Blog.hu
Menü
A bűvös szakács

Egy steak Brooklynban

2008.06.14. 06:38 MBTBD



A Zagat étteremkalauz közvéleménykutató típusú: szakmabeliek, VIP-személyiségek és a nagyközönség szavazatai keverednek benne, számos kategóriában. Mindez néha sajátos eredményeket hoz – mondhatjuk úgy is, hogy nem mindig a legszigorúbban vett szakmai ítéletek születnek. Ezzel együtt súlya van annak, ha tizenöt éve minden évben ugyanaz a hely nyeri el „a legjobb steaksütő” címet a Zagattól.


A hely neve Peter Luger, a brooklyni Broadwayen található, a 178-as szám alatt.

Heston Blumenthal, a háromcsillagos brit szakács A tökéletesség nyomában című könyvében több nagy klasszikus étel „tökéletes” elkészítésére szánta el magát. Ehhez alapos háttérkutatásokat végzett – a megfelelő alapanyagtól a létező csúcsteljesítményekig.

A steak ügyében a Zagat sugallatát követve New Yorkba repült. A Peter Luger steak house-ról első ránézésre azt állapította meg, hogy olyan, mint egy nem túl barátságos német sörpince, ahol ráadásul mindent sötétbarnára festettek. A hely ennek ellenére oly népszerű, hogy saját hitelkártyát bocsát ki, melyből Heston Blumenthal 85.000 fölötti számot kapott. Ez pedig semmiből sem kevés, nemhogy törzsvendégből.

Jody Storchnak, a jelenlegi tulajdonosnak még a nagyapja vásárolta meg a helyet. Ő azt vallotta, ott kezdődik a dolog, hogy minden egyes húsdarabot személyesen kell megvizsgálni.

A világon több országban is olyan húsminőségi kategóriákat állítottak fel, melyek íz, állag, szaftosság, vagyis gusztatív szempontok szerint osztályozzák a húsokat, nem pedig húsformák alapján, mint Európa nagy részében.
 
Ausztráliában például – miután tragikus mélypontra süllyedt a marhahús minősége – húsz éve bevezették az MSA-t (Meat Standard Australia). Úgynevezett ízlelőbizottságok határozták meg a kategóriákat – egyfelől a kóstolási eredmények, másfelől a tartás, márványozottság, tárolás, érettség szempontjai alapján. Vagyis a rendszer azt ígéri, hogy ha egy adott húst jól készít el az ember, akkor adott ízt és szaftosságot kap.
Japánban – ahol a világ legjobb marháját, a wagyu fajtát tenyésztik, s különös hírneve van a Kobéból származó wagyunak – lézeres berendezéssel készült raszterekkel vizsgálják a márványosságot, s 1-től 12 pontig osztályozzák.

Franciaországban a legmagasabb minőségi kategória az eredetvédett AOC és a Label Rouge minősítés. Ez utóbbi ellenőrzött tartási körülményeket garantál, s a kifejlett marhánál megszabja, hogy az üsző vágáskor nem lehet fiatalabb 28, a bika 30 hónaposnál.

(Az Ételkészítési ismeretek című magyar szakácstankönyv erről a következőt írja: „Közvetlen fogyasztásra a növendékmarha, illetve a két évnél fiatalabb marha húsa ajánlott. Az ennél idősebb állat húsát többnyire feldolgozzák, felvágottakat és töltelékes árut, konzerveket készítenek belőle…”)

A franciáknál az állam mellett szakmai szövetségek is kiadnak minősítéseket a mezőgazdasági minisztériummal együttműködve. Ilyen például a CQC (critères qualité contrôlés), amely annyit jelent, hogy Franciaországban született, nevelt és vágott állat húsa, garantáltan nem volt mélyfagyasztva, ezenkívül legkevesebb hét napig érlelődött a hűtőkamrában, ami egy bizonyos fokú ízességet és porhanyósságot biztosít. Van olyan minőségi osztály is, amelyben francia termelők a japán Kobéban kialakult tartási módszereket alkalmazzák hazai fajtákra.

Az amerikai mezőgazdasági minisztérium nyolc minőségi kategóriát állított fel: a „prime steak” a legmagasabb steak-kategória (az áru két-három százaléka tartozik ide), ezt követi a „choice”, ami még mindig kiváló, majd ezután következik a többi osztály, legalul a „cutter” és a „canner” zárja a sort.


A brooklyni Peter Lugerben a nagypapa által bevezetett személyes vizsgálat után a prime minősítésű húsoknak is legfeljebb a felét találják megfelelőnek. A klasszikus Luger-steak harminchónapos állat húsából készül, mert erre a korra alakul ki a megfelelő komplex íz. Általában Hereford vagy Black Angus fajtát vásárolnak, olyat, melyet először két évig legelőn, az utolsó 180 napban főként kukoricán tartottak, istállóban.

A húst mindig családtag választja ki a kereskedőnél, a gyerekek is betéve ismerik a minőségi szempontokat: a színe legyen rózsás és nem mélybordó, tapintása a selyeméhez hasonló. S tudják azt is, hogy bordacsont mentén van egy olyan kisebb izomcsoport, amelyet zsírszövet vesz körül (angolul buttonnak hívják). Akkor igazán jó a hús, ha még ebbe a belső kis húsrészbe is eljutott a márványosság. Mert csakis a zsírral egyenletesen behálózott marhahús lesz igazán jó ízű, és csak ez bírja a hosszas érlelést és válik igazán szaftossá.

Az érleléstől pedig kibontakoznak az aromák, a különféle enyhén vajas, diós, majd később a kéksajtra emlékeztető aromák. A hetekre kiakasztott húsban enzimek dolgoznak, melyek katalizátorként működnek: megváltoztatnak vagy lebontanak fehérjemolekulákat, s mintegy melléktermékként kisebb aromamolekulákat, gazdagabb ízt produkálnak.
A Luger étterem alatt Heston Blumenthal valóságos hűtőkamra-labirintusba került. Az egyik teremben acélasztalokon hegyekben álltak a vaskos hússzeletek. Itt történik meg az, amit a brooklyni étteremben „gyémántcsiszolásnak” neveznek: levágják azt a lehető legvékonyabb külső réteget, mely a hosszú érlelés során már túlságosan kiszáradt. Így megmarad a hosszan érlelődött lényeg: a „steakgyémánt”.
A Lugerben nem árulták el, mennyi ideig érlelik a húst. Azt viszont megmutatták, hogy a 12 cm vastag és 30 cm hosszú darabokat faszénen, nagyon erős hőn sütik 7-8 percig, majd keresztirányban felszelik, s további öt percre enyhébb tűzre teszik, kevés vajat dobva rá. A módszer sajátos: Heston Blumenthal nem értette, miért szeletelik, s miért nem pihentetik felszolgálás előtt, ahogy az másutt szokás. Mindemellett a steakek rendkívül jók voltak.
*--*
Legalább ilyen jó, ha nem jobb a marhasült a New York-i Penthouse Executive Club épületében, az Eleventh Avenue-n, ahová Heston Blumenthal az ismert szakíró, Jeffrey Steingarten javallatára taxizott el. Első ránézésre ezt is elég valószerűtlen helynek találta: a félemeleti Robert’s Steakhouse-ban rózsaszín bikinis lányokkal találta magát szemben, akik hangos zenére rúd körül hajlongtak, fehér lakkcsizmában. Mindezen közben a konyha a város talán legkiválóbb steakjét tálalja.

A konyhafőnök, Adam Perry Lang elmondja, hogy a közhiedelemmel ellentétben a legeltetett amerikai marha nem mindig jó ízű, a fű magas nedvességtartalma miatt. Azt is messziről látni a húson, ha egy állatot pánikszerűen hizlaltak fel a vágás előtt: ilyenkor csomókban gyűlik össze a zsír, nem oszlik el egyenletesen az izomrostok közt. Adam olyan marhát vásárol, amelyet 26 hónapon át gabonán, az utolsó 4 hónapban fehérjedús táplálékon tartottak. Az eredmény: hihetetlen márványosság. A Robert’s Steakhouse-ban a legtöbbet a négy hétig érlelt húsból adják el, de ezt a húsminőséget akár tizennyolc hétig is lehet érlelni – persze megfelelő hőmérséklet és páratartalom mellett.

Vákuumcsomagolt hús – a nemzetközi szaknyelv ezt nevezi „nedvesen érlelt húsnak” – komoly étteremben vagy steak house-ban nem jöhet szóba. A hús a saját levében állva puhul ugyan, de végül már kifejezetten löttyedt lesz, ráadásul nem következik be a kívánatos ízgazdagodás, sőt, egyfajta savanykás mellékíz keletkezik, amit csak hosszas levegőztetéssel lehet eltüntetni, akkor sem teljesen. (Nálunk pillanatnyilag a vákuumban érkező dél-amerikai marhahús jelenti a csúcsminőséget a legtöbb étteremben.)
Heston Blumenthal a Robert’s Steakhouse-ban háromfélét kóstolt meg: egyhetes, négyhetes és tízhetes érlelésűt.

A különbség már nyersen is hatalmas. Az egyhetesnek gyakorlatilag semmi szaga, a négyhetesnek már mosuszra emlékeztető, lágy illata van. Megsütve az egyhetes élénk vörös, a négyhetes dohánybarna. A tízhetes pedig szikkadt, kicsit a napon szárított marhahúsra hasonlít – állapítja meg a brit szakács, és meghozza ítéletét: mind a három változat kiváló, de teljesen különböző a karakterük, gyakorlatilag három különböző ételt eszik az ember.

Steak lángolt.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum. Heston Blumenthal London melletti falujába hazatérve a következő módszert dolgozta ki saját tökéletes steakjéhez.


Először kívülről nagyon erős lánggal körbesüti a kétborda vastagságú húsdarabot, míg egyenletes sötét barna nem lesz a külseje. Mivel a mikrobák a hús felszínén szaporodnak el, ez egyfajta baktérium- mentesítés.

És ami legalább ilyen fontos: beindul a Maillard-reakció: a külső húsrétegen a karamellizációhoz hasonlítható folyamat zajlik le, aromaanyagok keletkeznek, melyek ozmotikus hatásra a hús belseje felé vándorolnak. Vagyis a hús íze mélyül, összetettebbé válik.

A hatás akkor optimális, ha ez az elősütés rendkívül intenzív hőn történik. Ilyenkor csak a hús legvékonyabb külső rétege szárad ki, belseje nem melegszik fel, nem is szabad felmelegednie. Ezt profi konyhákon erős (barkácsboltban kapható) lángszóróval oldják meg.

(Az eljárás csak 1 kg-os vagy annál nagyobb húsdarabra alkalmazható; a kisebb szeletre vágott darabokat nagyon kevés zsiradékon közepesen erős lángon sütjük elő – közben szelíden lenyomjuk, hogy ne keletkezzen alatta gőz, de vigyázzunk, a levet ne préseljük ki belőle.)

Ezután a hús alacsony hőmérsékletre kerül, mégpedig maximum 50ºC-os sütőbe. Itt legkevesebb 18 órán át melegszik. Ez idő alatt dolgoznak az aromamolekulákat termelő enzimek. Ezek – főként a kalpain és a katepszin – melegben aktivizálódnak leginkább, 50ºC maghőmérséklet (= a hús belső hőmérséklete) fölött viszont már leállnak.
Steak Salátával 2.jpgEzzel a képpel sajnos nem rendelkezik az archívum.
Ez gyakorlatilag nem más, mint egy felgyorsított érlelés, melynek célja az ízesség és a porhanyósság. 18 óra múltán kivesszük a sütőből, letakarjuk, 3-4 órát pihentetjük.

