botulus szó latinul kolbászt jelent, innen a C. botulinum név), de a kórokozót például füstöltsonka fogyasztása miatt fedezték föl 1895-ben. Nagyon kis mennyiségben akárhol is előfordulhat, és megfelelő idő birtokában egész komoly toxinmennyiséget tud termelni kevés baci is. De divatos mérgeződési mód a házilag nem megfelelően eltett "befőttek" fogyasztása is, a lúzerebbek partra vetett bálna húsát fogyasztják e célból.

Benikuty 2009.12.16. 16:40:24

@muskotály küvé: Természetesen, itt igaza van.

muskotály küvé 2009.12.16. 19:08:13

Sziasztok,

Arra az esetre, ha valaki saját maga is szeretné kipróbálni a legjobbnak gondolt termékeket, a cikkben az őket bemutató részben beraktam egy-egy linket az elérhetőségükről (akinél találtam).
Jó étvágyat :)

dezso 2009.12.16. 20:14:14

@muskotály küvé: aszondja ez itt nekem, hogy a bekesikolbasz.hu "reported attack site", és tényleg... a vírusirtóm is beszól rá.

senki 70 2009.12.16. 20:47:56

@grift: a teszt , nekem tanulságos a sorrend most ez, de még nem mond semmit. De ez volt a tény. Feri bá kolbásza leöregedett, s szemben egy francia delnő, Ön melyiket választaná?

mézesbandi 2009.12.17. 00:38:18

Na jó, de hol vannak a svábkolbászok?

Rizs Ottó 2009.12.17. 07:11:48

OFF Ausztráliában az angolul nem beszélő magyar nénike lelkendezve fordult a buszmegállóban a "localbus"-ról beszélgetőkhöz:
- Hát maguk is magyarok?! Én is szeretem ám a "lókalbászt"!!!

Grift 2009.12.17. 10:25:51

@totyi59:
attól függ mit szeretnék belőlük főzni.

MüllerPapa (törölt) 2009.12.17. 18:59:29

Szexi séf???Hányás!!!

muskotály küvé 2009.12.18. 15:22:29

@dezso: akkor nekem rosszabb a vírusirtóm... (lehet, hogy hozzáért a földhöz és Clostridiumok másztak bele)

Benikuty 2009.12.18. 20:46:43

@muskotály küvé: Ha a békési kolbászra kattintok, nekem a "bejelentett veszélyes webhely" figyelmeztetés ablak jön elő, és ezt nem először tapasztalom. Lehet, hogy az "avast" túl éber?

muskotály küvé 2009.12.18. 23:31:31

@Benikuty: nekem műxik. Mindenesetre, ma láttam a kolbászukat a Fehérvári úti piacon. Egyébként a Szénásinál írt linket érdemes megnézni; a bal oldali menüben található leírás a csabai kolbász készítéséről.

Benikuty 2009.12.19. 14:59:39

@muskotály küvé: A recept eredetije, és még néhány érdekesség, itt olvasható:
www.kolbaszfesztival.eu/

dezso 2009.12.20. 10:16:09

@muskotály küvé: valami ilyesmire mondták nekem egy másik komoly szaktopikban, hogy komolytalan népség vagyok :)

Egyébként a Fehérvári úton hol árulták azt a kolbászt?

DoktorKotász 2009.12.20. 14:25:56

Tisztelt Kommentelők!

Tud valaki javasolni olyan helyet Budapesten, ahol nem csípős szárított fűszerpaprikát vehetnék?

Benikuty 2009.12.20. 14:34:50

@DoktorKotász: Tudok. Írj a nevemre kattintva.

muskotály küvé 2009.12.20. 21:14:00

@dezso: van a zéertének egy szakboltja is, de maszektejes-maszekhúsos részlegen is van egy pultjuk. Mindkettő az első emeleten van; én az utőbbi helyen vásároltam. Háromféle kalbász van: mangalica, szürkemarha és normál (nemszürke?) marha; a lényeg, hogy tapintásra kemény legyen.

Fiskális 2009.12.21. 16:11:26

Jelentem a Hartai vékony nem csípőst a Corából kóstoltam, s arra jutottunk, ennél rosszabbal soha ne találkozzunk. Szóval szerintünk a szokásos 2 ezer fölötti vékony kolbászoknál kiegyensúlyozottabb a fűszerezése, mócsingmentes, egyenletes töltésű, szép színű, jól darált, tömött. Az ára viszont sok, 3400 Ft, szerintünk 2500 Ft körüli lenne a reális ár. A csípőset is kipróbálnánk, az világosabb színű így kívülről, ami stimmel, mert a mi gyakorlatunkban is az erősebb paprikaörlemények (rózsa stb.) majdnem mindig halványabbak, narancsosabbak.

zszimeis 2010.01.05. 21:51:29

Vettem a Tarnamenti Zrt. mangalica vastagkolbászából, szintén a Fehérvári úton. Nem voltam annyira elájulva tőle. Tény, hogy egyenletesen töltött, nem esik szét, szóval jó az textúrája. Másrészről az íze túlságosan intenzív, iszonyatos mennyiségű fokhagyma van benne. Ezen kívül vannak benne porcdarabok, lehet, hogy ezt rusztikusságnak kellene betudni, de szerintem gáz.