A vastag darabot ekkor két vékonyabb (5 cm vastag) szeletre vágjuk, a széléről lemetsszük a túlzottan elszenesedett peremet. Öntöttvas serpenyőt hevítünk nagyon kevés olajjal, s ha füstöl, beletesszük a hússzeletet. Durva tengeri sóval sózzuk. Négy percig sütjük, félpercenként forgatjuk.

Így körülbelül 1 mm vastag kéreg keletkezik rajta, belül egyenletesen rózsaszín lesz. A húst öt-tíz percig meleg helyen pihentetjük, majd szeletekre vágva, előmelegített tányéron, frissen őrölt borssal tálaljuk. Heston Blumenthal kéksajttal (stiltonnal) aromatizált vajat, saját készítésű gombás „ketchupot”, ropogós jégsalátát ad hozzá.

A húsok előmelegítését egyébként sok nagy szakács alkalmazza – Pascal Barbot-tól Pierre Gagnaire-ig. De sok egyszerű étteremben is igyekeznek a marhahúst sütés előtt hosszasan „konyhameleg” környezetben tartani. Harold McGee az On Food and Cooking című könyvében tokányok és ragufélék (stew) készítéséhez is javasolja.

Tanácsai – némiképp kiegészítve – a következők. A húst izomcsoportok szerint szedjük szét, így vágjuk fel legalább 5x5 cm-es darabokra. Minél kisebb a vágási felület, annál jobb. Rövid ideig tartó erős elősütés után kihűtjük, és 80ºC-ra előmelegített sütőbe tesszük, vaslábosban, kevés folyadékkal (alaplével, pecsenyelével vagy akár pörköltalappal). Kis rést hagyva lefedjük. Így csak több mint két óra alatt melegszik fel 50ºC-ra a húsdarabok belső hőmérséklete. Ekkor 120ºC-ra állítjuk a sütőt, s további egy óra után félóránként ellenőrizzük a húst. Akkor készült el, ha a villa könnyedén belemegy, de még némi ellenállása van. Levében hagyjuk kihűlni lefedve, ekkor még magába szív nedvességet.

Hentesek szerint Magyarországon az ÁNTSZ bezárathatja azt a hentesüzletet, ahol hét napig érlelik a marhát, s megsemmisítheti a húst. Az ÁNTSZ saját hatáskörében kellett így döntsön, mert ilyen fölöslegesen szigorú törvényről a Mezőgazdasági Minisztériumban nem tudnak.

A marhahús szerveződő hazai barátai viszont nemrégiben összefogtak bátor hentesekkel, és polgári engedetlenségi akciót szerveztek, konspiratív alapon. Az ÁNTSZ előírásainak fittyet hányva harminc napig érleltek két nagydarab gerincet – egy hazai viszonyokhoz képest jól tartott szürkét és egy Ausztriából importált tarkát. Porhanyósságban és szaftosságban a tarka egyértelműen győzött az összehasonlító kóstolón, ízmélység szempontjából azonban megoszlottak a vélemények.

Az Ételkészítési ismeretek című aktuális magyar szakácstankönyv a következőt tanítja: „Mivel a friss vágású hús rágós, néhány napig érlelni kell a húst. Frissen sütéshez ezen kívül még ajánlatos kevés borssal, mustárral bedörzsölve, olajjal bekenve 1-2 napig hűtőszekrényben pácolni.” A könyv hozzáfűzi: „A húst először hideg vízben mossuk tisztára”.

Aki egy normális konyhán vízzel lemossa a marhahúst és/vagy mustáros olajos pácban tárolja két napig, azt azonnal eltávolítják a munkahelyéről: a dolgot egy konkurens vendéglő szabotázsakciójának tekintenék. Sejtelmünk sincs, mit tennének akkor, ha valaki ledarálná a bélszínjüket, összekeverné sertésapróhússal és beáztatott zsömlével, majd kemény tojással megtöltené, zsemlemorzsába hempergetné, sütés előtt felvert tojással kenné meg – ahogy ezt az aktuális magyar szakácstankönyv 233. oldalán olvassuk „Stefánia vagdalt bélszín” címszó alatt.

219 komment

Címkék: magyar nemzet heston blumenthal steak

Kommentek:

Fiskális 2008.06.15. 01:59:47

No végre egy olyannyira hiányzó marhahús post! Köszönet érte.
Nekem ez a legnagyobb problémám a hazai piacon: a marhahús. Bolondja vagyok, s tudom, hogy szinte lehetetlen megcsinálni itthon, amit a Lajtán túl már lehet: bemenni egy henteshez és venni olyan részét a marhának, olyan érlelésben, ahogy én akarom. Ahol nem csak a bélszín ehető, ahol a rostélyosból rostélyost lehet csinálni és a hátszín is rendesen működik...
Egy kollégám barátja egy nagy marhatenyésztő helyen nyomja az ipart, itthon, s abszolu magas minőséget adnak el nyugatra. Mondja, hogy hazai vevővel nem állnak szóba, mert az nem tudja mit árulnak és miért kerül annyiba...
Mikor lesz itthon rendes marhahús a boltokban??? Ti ezt hol és hogy oldjátok meg?
(Csak zárójelben mondom, anyámék generációjának még itthon is a marha volt a sztenderd hús, a disznó volt a ritkább. A dolgok megváltozása, a hal lecsúszása mellett, szerintem alapvetően megváltoztatta az egészségügyi helyzetet is. Ezért IS fontos újra visszahelyezni a marhát a jogaiba.)

Komavary 2008.06.15. 03:56:54

Apró kiegészítés: a vagjú nem fajta, egyszerűen annyit jelent: japán marha. Ami fajta, az a kuroge vasú (angolul Japanese Black, black wagyu), a feketeszőrű japán marha.(Ennek egy változata a kóbei.)

Elnézést a "szőrőzésért".

Komavary 2008.06.15. 04:12:25

További szőrözés: vasu, szőrözés.

Before 2008.06.15. 08:04:24

Úgy emlékszem, Blumenthal azt mondja, hogy a négy hétnél tovább érlelt húsban nem érzett szignifikáns különbséget a négyheteshez képest.
Itthon még igazán jó marhát nem láttam, és nem is a minőség a fő probléma, hanem a minőség egyenetlensége...

Dgy 2008.06.15. 09:06:47

Ha valaki esetleg látni is szeretné Heston steak műsorát,itt van három részben:
www.youtube.com/watch?v=9NIZ7V_ug-M
www.youtube.com/watch?v=IGzwhIzn3cM&feature=related
www.youtube.com/watch?v=OP3NEAe5kGo&feature=related

Egy tisztességes marhahús forrás engem is roppantul érdekelne. És nagyon örülök a McGee könyv emlegetésének, az egyik legmegyőzőbb és tudományosabb szakácskönyv ami csak a kezemben járt, igen jó lenne magyarul is viszontlátni.

Végyé 2008.06.15. 09:08:50

Az ÁNTSZ közel egy éve -- elvileg -- semmilyen szinten nem ellenőrizheti a húskereskedelmet, mert az az Élelmiszerlánc-biztonsági és Állategészségügyi hatóság hatáskörébe tartozik.
A lényegen sajnos ez nem változtat.
De van-e (úgy általában) a henteseknek megfelelő technikai hátterük a húsérleléshez? Bevállalják-e, hogy az ő pénzük fekszik 4-6-8 hétig az áruban, s nem a romlott, zöld, önjáróvá vált húst próbálják majd "érleltként" eladni?
Sajnos, a lelketlen, tisztességtelen "szaktársak" miatt korlátozzák ilyen adminisztratív eszközökkel a hazai élelmiszerpiacot.

Papp Sanyi 2008.06.15. 13:05:01

Köszönöm a posztot! Tényleg hiánypótló szerepet tölt be! Nekem is nagy szívfájdalmam a marhahús sanyarú helyzete a mai magyar vendéglátásban és főként a háztartásokban. Nálunk itthon maximum húslevesben ill. pörkölt formájában jelenik meg. De ez nem a háziasszony hibája szerintem! Leginkább a hentesszakma rovására lehet ez felírni, hiszen nekik kéne választékot tartani (megemlíthetném a bárány/birka vonalat is...) Hozzáteszem, hogy egy vidéki kisvárosról van szó, de lehet, hogy minőségben Budapesten sincs megfelelő választék. Azt veszem észre, hogy a környezetemben félnek/tartanak a marhahústól, nem a kergemarha kór miatt. Azelőtt is megvolt ez a hozzáállás. Biztosan rágós lesz, jobb a disznó, egyszerűbb megcsinálni. Itt megint a választék/minőség kérdés jön a képbe. A szakácsképzés megint hozza a "formáját". Remélem vezet valahova ez a kezdeményezés! Magyar asztalra a minőségi magyar marhával!!! Bocs, ha hosszú voltam.

ekkerjoz 2008.06.15. 14:06:06

Egyszer összefutottam egy nagyon rendes séffel, aki felpanaszolta, hogy magyar szürkemarhát vágtak, megbízható tenyésztőtől, akiről csak jót hallott, de meglepetésként érte, hogy a frissen vágott szürkemarha húsa nem volt márványos. Engem meg az ért váratlanul, hogy ezt eddig nem tudta a mester. Ha márványos húst akarnak, vágjanak jersey, vagy tarka tehenet, de olyat, amit takarmánnyal etetnek.

Az ÁNTSZ élelmezés-biztonsági ellenőrzések során jogosult vizsgálni a tőkehús beszerzésének időpontját, a hús és a tároló helyiség, eszköz hőmérsékletét, és bizony, jogosult akár bezáratni az olyan kisker egységeket, ahol szabálytalanságot tapasztalnak. Az egy hétre kilógatott tőkehús nem biztonságos, haccp veszélyforrás.
A séfek dolga a pácolás-érelés, ilyet ne nagyon várjanak hentestől. Otthon viszont bárki addig érleli a húst, ameddig akarja.

Azon pedig tényleg ne csodálkozzanak, ha mindenki külföldre adja el a marhát, itthon nem képesek a multicégek, hipermarket és diszkont láncok pénzt adni a jószágért, amíg az anyaországi fagyasztott húsukat el nem adják.
Ez itten amúgy is csirkefarhát-ország, de az is a távolkeletről jön, tömbbe fagyasztva.

De lesz itt pár arcz, aki jobban tudja, hogyan kéne marhát nevelni, és eladni.

ekkerjoz 2008.06.15. 14:19:27

Az ÁNTSZ és az ő jogai, röviden (vizsga-anyag):

www.antsz.hu/portal/portal/tajekoztatoahatosagiellenorzesrol_149.html

Végyé 2008.06.15. 15:43:15

Itt konkrétan más áll:

www.vendeglatasonline.hu/menedzsment+1/ellenség-e+az+ellenőr+3.html

ekkerjoz 2008.06.15. 16:31:49

Konkrétan minden hatóság bárkit ellenőrízhet, akinek köze van a marhahúshoz.
Mi tenyésztők, többször találkozunk állatorvossal, mint köjálossal, de az idézett cikkből konkrétan az derül ki, hogy az állatorvos is ellenőrízhet például séfeket, nem csak köjálos húsboltot.
És mindegyik kezdeményezheti a bírságot, bezárást, jogfosztást, száműzetést, akasztást.
Tipikus kétdimenziós magyar ló: háta nincsen, csak két oldala.
Most éppen egy vágóhíd és húsbolt ügyében pályázok, vizsgázok, majd elmondom, ha túl leszek rajta, hányféle hatóság és szerv felé kellett megfelelni.

Végyé 2008.06.15. 19:05:38

A két héttel ezelőtti Kreatív Konyha Fórumon két -- mondjuk így -- (felső) középvezető az ÁNTSZ és az Élelmiszerlánc-biztonság részéről tett ígéretet, hogy segíteni fogják a hozzájuk fordulókat az értelmetlen szabályozásokkal szemben és a járatlan út kitaposásában.
Valaki(k)nek (henteseknek, séfeknek stb) élni kellene a felajánlással, mert azután megint csak az lesz, hogy "volt egy kis höbörgés, mindenki panaszkodott, azután semmi konkrétum".

fauve 2008.06.15. 19:05:48

Mitől függ,hogy egy húsra a hosszan tartó hőkezelés elött(sous-videnál?) vagy után sütünk kérget?
A marhahúsnál értem,hogy miért szükséges a felületi pirítás.De borjúnál,csirkénél és egyéb húsoknál?
Talán a hús szerekezetétől függ,hogy nyersen mennyire bírja a maga hőmérsékletet?
A cikk kiváló!Sok kérdésemre választ adott a marhahússal kapcsolatban.Köszönöm!

Nash vs. Keynes 2008.06.15. 19:31:02

Lehet egyáltalán étteremben rendes steaket enni BP-en? Ott vajon hogy oldják meg?

Gasper 2008.06.15. 19:31:08

Azért annyiban én is kötném az ebet ama bizonyos karóhoz, hogy nagyon nagy hiány van (sőt, szerintem nincs is) igazi hentesmesterekben. Olyanokban, akik szakszerűen bontanak, előkészítenek, feldolgoznak többek között marhát is.

Nekem is első helyen szerepel a marha (birka/báránnyal holtversenyben) de förtelem látni, ha elmegy az ember egy budapesti piacra, hogy hogyan vannak feltrancsírozva a marha különböző részei a felismerhetetlenségig. Ilyenkor még az is eszembe jut, hogy azért egy állat korrektebb végtisztességet is érdemelhetne. Ráadásul mi még meg is esszük ezt a koncot.
Megint csak nagyfokú kultúrálatlanság az oka ennek az egésznek.

garázdabillegető (törölt) 2008.06.16. 01:01:17

Rekeszizmot lehet itthon kapni valahol?

Beatbull 2008.06.16. 08:34:54

Itt Németországban tudtommal kb. 35 éve ment végbe hasonló minőségbeli változás, mint aminek ez a cikk (ill. számos cikk ezen az oldalon) próbál most újabb löketet adni Magyarországon. Nagyon meglepett az a mondat, amiben elhangzott, hogy 7 napnál tovább otthon nem szabad érlelni, s amúgy is oldja meg mindenki maga ... Itt német területen teljesen természetes hogy egyrészt a hentes dolga, hogy odafigyeljen a hús érlelésére - nekem mint vásárlónak nem kell tudnom, hogy milyen hőmérsékleten, milyen levegőnél/páratartalomnál, hány napig kell érlelni, milyen húst, súlyától függően... Másrészt pedig 3 hétnél rövidebb ideig érlelt húst szinte nem is lehet kapni, s már csak szinte régebbi szakácskönyvekben lehet megtalálni az utalást arra, hogy alaposan érlelt húst vegyünk, mert mára már teljesen természetessé vált. A korábbi importálás is erősen mérséklődött, ma már a környék kiváló hústermékei a legnépszerűbbek.
Gasper kommentjéhez szeretném még hozzáfűzni, hogy tudtommal jól képzettek a magyar hentesek - a probléma inkább az lehet, hogy otthon vagy nem fizetik meg őket, vagy a rengeteg szabály és korlátozás miatt menekülnek. Több tv riportot láttam már, miszerint Ausztria és Németország tele van magyar hentesekkel. A riportok egy része panaszkodik is persze a hentesek beözönlése miatt a munkaerőpiacot tekintve - de ez azt hiszem más téma.

csalamádé 2008.06.16. 09:31:22

tudna valaki néhány módszert is felsorolni a marhahús érlelésére (a cikkben találhatón kívül)? Nekem, mint kocaszakácsnak jól jönne... Köszönöm!

Before 2008.06.16. 09:47:29

Csalamádé: keresd meg a táfelspicces cikket, abban szó esik róla.

szamárfül/pável 2008.06.16. 09:56:14

a bp.-i argentín steakház(ak)nak milyen híre van Nálatok?

gift 2008.06.16. 12:10:10

"Ha márványos húst akarnak, vágjanak jersey, vagy tarka tehenet, de olyat, amit takarmánnyal etetnek. "

tudod, ekkerjoz, akkor te meg tenyésszed a szürkédet és csodálkozva nézegess, hogy miért nem tudod eladni. nehogy már az agroanarchista tenyésztő szabja meg, hogy mi tessen a népnek, milyen húst szeretne venni! értem ám, és érzem is a jó magyari dühöt, de a magyar embernek is jár a márványos hús! :)
ha a szürkemarha,mint a nemzeti karakterünkhöz leginkább illő, rágós, akkor köszönjük nem kérjük, mégha jól is mutat a feszty körképen. továbbá nem eszünk nemez fejfedőt, sem konfitált tarsolylemezt.

csalamádé 2008.06.16. 12:43:26

köszike a tippeket, utánuk nézek! :)

ekkerjoz 2008.06.16. 12:45:42

Gift, mikor olvas. És ír.

Gasper 2008.06.16. 13:25:26

" Beatbull 2008.06.16. 08:34:54"

Csak reagálnék, hogy arról én is sokat olvastam úgy egy éve talán, hogy Németország és Ausztria dugig van szakképzett magyar hentesekkel. Mint ahogyan ügyeletet vállaló magyar orvossal is.
Namostan nyilvánvalóan felszednek plusz szakmai tudást is, ha éppen nem az Aldi hűtőházában kell megkeresni az itthoni lakás induló részletére valót. Mert az a munka gondolom nem a szakma csúcsa. És én gyanítom, hogy inkább a kulimunka jut nekik, nem valami frankó belvárosi, vagy piaci hentes-műintézet, ahol aztán csúcsra lehet járatni a szakmai tapasztalatokat.

amundsen 2008.06.16. 13:41:51

Kedves ábrándozó Sorstársak!
Magyarországon NEM lehet megfelelő minőségű pecsenyealapanyaghoz jutni, ezen okból az érleléssel foglalkozni is meddő hiábavalóság. A kiindulási alap fiatal ökör (a közmondésaink tinója) kellene, hogy legyen, tehát nem csak a fajta a meghatározó, hanem a nem(telenség) is. A HACCP-től azért még lehetne élvezhető a hús, hiszen egy vákumban két-három hétig érlelt hátszínt bármely, akár angol metódussal előkészített termékkel össze lehetne vetni, de újra feldolgozott bevásárló szatyrokból készült műanyagcsíkból soha nem lesz rózsagyökér műszerfalberakás, ezt azért valjuk be! Az emlegetett háromcsillagos éttermekben bizony ötcsillagos anyagokból dolgoznak, ezt azért soha ne feledjük el! Ezeknek az ára nem 18-20 $, hanem a többszöröse. Nem feledve ugyan azt a jogos igényt, mely szerint a magyar gasztronómusnak is kijárna a kiváló alapanyag, bölcsebben tesszük, ha igazodunk az elérhető árukhoz. A Ferrari az Ferrari, ha Zetorra spoilert teszünk, attól még mégis csak terepre lesz jó, oda viszont igen megfelelő. Valahol itt van a magyar konyhák legnagyobb hibájának eredője, de ezzel már más vizekre eveznénk, jöjjön tehát a varázsrecept: a telepen kiválogatuk egy 40-42 %-os traktorgumit, ügyeljünk a bordázatra s futózottat semmiképpen ne vegyünk meg. Hazaérve lemossuk róla a sarat, megtisztítjuk a zsír és olajmaradékoktól, kitüremkedő textilbéléstől, esetleges drótszálaktól. Izlésesen felfűzzük, majd, mint hajadan a paprikát volt szokás a verandára kilógatva napon beérleljük- veranda híján szolizzuk! Két három-hét elteltével bevesszük a napról, a továbbiakban ugyan úgy használhatjuk, mint más vendéglősök...

Jegimacko 2008.06.16. 16:57:19

Kedves MBTBD!

Nevezted a bolgodat a Goldenblog-ra Gasztro csoportban?
Ha igen biztos erre szavazunk!

muskotály küvé 2008.06.16. 17:04:08

Annyiban ellentmondanék ekkerjoznak, hogy otthoni körülmények között nem túl egyszerű a húsérlelés. Viszont Németországban én is azt láttam a henteseknél érlelt húst adnak.
Nem tudom, a szürkemarha mennyire márványos, de a Jerseyt én is vettem már és nagyon az volt. Mátyásföldön, a Margit utcában van egy hentes, ő saját nevelésű Jerseyt árul. (Meg mangalica tőkehúst, de nem tartozik ide).
Érdekes fickó ez a Blumenthal, elmegy a legautentikusabb helyekre, aztán megmondja a tutit, hogy kell azt csinálni... (Mondjuk a hőlégfúvó jól illik a csirkefarhátos-barkácsolós magyar néplélekhez. Ha nagyon megégne a teteje, a nagynyomású tisztítót is be lehet vetni :) )

Before 2008.06.16. 17:57:20

Küvé: Blumenthal az összes "perfection" adásban próbálja a saját elképzelése szerinti maximumot kihozni az adott ételből, és mindezt úgy, hogy háztartási körülmények között is elkészíthető legyen. (Például kifejezetten vicces, amikor porszívóval csinál vákuumot, hogy buborékos csokit tudjon előállítani a feketeerdő-tortájához. Persze ugyanebben a részben a festékszóróvel felvitt csokibevonat kicsit túlmutat a házilagos megoldásokon. :D)

Gasper 2008.06.16. 18:07:13

Akkor a magyar pb palackos perzselési eljárás kimondottan high-tech dolognak mondható. Nemde?
Sőt! Pár éve pb gázzal öltek le egy sertést, de csak amikor a perzseléshez értek, akkor jutott eszükbe (későn), hogy ezt mégsem kellett volna, mivel -érthető okokból- berobbant a disznó és magával vitte a böllért is a másvilágra.

m. 2008.06.16. 18:25:09

Tárgy:ANTSZ

Kedves MBTBD!

Régóta izgat a kérdés, hogy Magyarországon miért van létjogosultsága olyan értelmetlen szabályozásnak, mint amibe az ANTSZ kényszeríti az igényes gasztronomiát??? Jogászként nézve a problémát sehogy nem érthetö´- hacsak nem a kommunizból megmaradt igénytelenségi mechanizmusok kordában tartására gondolok ... na de hol vannak már azok az idö´k.
Sem az EU élelmiszerbiztonsági irányelvei és rendelete nem vár el olyasmit, mint amit az ANTSZ csinál, sem más szupranancionális jogrend.

A héten volt egy személyes apropója a kérdésemnek: hajón akarunk rendezvényt szervezni és az igen rossz minö´ségü´aranyáron mért pezsgö´fejében szerettük volna megkérni a MAHART-ot, hogy legalább házi ill. jó minö´ségü´ (igényes helyen készített) süteményt felvihessünk a fogadásra és ne a MAHART-os többhetes kiszáradt sós ropogósukat együk. A válasz: "Tilos, mert nem tisztázott az eredete és ez az ANTSZ elöírásaiba ütközik." Együk csak a többhetes kiszáradt, félig penészes sós ropogóst...

Kérdésem: a chartások ill. az MGE nem indíthatna "lobbit" a minisztériumnál is, hogy az értelmetlen szabályozást korrigálják?

Ha kell jogi segítség az indokláshoz, kapcsolatban állok olyan német jogászokkal, akik már véleményezték az EU élelmiszerbiztonsági szabályait. Biztosan lehetne jogilag is tenni valamit...