Kolbasz 2010.01.05. 22:52:21

Ettem egyszer egy örmény kolbászt. Az volt a nyerő, csak nem bírtam elolvasni milyen fűszerekkel volt gazdagítva.

csipkebogyo 2010.01.06. 00:33:39

Az örmények már csak ilyenek..
www.youtube.com/watch?v=qA-NCyMPXyk&feature=related

muskotály küvé 2010.01.06. 09:39:40

@zszimeis: ahogy a cikkben is írtuk, a kisüzemeknek van mit javítani az egyenletes minőség terén...
Egyébként azótas én is hasonlóan jártam. Érdemes alaposan válogatni, csak kemény darabot kiválasztani. Legutóbb szürkemarha-kolbászt vettem, az szép volt.

Benikuty 2010.01.06. 10:26:06

@muskotály küvé: Aztán majd a Pásztor Hús vastagkolbászainak is a szoknyái alá lesünk:)

muskotály küvé 2010.01.06. 12:57:15

@Benikuty: ahogy beszéltük, a Tarnamentit is őt készítik, tehát voltunk már a szoknyájuk alatt. (De még benézhetünk.)

Az,Öreg 2010.01.12. 23:37:30

Ugyan a november 20-i nagy vastagkolbász-tesztjéből a Kistücsökben, kimaradt, de egy baráti társaság házi teszt-versenyén az első helyet kapta:
---- LaFiesta Party Szerviz vastagkolbásza.
Ezt a Party Szervíz, a hidegtálak készítéséhez, saját maga készíti, nagyobb tételben. (Nemes alapanyagokból, régi családi recept alapján, saját speciális füstöléssel.)
Aki a portál olvasói közül meg kívánja kóstolni, kérésemre a konyha részükre egy kisebb mennyiséggel szolgál, csak érte kell menni. (Rúd-ára van.)
Címük: LaFiesta Party Szerviz
1039 Budapest, Piroska utca 2.
(A patika után jobbra 300 m! AEGON oktatóépület – konyha, keressék az Atyaséfet, vagy Melindát.)

HCsilla 2010.01.14. 01:10:24

@Az,Öreg: mennyiért adják a Lafiesta kolbászt?

Az,Öreg 2010.03.26. 20:04:02

Keresek eredeti „Fuldai stifolder” receptet. (A paprikás változatok receptjeivel rendelkezem.) Ha valaki ismeri, kérem, írja be a blogba!
(A kéréssel gondolok itt például, a Stifolder Fesztiválra készülő valamelyik versenyzőre, vagy a FEKEDI rendezőkre.)

Az,Öreg 2010.04.01. 11:12:52

P.Rudolfnak köszönet az értékes javaslatért. (A megvalósítása az anyagiak függvénye lesz.) Ugyancsak köszönet Pilisvörösvári barátainknak, a paprika nélküli stífolder recept felkutatásáért.
A közel száz éves receptet „Mester Tibor” hentes mester írta le számunkra: (Nomen ist omen.)

Hozzávalók: (10 kg –ra számítva)
7 kg sertéshús, - 3 kg zsírszalonna, - 22 dkg só, - 1,5 dkg salétromsó, - 3 dkg őrölt fehér bors, - 3 dkg őrölt köménymag, - 0,2 dkg őrölt szegfűszeg, - 1 dkg gyömbér, - 1,5 dkg szerecsendió, - 5 dkg fokhagyma, pépesítve.

A saját, helyben készített paprikás stífoldere kiváló! A megvásárolt rúd, narkotikumként vonzotta a kóstoló családtagokat.

Üzlete megtalálható 2085 Pilisvörösvár, Puskin utca 25. sz. épület udvarában. Előtte érdemes telefonon felhívni, (+36-30-202-9749) megismerésre érdemes személyiség.

Benikuty 2010.04.24. 13:25:26

@Az,Öreg: Elmentem a narkóért, elvittem a második tesztre Balatonszemesre, halált megvető bátorsággal.
A Hagyomány és Evolúció főtámogatója: OTP Bank