Cosmo 2008.06.16. 18:30:17

Muskotály küvé, csinálj már egy kis reklámot ennek a hentesnek, én itt élek a környéken már húsz éve, de hírét még nem hallottam. A piacon keressem, vagy a Margit utca - K. utca sarkán?? Köszi

ekkerjoz 2008.06.16. 19:01:15

Szerintem nem olyan nagy varázslat húst érlelni, mondjuk olajban, 4-5 fokos hűtőben. Érlelőkamrát sem túl bonyolult egy igényes vendéglőben berendezni, klímaszerelés kérdése az egész.
De hogy közönséges hentesnél ilyen nem lesz ebben az évtizedben, az biztos.
Nem csak a túlizélt hatóságok miatt, hanem inkább a vásárlóerő hiánya miatt. Kevesen adnának 15-30000.- Ft körüli összeget egy kilo hátszínért, akármilyen szakszerűen érlelte, minden létező (?) zengedély birtokában a hentes.
Talán a Culináris módjára/mellett lehetne egy sznobéria-hentesüzletet nyitni, piackutatási céllal.
De a legjobb tengerihal üzlet, vagy szusibár is bezárt már, vevő hiányában.
Ha megérem, szeptemberben majd többet írok.
Egyébként amit föntebb írtam nem a vágyam, hanem a tapasztalatom, amivel én sem vagyok elégedett.
Tenyésztünk mindenféle jószágot, de még vagy két évig biztosan a németek érlelik.
Üdv:EJ

Before 2008.06.16. 20:22:48

Kedves EJ!

Miért kerülne harmincezer forintba a szakszerűen érlelt hátszín? Nyilván az érlelőkamrának van egy bekerülési költsége, de onnan kezdve nem látom okát, hogy mitől tízszereződne a termék ára, ami gyakorlatilag csak lóg, vagy pihen a polcon. Még ha manuális munka van is vele (forgatás, törlés, ha szükséges), az nyilván minimális. Persze, költséget jelent a megfelelő árukészlet feltöltése, ami 4-8 heti készlet beszerzését jelenti, ennek nyilvánvalóan megjelennek az anyagi vonzatai az árban, mert a befektetésnek meg kell térülnie, de még mindig nem látok okot nagyságrendi árkülönbözetre.
Nem kellemetlenkedésből kérdezem, hanem azért mert nem értem és úgy látom, sok probléma abból adódik, hogy a vállalkozásba kezdők túl gyorsan próbálnak meggazdagodni. Pedig, aki ma épít érlelőkamrát, az az unokáinak is építi jó esetben...

muskotály küvé 2008.06.16. 20:33:06

Cosmo,
A K. utca sarkán. Nem egy high-tech üzlet, de a hús szerintem jobb, mint máshol. Nincs mindig minden, és nem azt mondom, hogy bátran ajánlom bárkinek, de a tulaj egyszer mondta, hogy saját nevelésű Jersey marhát árul és az tényleg jó. Emellett ott vettem tavasszal, évek óta először ehető pulykát.

ekkerjoz, ősszel volt szerencsém betévedni ebbe a hentesboltba:
www.sandbiller.de/index.htm
az Unser Rindfleisch menüpont szerint két hétig érlelt húst árulnak. Az árát mondjuk nem kérdeztem, ha arra járok, bepótolom... (Nem nem tartozol a környékbeli termelőik közé? :) )
Szerintem az is elég lenne, ha egy hentes a húsáru egy részét érlelné és felárral értékesítené; nem hiszem, hogy csak azért, mert pár hétig a hűtőkamrában lógatják húst, ötszörös árat kéne kérni.

sco 2008.06.16. 21:27:58

Kedves Ekkerjoz,

egy magara valamit ado etterem (steakhouse) sosem tenne ilyet a dragan megvett hussal.
A ilyen erleles alatt a hus sokkal kevesbe lesz izletes es a vegen kisse vizizu lesz.
Az erlelokamras megoldasnak eppen az a lenyege, hogy a hust egy jol szellozo (akar ventillatorral ellatott) helyen, alacsony paratartalom es homerseklet mellett hosszabb ideig taroljak altalaban horogra akasztva.
Az erlelesi idotol fuggoen igy a hus akar 25%-ot is veszthet sulyabol a vizveszteseg miatt, igy az ize rendkivul koncentralt lesz. A termeszetes enzimek egyidejuleg pedig a hust porhanyossa teszik. Nehany etteremben (USA) a steakhez meg kest se adnak, mert annyira porhanyos hogy villaval nyugodtan lehet szeletelni.
Hutoszekrenyben par napnal tovabb nem erdemes a hust "erlelni", mert a nedvesseg miatt elszaporodhatnak a bacik, ami miatt vegul az egesz hust ki lehet dobni.

tappancs 2008.06.16. 21:37:53

lajosmizsén van egy nagyon hozzáértő és kiváló charolais tenyészet.
külföldre adja el, mert itthon nem tudják megfizetni.

boldiii 2008.06.17. 02:19:51

Azért a kommenteket is bírom itt mindig. Mindenki szerint szinte élvezhetetlen minden hazai alapanyag, de akkor felmerül a kérdés:
Honnan a francból tudják a posztolók, hogy egyáltalán szeretik mondjuk a sztéket? Hisz ha sosem ettek jót még, akkor miért vágynak rá? Vagy mindenki külföldön evett?
Szóval értem én, hogy a többség mivel elégedetlen, elég elmenni egy húsüzletbe, de én azért jóízűen meg tudom enni még a kevéssé szakszerűen bontott, nem eléggé érlelt, esetleg akár lemosott sztéket is.

Aki tud jó hentest, jelezze!

ekkerjoz 2008.06.17. 07:43:58

Before:

75-120 EUR között kapni 4-6 hetes érlelt hátszínt német nyelvterületen, a franciáknál drágább kicsit, a spanyoloknál olcsóbb. Interneten is lehet rendelni, de a séfek többsége Bécsben szerzi be.

Muskotály Küvé:
Hundendorfból egyszer régen vettem alkatrészt a Zündappomhoz, szép kis falu. Hasonló ügyön mesterkedem.

Sco:

Vegyük ketté, a dolgot, otthoni megoldásnak jó az olajfürdős, hűtőben érlelés, nem találják meg a kórokozók, ha az olajat váltjuk.
Az usa-ban mások az élelmezés-biztonsági szabályok, nem enyhébb az ellenőrzés, de nem is teszik lehetetlenné a hentest, séfet, mondvacsinált feltételekkel. Éppen ott találkoztam az érlelő kamrával.

Tappancs:
Majdnem mindenki külföldre értékesít.
A lajosmizsei és a léhi charolais tenyésztők minden expón sorra első díjasok, hol az egyik, hol a másik cég jószága nyer.
A lajosmizsei kft tenyészbikája első helyezett lett, értéke nagyjából 6000 EUR. Az üszők, tehenek se sokkal olcsóbbak, ha dobogósak.
Ezt ki fizetné meg itthon?

Üdv:EJ

Gasper 2008.06.17. 08:49:41

"boldii 2008.06.17. 02:19:51"

A kérdésedre megadtad a választ. A fenébe is, igen külföldre kell menni ahhoz, hogy szakszerűen bontott marhahúshoz jussál. Mert mint ahogy a kommentekből is kiderül, a jóminőségű magyar alapanyagok is külföldön végzik egy tányérban. És én elsősorban azt hiányolom, hogy egy síma pesti piacon igen ritkán jut az ember jóminőségű alapanyaghoz. Nem csúcsminőségűhöz! Csak jóminőségűhöz.

Én is nagyon jóizűen fogyasztok el egy jófajta marhatokányt, vagy marhapörköltet, de hát a marhahús azért ennél tágabb értelmezésekre is nyújt némi lehetőséget. Beleértve a szebb napokat is látott magyar konyhakultúrát is.

vero 2008.06.17. 08:59:52

Valaki írta egy másik posztban régebben, hogy hűtőben érlelte néhány napig és jó lett. Én is megpróbálkoztam 2 szelet hátszínnel. Ahogy írták; zsírpapírba tettem, minden nap megforgattam, letörölgettem. 3. nap a kutyáknak kellett adjam, mert elkezdett büdösödni. Az érlelőhűtőt ventillátorral szellőztetik?

Hogy csináljam? Csak simán tegyem (fűszeres) olajba, hogy ellepje és cserélgessem rajta? Vagy elég ha csak bekenem és minden nap lemosom? Hm..?

nagypapi 2008.06.17. 09:14:32

Ahogy a klasszikus viccben szerepel: a máj már megvan, de hol a macska?
A post olvastán úgy érzem (persze túlzás), hogy kisujjamban van a stek sütés minden fortélya, már csak egy kérdés nyitott: hol kapok hozzá idehaza alapanyagot. Marhafarkat alkalmasint élő jószágról is el lehet orozni, de bélszín, vagy hátszín kiműtése már macerásabb és feltünőbb lenne.

Gasper 2008.06.17. 09:20:53

Marhafarok jó dolog!

Az azért időnként előfordul a fővárosi piacokon. Szoktam is csinálni időnként finom ochsenschwanz suppe-t, amit jó húsz éve lestem el egy öreg bécsi nénitől. Na az ilyen öreg bécsi néniktől is igen sok komoly dolgot el lehetett lesni. Mint ahogyan nagyszüleimtől és dédszüleimtől is itthon.

muskotály küvé 2008.06.17. 09:55:45

vero,

Én novemberben (néhány fokok voltak), kinti kamrában érleltem szürkemarha hátszínt. Vákumot úgy "utánoztam", hogy celofánba csavartam a húst. Ha jól emlékszem, vagy két hétig kinn volt, egy enyhébb napon jutott eszembe. Semmi baja nem volt, viszont elég porhanyós lett. Lehet, hogy idén majd kipróbálom a cikkben írt "szellős" érlelést. Pelenkába csavarom és úgy kiakasztom.

vero 2008.06.17. 10:59:11

Hogy ez nem jutott eszembe! Én kb. februárban szívtam meg a hűtővel. Tiszta ökör vagyok. (jó alapanyag.)

csalamádé 2008.06.17. 11:00:15

Bocsika, egy teljesenn OFF dolog: szombaton ezt a könyvet találtam az Alexandrában: LAROUSSE - AZ EGÉSZSÉGES ÉS ÍNYENC KONYHA. Ezt érdemes lehet beszerezni? Esetleg MBTBD hogy vélekedik e könyvről?
Bocsi a közbeszólásért! :)

vero 2008.06.17. 11:06:16

Én az Auerbachs Kellerben ettem először és utoljára Ochsenschwanz suppét. Kb. 25 éve, egy Kis Utazás során. Amikor még idegeneket ültettek mellénk - mivel volt még hely az asztalnál.
Nem is emlékszem az ízére. Csak azért ettük, mert benne volt a gimnáziumi német tananyagban. :D
Az ökörfarok jól mehet a borscsba is, ugye? Lehet egyáltalán venni? Múlt héten főztem combbal, nagyon finom volt.

Coupe 2008.06.17. 11:17:06

Nem volt időm végigolvasni valamennyi hozzászólást, lehet, hogy már érintette a publikum a dolgot, de úgy látom (ismerve Heston tökéletes steak-készítésének filmanyagát), hogy nem csak a húsminőségnél meg nem az érlelésnél, nem is a kérgesítésnél meg az alacsony hőfokú, hosszas kezelésnél meg a sütésnél kezdődik a probléma mifelénk, hanem ott, hogy ilyen formában bontott hússal Magyarországon nem találkozni. Sehol. Mert a henteseink 200 éve ugyanúgy bontanak mindent, pusztán azért, mert az apjuk is úgy bontotta, vagy azért, mert "erre van igény, ezt szokták meg az itteni emberek". Na már most olyan hentessel már találkoztam, akinek isteni volt a körömpörköltje, olyanról is hallottam, aki olyan gulyást készített, hogy azt a finnek is sírva ették, de olyannal, akit érdekelt volna a szakmája, aki próbált volna tanulni, újabb dolgokat kipróbálni, mondjuk különféle bontási módokat elsajátítani, eggyel sem találkoztam, de még csak a munkájával sem. Na már most amíg nálunk a szelet hús a norma, amíg a hentesek fogalmatlanok, mint nagy általánosságban a hazai élelmiszerágazatban dolgozók döntő többsége, addig kár itt Hestonnal példálózni (nem minthe nem volna helyénvaló), de alapvetően meg kellene tanulni dolgoznia meg alapvető ismereteket kellene elsajátítania azoknak, akik ebből kívánnának megélni, például hentesmesterségből. Nem mintha nem élnének meg belőle jelenleg is. De például, hogy miért nem lehet arra érdemes módon bontott marhát kapni (most a minőséget hagyjuk), az nekem teljességgel érthetetlen egy olyan országban, amelyik veri a mellét, hogy ő tanította meg a világot a mezőgazdaságra (is persze).

vero 2008.06.17. 11:17:24

Elképzelem Blumenthalt, amint aprólékosan ismertetik neki a „Stefánia vagdalt bélszín” elkészítési módját. In search of Perfection. :D

Coupe 2008.06.17. 11:32:43

Ekkerjoz megkezdte a szokásos sznobéria-paneleit puffogtatni, neki már a Culinaris is sznob, gondolom az is zavarja, hogy az egyetlen hely, ahol normális vajat lehet kapni, mert jó az a hazai is, amelyik hő hatására eltűnik a serpenyőből. Az a baj, kedves Ekkerjoz, hogy amit Te sznobériának gondolsz itthon, az párszáz kilométerrel arrébb alap. Az, hogy a piacon korrekt módon megtudhatod, mit evett az állat, hol nőtt fel, hogy egy pulykacomb mellé is megkapod az infókat, hogy a szárazáruhoz az állat "pedigréjét" mellékelik, melyikből készült, csak nálunk, a hozzád hasonlók igényszintje alapján sznobéria. És a legnagyobb gond, hogy jelen pillanatban erőfölényben vagytok és húzzátok le az igényeket, akik meg emelnék, vívják mindennapos harcaikat veletek szemben kilátástalanul. Ha rajtatok múlna, a vezetékes víz is sznobéria volna még mindig. Ne haragudj, de folyton ezt veszem ki a szavaidból, és ahogy látom, érteni sem akarod, mi a baj.

Gasper 2008.06.17. 11:41:14

vero,
ahogy írtam, néha a pesti piacokon nagyszámú ökörfarok populáció tűnik fel egy-két napra. Ritka alkalom, de ilyenkor le kell csapni a dologra. Vagy kérdezgetni egy szimpatikus hentest, hogy mikor várható a következő eresztés.

Coupe 2008.06.17. 11:57:33

Egy szimpatikus hentest kell kérdezgetni. :) Olyan nincs, amelyik kurvára ellenszenves, de tud húst bontani? Lehet felőlem tök bunkó is. És amelyiknél lehet mondjuk a farok mellett például bikaherét is kapni, esetleg burjú- vagy báránymirigyet? Jaaaj, mit is képzelek, hol élek én...

gift 2008.06.17. 12:28:37

a lehelen az egyik hentesnél mostanában mindig van farok. persze ne kérdezzétek meg, hogy melyik milyen korú, keménységű, puhaságú, mert nem is érti a kérdést a hentes. lehetőleg egyet vegyetek, mert az vagy hamar és omlósra fő, vagy hat ótát kell főzni, de nem fordulhat elő, mint velem, hogy az egyik így tett, a másik úgy. :)

ekkerjoznak még annyi: hagyjuk már ezt a gonosz hatóságosdit! egy ilyen országban ahol természetes, dicsőített, irigyelt dolog a csalás-lopás-hamisítás és ez különösen jellemző az élelmiszer előállítókra, kereskedőkre, hála a jó istennek, hogy kekec a hatóság. az más téma, hogy bizonyos szint fölött az éttermek számára könnyithetnének, mondjuk érlelés dolgában, de az a kedves és kedélyes, pirospozsgás, vidám, jósvádájú igazi vidéki gazdálkodó aki patkányokkal dúsított sufnijában zöld húsból készít kolbászt és szalámit a szombati pesti piacra, az ne aludjon már nyugodtan az ágyában!

Gasper 2008.06.17. 12:42:25

Coupe,
a bunkóság meg a szimpátia még nem feltétlenül zárja ki egymást. Egyébként meg ha erőt veszel magadon és végigolvasod a kommenteket, akkor kiderülne, hogy hozzád hasonlóan én sem találkoztam rendes hentesmesterrel. Akkor talán nem kötsz bele egy kiragadott mondatomba.

uff

ekkerjoz 2008.06.17. 12:55:28

A marháról:

imént mentek el német vendégeim, akiknek negyedévente szállítok, "éppen erre jártak", megnézték a borjakat, a tejhűtőt, a külső telepet, a nyári színt, vittek a takarmányból, tejből mintát.
Még két évig velük bótolok, gondolom azért, mert az erőfölényemmel visszélve húzom le az itthoni igényeket.

A sznobokról:

szerintem az itt jelenlévők fele divatból, utánzásból kezdett a blog olvasásába. Tehát sznob, ha tetszik, ha nem. A Culinárisba is sznobok járnak főleg, nem a polcot nézik, hanem azt, ami a másik sznob kosarában van (Gasper gondolata). Ez párszáz kilométerre is így van, csak több a Culináris jellegű csemegeüzlet, házipék, meg látványhentes. De valahogy ott is megélnek a lidlik, meg aldik, meg a többi ezer. Pedig ugye a Culináris szint az alap nyugatra. Biztos.
Volt már nálam olyan Culináris hívő, aki belekóstolt a friss tejbe, túróba, meg a házi vajunkba, és csak fikázni tudta, mert életében először látott ilyet. Ide is szokott írni, amúgy barátom, rendes ember. Csak sznob.

A kommentekből kiderül továbbá, halvány fingjuk nincsen, mit és hol vegyenek, de nem is törik érte magukat, könnyebb panaszkodni, hogy nincs a teszkóban t-bone-steak. Pedig angol cég, ugye. Írnak itten fasságokat a minőségről, holott párszor elmondtam, mások is, akik rálátnak, hogy nem magyar árut vesznek, jobbára. Legfeljebb magyarok csomagolják. Az úgynevezett bio hálózatok is jelentős mennyiségű árút hoznak külföldről, a magyar termelők inkább a saját boltjukat akarják megcsinálni. Tehát ne a magyar termelőt cikizzék. Vagy ha ráakadnak egy pocsékosra, nevezzék meg, hogy a többiek ne akadjanak bele. Így a levegőbe fikázni, összemosni az egész agráriumot, egy kicsit sznob dolog. Vagyis nagyon. Annyira nagy hülyeség, mintha mi parasztok azt mondanánk a fővárosi emberekről, hogy mind proli.

Elhiszem én, hogy szar lehet a fővárosban, mert nincs rendes vaj, meg kenyér, csak aranyáron. Nálunk meg nincsen Vidámpark. Aranyáron se.

Máskor nem szokásom a sznobokat cikizni, vagy sznobéria-paneleket puffogtatni, most írtam ilyet először. Tőlem mindenki azt utánoz, olyan buzgón, akit akar. De olyan is akad, aki utánozni se tud, csak ír ide valamit.

Neki tényleg rossz lehet.

Gift, ha van valami kontaktja a nemgonosz hatósággal, akkor jó lenne kis hátszél, április 24.-én adtam be egy kérelmet, még nem tudtak rá válaszolni, biztosan elvannak foglalva a hülyékkel. Tényeg sok van.

Üdv:EJ

gift 2008.06.17. 13:04:10

ekkerjoz! vigyél be egy kis pénzt és el lesz intézve! máskor ezt tedd meg már a beadáskor. te sem ingyen osztod a tejet, ugye? :) :)

Végyé 2008.06.17. 13:20:13

Ha már árak szóba kerültek: márciusban Londonban 45 napos rump steak 12,95, fillet steak 32,50 GBP/kg.

ekkerjoz 2008.06.17. 13:21:27

Visznek el tőlünk tejet, ingyen is.

Nem hiszem, hogy fizetnem kéne azért, amire adót vonnak el, és amit 30 napon belül meg kéne oldani.

Az lehet a dolog hátterében, hogy nem kell még egy komplex cég, szeretik, ha a tenyésztést, vágást, szállítást, értékesítést külön vállalkozások végzik, annyival több pénz forog, amire adót lehet kivetni.
Ha mindent egy cég csinál, egy telephelyen, saját autóval, azon nincs bevétel...

Üdv:EJ

vero 2008.06.17. 14:04:13

Élvezettel olvasom coupe és ekkerjoz csörtéit. Ami nekem ezekkel kapcsolatban eszembe jut:

Az eu fogyvéd. és állateü. szabályok szerint (ne kérdezd a számát, nemtom, ha érdekel utánanézek) az élőállat születésétől kezdve a csomagolt termékig követhetőnek kell(ene) lenni az állat/élelmiszer történetének. Kezdve a származástól, tartási körülményeken és tápláláson keresztül a vágásig és piacra dobásig.
Ha így is van, mit ér, amikor kiderül, hogy az Egy.Királyság marhái vlsz. azért kapnak tömegesen szivacsos agyvelőgyulladást, mert állati eredetű takarmánnyal nyomják őket, köztük olyanokkal, amit saját fajtársaikból állítanak elő. Bármilyen szigorú is a szabályozás és precíz a követés, akkor inkább árokpartról papsajtot eszem. Vagy hazait attól a gazdától, akit látok, hogy gané van a csizmáján ugyan, de az olyan marhától, ami az ártéri töltés oldalában éli le az életét.

Miután tonnaszám foglalták le a fagyasztott romlott húst (lejárt szavatosságú, szalonképesebben) 3 évvel ezelőtt, melyet folyamatosan szállítottak és adtak el mindaddig Mo. ra, és azóta sincsenek sem felelősök sem szankciók, a vakok is kell, hogy lássák, ide a szemetet hozzák. Nem tudom ezután senkinek sem elhinni, bármilyen marketinggel is nyomul, hogy amit árul, az az, aminek mondják. A bizalom megrendült és nehéz lesz visszaállítani.
Persze nem mindenkinek probléma ez. A közvéleménykutatások azt mutatják, hogy az emberek 60%-ka egy kampány során elhangzott állításokra fél évvel az adott időszak után nem emlékszik. 40% abban is kételkedik, hogy azok az állítások valaha is elhangzottak. (Ez spec. OGY vál. ról szólt, de a téma szempontjából a tárgy lényegtelen, a jelenség viszont döbbenetes.) Nos nekik, nincs szükségük rá, hogy a bizalmukat újra megszerezzék.
Nekem viszont csak a személyes ismeretség marad a garancia. Vagy Bécsbe kell menjek vásárolni, ahol a boltban nem a feketelábuaknak szánt áru van a polcokon. Sokszor valóban az, amit a gyarmaton termelnek. Szerencse, hogy egyáltalán odaengednek.
Helyünkre kerültünk. Újra nyersanyagtermelő és iparcikket felvevő ország lettünk. Mint a kiegyezés előtt.

Before 2008.06.17. 14:07:00

Kedves EJ, ez a komment igazán kellemesen sötétre sikerült, a szó szellemi értelmében. Klasszikus "dögöljön meg a szomszéd tehene" is és "minden városi egy bunkó barom" felhangok szűrődnek ki a mondandójából, különösen, amikor olyasmikről beszél, amiről sok fogalma nincs.

Végyé: az nagyon baráti ár...

ekkerjoz 2008.06.17. 14:46:39

Le szoktam írni konkrétan, ha valakit városi bunkónak, vagy sznobnak gondolok, de a bunkók és prolik maguktól is megérzik. Sőt, olyat is éreznek, amit nem is írtam.

Ne vegye a szívére, kedves Before, a proli is ember. Csak nem ér sokat.

Before 2008.06.17. 14:52:32

Az lizs, maga ploli!

Az a legszebb, ahogy tehénszagú klaviatúrájáról sznobozza ezerrel azt a vásárlóréteget, akit a maga portékája vevőjeként teli szájjal hiányol.

muskotály küvé 2008.06.17. 14:55:02

Szerintem az emberek 99%-a (én is) többé-kevésbé sznobnak tekinthető, a mintakövetés alapvető emberi tulajdonság, kár ezt egymás szemébe vágni vagy ezen megsértődni.
Ha valakinek borjúmirigy kell, a Bosnyák téren van (két éve volt) egy belsőséges hentes, ott szokott lenni. Biztos vagyopk benn, hogy "normális" vaj nemcsak a Culinarisban van, én mostanában egy valkói kisüzemét szoktam venni, aki a fehérvári úti piacon is árul. Nem tudom, mihez kell viszonvítani, de ha egy vaj már legalább 4-5 napos, közel sem olyan, mint a friss - a Culinarisba se hiszem, hogy légipostával küldenék és aznap el is adnák.
A hatóságokkal meg tényleg az a baj, hogy ahelyett, hogy a zöldhúsos kolbászosokat aktívan kiszűrnék, lehetetlen dolgokat írnak elő, ami a normális többséget sújtja, aki meg zöldhúsból akar csinálni, annak pedig teljesen mindegy, mi az előírás. Szerintem pont a hülye, a 60-as évek higiéniai közállapotaira méretezett hatósági előírások miatt nincs annyi kisüzem, mint amennyi lehetne.
De ezt mér ötezerszer elsiránkoztuk, szerintem már a tevés ideje volna.

Gasper 2008.06.17. 14:56:54

kedves Before,
szerintem ezt nem kéne!

ekkerjoz 2008.06.17. 15:03:44

Vásárlóréteg? Itt? Ugyanmár. A netről szeretnének letölteni mindent, a bortól a húsig.
A tehénnek szaga van, bizony, szeretem.
A kutyaszarét nem.

csalamádé 2008.06.17. 15:05:53

ejha, valakik összekaptak. Nem szép, de divatos :(

gift 2008.06.17. 15:08:03

jó, azért egy kicsit tényleg nevetséges, ahogy vadparasztként rúgja üti a lehetséges vevőit, ahogy labarmozza már nem először azt akinek nem ízlik valami amit ő termel, mondván, nem evett még az igazit, meg sznob is.
nos az ilyen dühödt, acsargó, mindenki barom csak ő nem, meg a hatóság, meg az egész világ, szóval az ilyen vállalkozó, jobb ha tönkre megy. a saját egészsége érdekében is...

Before 2008.06.17. 15:11:34

Gasper: mit nem kéne?
Minden további nélkül elhiszem, hogy Ekker úr kiváló szakember és fantasztikus marhát tenyészt, ez azonban nem teszi automatikusan széles látókörű világfivá. Ne szólongasson be se direkt, se indirekt módon olyanoknak, akikről maximum felületes benyomásai vannak, mint ahogy ő is nyilván kikérné magának, ha őt S-vonalban kerékpározó részeg senkiházinak titulálnám, pusztán azért mert faluhelyen sok ilyen embert látni. Állandóan veri magát, hogy az ő kiváló marháit csak a németek méltók megvásárolni, mert a szar proli magyar nem fizet a minőségért, de aki a lábát lejárja adott esetben, hogy mégis megpróbálja, az sznob hülye. Ha meg sír, hogy nincs rendes vaj a városban, akkor úgy kell neki.
És még én ne háborodjak fel? Álljunk már meg egy pillanatra...

muskotály küvé 2008.06.17. 15:12:45

ekkerjoz,

a linkjeidet nézve, nekem az is elég lenne, ha lenne egy hentesüzlet, ahol tudnák, kitől vették az állatot, (természetesen nem véletlenül onnan, ahonnan) és esetleg lenne érlelt verzió is. A hunderdorfiban nagyon jó saját felvágottaik is voltak: olasz felvágott-szerűk, párizsiszerű (csak húsból, no szója, enyhén szerecsendiós), májasok, meg ilyesmi; csak a szárazáru volt nem a sajátjuk. De ez már lehet a II. ütem...

emberek, nem lehetne egy kis önmoderálást kérni?

Cosmo 2008.06.17. 15:25:52

Muskotály küvé, kösz az információt, rövidesen felkeresem a hentest.
A hentesekről jut eszembe, nem biztos, hogy a port rajtuk kell elverni, miszerint nincs bennük készség a fejlődésre, a szakmai ismeretek gyarapítására. Ugyan lehet, hogy most már nem így van (most mát nem követem nyomon azt a szakmát) de jó tíz évvel ezelőtt még szabályok rögzítetteék, hogy melyik állatot miként lehet bontani. Az a hentes amelyik egy nemesebb húsrész mellé lekanyarított egy kevésbé értékes húsdarabból is az biztosan számíthatott büntetésre is, ha annak a mennyisége meghaladta a jóízlés határát. Lehet, hogy mára ez már nincs érvényben, mert pont néhány hete beszélgettem egy baromfiboltos ismerősömmel, hogy a csirkecomb úgy érkezik nekik, hogy a hátából egy szép darabb hozzá van vágva, met az automata bontósor így bont. Régen ezért talán be is csukták volna a boltot.

Az érlelés technológiája engem is érdekelne, rendszeresen hozzájutok friss szürkemarhához, ami lehet, hogy mások számára nem annyira csábító, de ezt legalább látom, hogy hol, milyen körülmények között él és mit eszik, ráadásul azt is biztosan tudom, hogy nincsenek semmivel injekciózva. Számomra ezek legalább olyan fontos dolgok, mint a szép márványozottság.

vero 2008.06.17. 15:27:57

Ha ekkerjoz termel és jót, akkor érdemes lenne kipróbálni. Egy mintát vagy kóstolást megér az a pár ezer forint. Mintha szombat délelőtt a piacon vásárolnánk. Egy közös kirándulás keretében elképzelhetőnek tartom.

Én megszervezem, ha a nevemre kattintva elkülditek a jelentkezéseteket leegyeztetem az igényeket és kb. nyár végére (ha akinek jó) megpróbálok szervezni egy közös látogatás-kóstoló-vásárlást. Persze csak ha mindkét oldalról megvan a fogadókészség. Lehetőség ill. igény.

Hapci 2008.06.17. 16:00:27

Kedves Before, nekem úgy tűnik, a kevésbé kulturált rugdosódást gift kezdte (06.16.12.10). EJ csak szokása szerint kissé felkapta a vizet.
Gift meg röhög a markába, muhaha, megint lehet osztani a vadparasztot...

vero 2008.06.17. 16:03:26

Ja, nomen est omen.

vero 2008.06.17. 16:05:02

Tényleg ekkerjoz! Voltál a chartás találkozón máj.25-én?

Before 2008.06.17. 16:08:08

Lehet, gift írásait általában átugrom, mert még akkor is nehezen emészhető a stílusa, ha éppen egyetértek vele, szóval nem erőltetem.
Ez viszont nem alap az általános lekezelésre és lekicsinylésre senki részéről, a buta, oktalan csúsztatásokat és célozgatásokat pedig nem szeretem és nehezen is viselem.

ekkerjoz 2008.06.17. 16:08:34

"...pont néhány hete beszélgettem egy baromfiboltos ismerősömmel, hogy a csirkecomb úgy érkezik nekik, hogy a hátából egy szép darabb hozzá van vágva, met az automata bontósor így bont..."

A Távol-Keleten. Ott bont így a gép.

Vero, küldtem egyet.

ekkerjoz 2008.06.17. 16:10:16

Nem voltam a chartás bulin, barátommal voltam elfoglalva, egy horgász találkozót készítettünk elő. Viszont egy kollégám ott volt, meg vagy két barátom.
Mit szeretnél tudni?

Coupe 2008.06.17. 16:17:59

Kedves Ekker úr! Félreértett, én nem azt állítottam, hogy tőlünk párszáz kilóméterre a minőség az alap, hanem azt, hogy hozzá lehet férni, és ez valóban alap, sőt még zarándokolni sem kell egy nyomorult vajért, amivel serpenyőben sütni lehet. Mint ahogy azt is lehet tudni egy piacon, hogy mit vásárolt az ember. Ön (maradjunk akkor a magázódásnál, bár neten megszoktam a könnyedebb formát, ennek ellenére nem így rendelek bort meg húst sem) nem először ferdíti el a mondataimat, nem állítottam ugyanis, hogy a Culinaris lenne az alap tőlünk nyugatabbra, és azt sem, hogy ott a Lidlbe meg az Aldiba nem járnak vásárolni. Pusztán annyit, hogy minőséghez jutni ott alap. Nem kell kiforgatnia a szavaimat, nem gondolom, hogy ott minden üzletben érlelt marhahús, komoly minőségű vaj vagy egyáltalán pedigrés húskészítmények vannak. De azt sem gondolom, hogy az Ön fantomkészítményei, melyekkel saját bevallása szerint sem lehet találkozni (bezzeg a németeknél ugyebár), felhatalmaznák arra, hogy bárkit kioktasson igényekről, minőségről, elvárásokról (az Ön szóhasználata szerint egy szóval: sznobériáról) addig, amíg az Ön perspektívája éppen ezeknek az embereknek a kitartó és megveszekedett önbecsülése, hogy nem hajlandók beérni az itthoni szeméttel, amit Ön szerint úgy hoznak ide, itt csak átcsomagolják. És azt sem hiszem el Önnek, hogy ne találkozhatna itthon fizetőképes kereslettel, inkább kényelmesebb Önnek legyinteni rá. Mindezzel együtt jó munkát és szurkolok, hogy soha ne kerüljön abba a borzasztó helyzetbe, hogy hazai igényeket is kielégít, remélem a nagymagyarországos zászló lobog a portáján, van lemeztarsolya meg nemezmellénye, árpádsávos köténye, mindene, aminek kell lennie egy hazafinak, csak éppen még olyan kommunistával sem találkoztam, aki Önnél jobban lenézné a saját népét. Jó bótolást a németekkel, útlezárásokban és nemzetvédő tüntetésekben gazdag jövőt kívánok.

vero 2008.06.17. 16:20:32

A posztot visszaolvasva csak az amatőr résztvevők benyomásait lehet megismerni.

Van/lesz valami kézzelfogható eredménye a találkozónak? Ugye pont az alapanyagellátás lett volna a fő téma. MBTBD-ék sem közöltek róla semmit azóta. (Ha mégis, bocs. Nem találtam.)

gasztrogonzo & panel proli 2008.06.17. 16:23:39

Ez ígéretesen hangzik, kedves Vero. Az igény miatt nem hinném, hogy kell aggódni (remélhetőleg...), és jó esetben talán lehetőség is fog adódni.
Ekker úr olvasva nem tűnik olyan marcona embernek, esetleg talán sokszor csalódottnak és kiábrándultnak. Ki tudja, esetleg még örömmel fogadhatja az érdeklődést is... Mindenesetre még jusson sokunknak eszébe az ötleted nyár végéig, majd beszélünk és meglátjuk mi jön ki belőle... Lehet 3 Neoplan köll majd....:)

Proli asszondja, hogy ha csak minden 1000-ik pajtás, aki az általános alapanyag-minőségi sztenderdeket alacsonynak találja kis hazánkban(szerintünk is javarészt AZOK) és változást akar, elkezdene tenyészteni/termeszteni kis "szériában" akár csak néhány dolgot is (5-8fajta jószág, 12-15 zőccség-gyümölcs), akkor akár az is kiderülhetne, hogy van rá kereslet - ha nem is teszkódiszkó részéről - és idővel ez talán egy vastagabb hullámmá nőhetné ki magát, mint amilyen most... Tehát lehetne több is, jobb is, 'neadjisten kiköthetne legalább egy kicsit több hazai gyomrokban..

Meglátjuk..
Mennem kell mosogatni..

;)

vero 2008.06.17. 16:23:46

Coupe és mások // Nem értem miért kell ragaszkodni a hyperben történő vásárláshoz, ha van vidéken ötödáron hasonlóan jó (nem írom, hogy ugyanolyan, mert lehet, hogy jobb :o). Igaz nincs csomagolva és nincs ráírva a szav.idő sem.
Persze ezt egyszer már lejátszottuk.

vero 2008.06.17. 16:25:32

gasztrogonzo & panel proli // Igen, örömmel fogadja. A kulisszák mögött már körvonalazódik, csak vlsz. nyár vége helyett szeptember lenne jobb.

Jelentkező? Coupe? Before?

vero 2008.06.17. 16:27:52

gasztrogonzo & panel proli // Saját tapasztalat alapján; ha másért nem azért érdemes akár 4 tő paradicsomot nevelni, hogy az ember megértse mi a valóságos különbség. Munka, törődés, íz... teljes szemléletváltás.

Before 2008.06.17. 16:29:09

Vero: én igyekszem nem hiperben vásárolni, bár bizonyos termékek esetén ez majdhogynem elkerülhetetlen. Sajnos azonban az általad sugalmazott idillikus kép nem létezik, nem úgy van az, hogy én nekiindulok és mondjuk 50km-re innen úgy, de úgy bevásárolok szuper minőségű, olcsó mindenféléből, hogy ihaj.
(Nem önreklámként említem, de ha érdekel a témában a véleményem, olvasd el a blogomban a két idevágó postot: "magyar seggbe magyar lófaszt" és "átvágunk jól" címmel. Sőt, nagyon szívesen venném, ha tudnád kommenttel árnyalni a képet, esetleg lennének tippjeid a témában.)

fiukapresszobol 2008.06.17. 16:33:55

Mi általában csak sörért megyünk be a hyperbe, ha van, aki bevisz kocsival és van leétrékelve tálcás fácán. Most van.

A presszóban se drága, az is igaz. No, az állatokról meg annyit, hogy mi már nem tartunk, de a szomszédoktól hozzájutunk ehhez-ahhoz (tojás, szalonna, forrázott csirke) Finom és nem kell nézni a szavatosságát. Az állatorvos István is kijár sűrűn, nincsenek problémák.

A vegyesboltos Mariskáé - tyúkjai, disznója - teljesen bio például, a férje meg sem eszi, annyira.

Ölelünk mindenkit:

Fiúk a presszóból

(Finom pedig a Mariska jószága mind levágva, jól elkészítve)

vero 2008.06.17. 16:35:43

Igen, olvastam. Jól is szórakoztam. Majd átnézem megint.

Én sem a szögről akasztottam le azokat, akiktől vásárolok. Így alakult, évek alatt. Sokmindent gyerekkorból hoztam. A szokásokat, az ismerősöket, azok kapcsolatait. Mint mindenki. Csak mindenki mást hoz.
Én is megyek boltba, nem vagyok fanatikus. Csak hívő :o)
Nem szeretem a vegytiszta és előre csomagolt dolgokat. A kajában sem.

vero 2008.06.17. 16:38:25

Fiúk a presszóból // Óriási duma! Hol van most akciós bazant?

ekkerjoz 2008.06.17. 16:41:05

Coupe, ezeket csak magának, kedves:

anyafold.blog.hu/2008/01/20/szakacs_1
anyafold.blog.hu/2008/02/28/paraszt_4
anyafold.blog.hu/2008/04/19/bocik

Nem tudok a nickjére kattanni, ezért írtam ide. Gusztustalan önreklám, de ez van. Nézze a dátumokat.

Úgyis ráérek itten két tüntetés között...

Gasper 2008.06.17. 16:51:12

muskotály küvé,
merre van a te hentesed? Érdekelne engem is a dolog.

Coupe 2008.06.17. 16:55:00

Vero! Én meg azt nem értem, hogy mire föl írod azt, hogy nem ragaszkodni a hyperekhez, egy percig nem gondolom, hogy ott kellene találkoznom bármiféle minőséggel, holott volt már rá példa. Nekem vaj fétisem van, egyszer a Corában kaptam normandiai vajat. Na most nem kezdeném el mesélni, hogy mi a különbség, mondjuk akár az itt-ott nehezen hozzáférhető házi vajjal összehasonlítva is. Ugyanis ez utóbbi sem attól jó, hogy házi és azzal el is van intézve, hanem ahhoz is szakértelem kellene, nem pedig csak indíttatás. Pedig nyilván sokkal jobb, mint az átlag. Ja, és a vajat én nem kenyérre kenve használom, úgyhogy természetesen mások a szempontjaim, de az igazán jó vaj nem csak a friss kenyéren működik, hanem hőtűrő is valamelyest. No ez például nincs meg a legtöbb itthoni házivajban sem. Persze ettől függetlenül továbbra is fenntartom, hogy abban a fővárosban, ahol tudtommal a GDP 65 százaléka keletkezik, azért megérdemelne annyit a proli közeg, hogy legalább egy-két olyan piac működjön, ahova nem lusták jó minőségű élelmiszert transzportálni vidékről a jóval magasabb ár, illetve haszon reményében. Csakhogy azt látom, hogy per pillanat inkább legyintenek az igényekre, mantrázzák a "nincsen fizetőképes kereslet" közhelyet, közben meg az első mangalica fesztiválon nem volt termék, amit ne adtak volna el, tízezreket költöttek a kilátogatók, csak azért, mert valamelyest ehetőbb áruval találkoztak. De tanulság ebből sem származott a nemzetmegtartó erő számára, a paraszt továbbra is képtelen feltalálni magát, termelni meg pláne. A jó minőség (nem csak a finom) pedig távolabb áll tőle, mint tőlem bálázás.

vero 2008.06.17. 16:57:05

Na, megvan;
buvosszakacs.blog.hu/2007/08/08/dario_cecchini_a_toszkan_hentes

Szóval, ha képesek lennénk Panzanoba elzarándokolni Cecchini mesterhez (én képes leszek!), akkor nem értem miért ne mehetnénk 150 km-re BP-től. Csak mert emezek nem trendik vagy világhírűek?
Nem lesz narancsforgács a szalámiban, de nem is kell érte 1000 km-t utazni.

Talán itt írta valaki, hogy a háztáji termékben épp az a jó, hogy természetes. Mindig más. Lehet jó, vagy jobb, de mindig olyan, amilyen az év volt.

(Nem, ezt az egyik borász barátom mondta.)

vero 2008.06.17. 17:02:41

coupe // Biztosan nagyon finom volt a vaj. Én is szeretem. Abban is igazad van, hogy szakértelem is kell az elkészítéséhez.
Te hogyan csinálod? Illetve milyen elkészítési módot kedvelsz, amely az ízlésednek leginkább megfelel?

Hmm... a hőtűrő képesség. Nos, én csak amatőr vagyok. Nekem általában nincs vele különösebb gondom, ha főzök, sütök, igaz ált. a 20 dkgos szlovén vagy ír jvajat veszem. Alig drábgábbak a magyarnál, a nádudvari talán van is olyan drága. Az talán az egyetlen, ami könnyen hozzáférhető és jól működik a serpenyőben is. Te miket szoktál készíteni, amihez ezek nem felelnek meg?

ekkerjoz 2008.06.17. 17:06:56

Azt én is írtam egyszer, hogy irigylem a borászokat, mert a bort el lehet úgy adni, hogy "ez most ilyen évjárat".
De szezontól függetlenül a kedves SZNOB vevő minden körülmények között igényli, hogy a paradicsom, meg az uborka mindig ugyanakkora legyen, és legalább olyan fincsi, mint Lombardiában. Mondom, ugyanaz a kedves SZNOB, aki a bort elfogadja, olyannak, ahogy a kezibe nyomják. Persze ezt akkor is volt olyan kedves SZNOB, aki kikérte magának.

Vero, mindent elküldtem, éljetek vele.

Mennem köll fejni, aztán tüntetni.
Üdv:EJ

garázdabillegető (törölt) 2008.06.17. 17:16:04

Alázatosan szeretném megkérdezni, hogy marha rekeszizmot lehet vajon kapni Magyarországon? Eddig még nem láttam, de csak kell lennie. Vagy mi történik vele az állat bontásakor?

Cosmo 2008.06.17. 17:28:22

ekkerjoz, nagyon tévedsz, nem (csak) a Távol-keleti bont így. Ha komolyabban érdekel a téma, akkor veszem a fáradságot és leszervezem Neked, hogy élőben is láthasd, remélem Szekszárd nem esik messze tőled, emlékeim szerint akörnyéki baromfivágóról való az áru.

Coupe 2008.06.17. 17:30:27

Kedves Ekker úr! Az Ön által mellékelt linkek alatti írások semmi másról nem tanuskodnak, minthogy Önben is élnek a sztereotípiák, a vaskosan beégett hipotézisek, miszerint a pesti ember lusta, igénytelen, továbbá arra vár, hogy kenyeret tudjon letölteni a netről. Csak azt nem érti meg vagy nem hiszi el továbbra sem, hogy a városi ember sem feltétlenül igénytelen állat, aki mennyiséget zabál, a hyperekben kujtorog olcsó áruért és nem hajlandó utána járni a kedvenceinek vagy a minőségnek. Ha pedig valaki a városi mivoltát még azzal is súlyosbítja, hogy magasabb igényei is vannak, akkor az Ön szerint sznob. Nagyon félreérti Ön akkor a világot, ha azt gondolja, hogy az a helyes, ha nekem zarándokolni kell és habokra kódorogni az országban, ide-oda utazgatni és hízelegni, amennyiben jóminőségű élelmiszert akarok, ha már ennyire sznob vagyok ugyebár. Lehet, hogy ez van, lehet, hogy Önnek és még jónéhány gazdának ez jó így, de nem ez a normális. Az volna a normális, ha ezeknek az áruknak megvolna a csatornája irányomban, ha én ezekhez kedvemre hozzáférnék, neeem, nem a hyperekben, nem is feltétlenül minden piacon, de legalább ha már hajlandó vagyok áldozni, akkor 1-2 helyen. Nem ez történik. Azokkal a termékekkel, melyekre Ön oly büszke, meg a teljes magyar agrárium és gazdatársadalom, olyan kiszámíthatósággal és bizonyossággal találkozni, mint teli pénztárcát találni az utcán. Ne is haragudjon, de az egy hülyeség, hogy vidékre kell menni. És ott hova? Van olyan piac vagy forgatag, ahol biztonsággal tetten érhető a magyar agrotehetség? Ahol stabil minőségben juthatok valóban páratlan hazai készítményekhez? Nem, nincs. Amit Ön ajánl, hogy járni kell az országot, és ha lát az ember jó kenyeret, akkor arra lecsap, máshol szép a lapocka, vesz belőle, egy harmadik helyen a feri bácsinak éppen jól sikerült a kolbásza, mert eltiltotta az orvos az ivástól, azt gyorsan ott kell venni, na ezt el kellene felejteni, ez nem kereskedelem, ez kuruc idők. Arról nem is beszélve, hogy még így sem tud nekem a minőségre vonatkozóan hihetőt mondani vagy biztatót, mert ahol ma normális árut találok, ott holnapra már hült helye. Az egész ország úgy működik, mint a GUM áruház a hetvenes, nyolcvanas években, és ez Ön szerint jól van így, nem érti mi a baj, nincs fizetőképes kereslet, azt ezzel el is van intézve, máskülönben meg aki akar valamit, az sznob. Szóval - és ezt Veronak is írom - nem hiszem, hogy kíváncsi volnék az Ön termelői attitűdjére, az Ön "minőség iránti feltétlen elkötelezettségére", sőt az intellektusára sem. Ön egy opportunista, és éppen ezért nem hiszek az Ön minőségbe vetett hitében sem. Ahogy legyint a városiak igényeire, melyeket általánosít és nem ismer, úgy nem tudom elképzelni, hogy nem ezt teszi a minőséggel szemben is. Üdvözlettel.

Coupe 2008.06.17. 17:35:50

Vero! Én vajjal nem készítek, hanem abban sütök serpenyőben. Mostmár majdnem mindent. Húst visszahűteni vajjal, zöldséget pirítani vajjal, ami főzés, az vaj. Nem tudok vajat készíteni, nem gondolom, hogy nekem ez feladatom volna, ahogy autót sem tudok építeni magamnak, tévét sem készítek, de általában meg tudom különböztetni a minősíthetetlent a jótól. Én alpesi vajat szoktam venni, ha kapok, de írrel is volt már dolgom, normandiaira esküszöm, de itthon egyetlen alkalommal kaptam. Ez van, biztos ennek is így kell lenni, mert így a jó, gondolom a világ idővel majd ezt is ellesi tőlünk, ahogy mindent ugyebár, mert akkora zsenik vagyunk.

vero 2008.06.17. 17:41:59

coupe // Úgy működik valóban. 78as reálbérszinvonalon élünk átlagban. Feldolgozóiparunk már alig van, nyeranyagot tudunk termelni. A gazdasági közösség országai akár jó, akár gyengébb áruikkal elárasztottak minket. Még az élelmiszerboltok többsége és az ott fellelhető áruk nagy része sem magyar.
Itt írtam egy bejegyzésben; a helyünkre kerültünk. Ugyanott vagyunk mint a kiegyezés előtt. Vagy a 30as években a gazdasági válság után, most is özönlenek a fiatalok más országokba melóért.

Az igényeid jogosak, de míg BP "termeli" az ország gdp-nek 65%-át (hogy frappáns legyek) addig 80% nem ott lakik. Álomvilágban élsz.

Én vlsz. megyek szeptemberben ekkerjozhoz, megnézem mit garáézdálkodik a Tisza partján. Ha van valami jó, hozok tőle. Elviszlek autóval ha jössz.

vero 2008.06.17. 17:49:15

coupe // Ezt egyszer már letárgyaltuk. Ugyanígy. Akkor is azzal jöttél, hogy neked nem kell autót gyártanod.
Ha főzni szeretsz, és szereted a jó alapanyagokat, akkor viszont teszel is érte, hogy megkapd.

vero 2008.06.17. 17:50:12

coupe // Te lány vagy? :o)

Coupe 2008.06.17. 17:51:37

Vero! Nem gondolom, hogy álomvilágban élnék, meggyőződésem, hogy teljesen reálisak volnának az elvárásaim. Nincs összefüggés a gyenge, olcsó hitványság és a valódi minőség között. Azért mert létezik a silány, sehol nem adják fel a minőséget, csak nálunk. Hozhatom példának Erdélyt, a jugoszláv utódállamokat, Szlovákiát, Csehországot, annyi szemét termék van ott is, hogy hihetetlen, de ezzel nem szűnt meg a magas minőség. Nálunk a szemétre mutogatva leállt a minőség. Nem én állítottam le, nem is kereslet hiánya, mert ez közhely, ráadásul nem is igaz. Leállt, mert egyszerűbb betagozódni és másolni a silányt, vagy elbújtatni a minőséget, külföldre vinni, mintsem összefogni és megtalálni a csatornákat. Törekvés sincs rá. Most meg nekem kell menni, rendelek kenyeret a netről, aztán meg elsznoboskodom egy üveg import sör mellett, mert a hazaiak már ihatatlanok.

Before 2008.06.17. 17:53:07

Ez megint egy önsajnáltató frázis.
A kedves SZNOB nem fogadja el a szar bort, azt mondja, kérek a 2000-esből, Józsikám, az olyan kellemes. Kedves Bélám, az bizony sokba lesz, már csak egy hordócska van belőle, annak 5000 literje. És ennyi. Paradicsomomt is mindenki mindig szeretne jót enni. Ha az adott évben nincs a legjobb, akkor vagy megalkuszik a minőségben, vagy próbál máshonnan szerezni. Mert annyira SZNOB...

Coupe 2008.06.17. 17:56:14

Vero, nem csaj vagyok, és teszek érte, hogy normális minőséget kapjak, de csak falakba ütközöm, és valaki még meg is magyarázza, hogy ez így helyes. Hagyjuk már. Heston Blumenthal egyik tökéletes ételekor bolognai spagettit készített. Magasról tett arra, hogy miként készül a tészta, elment és vett olyan minőséget, amivel elégedett volt, sztem a mai napig nem készített száraztésztát, nem is tudja, hogyan kell. Miért is érdekelné?

gift 2008.06.17. 18:05:58

nem értem. nem és nem. mikor egyszer azt írtam, hogy bizony a paraszt is a mindenféle ehetetlen hibrideket termeli és többnyire ezek vannak a piacon, vidéken is ám, akkor ekkerjoz nekem esett, hogy a vevő a hülye és nem fogadja el, hogy egyik évben ilyen, másikban olyan a termés. és most megint ezzel jön, hogy a vevőnek a hiperben kapható egyforma kell... NEM! a vevők egy részének igenis a hol zöldes, hol kissé túlérett, hol egyenetlen méretű, de jó fajtájú termék kell. csak a paraszt is ellustult, ha tetszik elprolisodott, elveti a jó kis kikisérletezettet, a hűtőben 3 hónapig feszesen elálló paprikát, paradicsomot, az ízetlent, az ellenállót, a könnyen termeszthetőt. rendben, ezt is megértem, költséghatékonyabb, jobban eláll, tárolható stb. de! akkor se fogjuk már rá a vevők teljességére, hogy az ő igénytelenségük szüli a silány terményt!
ceterum censeo, olyan paradicsomot akarok, aminek a szeletelése előtt nem kell kést fennem! :)

csipkebogyó 2008.06.17. 20:02:26

snoblesse oblige -ezt csak az Öreg kedvéért:)
Kedves Coupe,
érdeklődöm, hogy az alpesi vaj az jobb vagy csak más, mint a hazai és korrekt módon elkészített vaj( itt most a bújtatott minőségre gondolok)?

Tilcsák Bea (törölt) 2008.06.17. 21:46:23

valóban, ennyit nm is. ezt főleg a tenyésztők fizetik meg. a húsnak való marhát picivel olcsóbban adják, gondolom. de utóbbinál nincsenek is költséges vizsgálatok, pl vérvonal vizsgálat és igazolás, stb.
ettő függetlenül egyetértünk. de az is igaz, hogy azt mondja a tenyésztő, tessék, itt van a jó marha, figyeltünk rájuk minden percben. meg tudod fizetni? nem? akkor eladom külföldön. sajnos, amire vágytok(unk) az ennyibe kerül...

vero 2008.06.17. 21:57:07

Coupe // Lehet, hogy igazad van és pl. a Yugo utódállamokban vagy Erdélyben van magas minőségű standard szinvonalú termelés. Akkor viszont nem tudom, hogy Molbár B. Tamásék miért nem vesznek ott és miért mennek Bécsbe pl. Szerinted?

Másrészt csak azokra a felvetéseimre reflektálsz (folyamatosan) amikre ellent lehet mondani, vagy konfliktus alapja lehet.

Pl. nem nyilatkoztál, hogy ha elviszlek autóval ekkerjozhoz,(akkor is ha nem vagy csaj) hajlandó vagy-e betenni a feneked az ülésre, hogy megbizonyodhass, ekkerjoz tényleg olyan hitvány árut termel, amiért nem érdemes elmenni. Satöbbi.

Egyébként még senki nem jelentkezett, úgyhogy beférsz.

vero 2008.06.17. 22:02:53

Visszatérve a steake-hez. (Miért is beszélünk vajról?)
Emlékszik valaki, amikor Rick Stein valahol Provenceban véres (saignant) marhahátszínt eszik és sorolja, hogy franciául milyen fokozatok vannak?

"Il se mange bleu (cru à l'intérieur et légèrement cuit à l'extérieur), saignant, à demi saignant, à point (rosé) ou bien cuit."

Nekem nagyon bejön. (Bocs. Ebben sznob vagyok.)

Gasper 2008.06.17. 22:12:46

vero,
én nem vagyok csaj, de szívesen benevezek egy roadmovie-ra!
Mondjuk már jeleztem a dolgot EJ-nak.

gasztrogonzo & panel proli 2008.06.17. 22:22:22

OFF:

Meccset közben azér' nézünk, Uraim???
A grappa biztos jól fogy odaát...

Na, visszacsúszok a katódsugárcső megnyugtató közelségébe, vár még néhány deci pazar St.Andrea...

Jó éjt, Tezsvérejim!

vero 2008.06.17. 22:26:36

Gasper // OK. Még egyszer kérek mindenkit, hogy akit érdekel, a nevemre kattintva küldjön nekem emilt. Leszervezem az utat, ha kell szállást vagy bármit, ami igényként felmerül. Nem biznisz, kommunista szombat keretében csinálom.
Én biztos lemegyek, ekkerjoz azt írta, neki szeptemberben ideális. Egy próbát bárkinek megér.

Megyek én is, nézem a taljánokat.

vero 2008.06.17. 22:31:59

Ja! És nem messze ekkerjoztól, Nagykörűn-Fegyverneken van az ország legnagyobb cseresznyéskertje. Két éve voltam ott pálinkát kóstolni. Ha arra járunk, lehet, hogy oda is érdemes volna bemenni. + fokgazdálkodással halásszák le a halat néhányan az átérből.
Nekem legalábbis ezt mutattak be. Igaz ez ekkerjoz?

ROBERTO 2008.06.17. 22:42:51

Vero, húzz egy strigulát, mennék én is EJ vizitre.

Vaj: Nem tudom mér fikázzátok a hazai vajat, ugyanis a legtöbb pesti (mer ugye én is sznobjelölt fővárosi ploli vagyok) piacon lehet kapni házi vajat, ami mint minden vaj tartalmaz vizet, ezt el kell belőle távolítani (hőkezelés) és már meg is van a sütő-főző, hűtés nélkül is hosszan eltartható alapanyag...

Sör: ez itt nem a reklám helye, hanem tényközlés - SZERINTEM a Soproni 1895 jelenleg az országban kapható 300Ft/palack alatti árú sörök közül a legjobb, beleértve a konzervízű import "dobozos lóhúgyokat" is :-)

Csirke: az a kifogásolt bontási metódus egy másik termék, nemtudom melyőtök kifogásolja a létét, de annak üzenem "innen a bolondok házából", hogy én ezt onnan tudom, hogy szoktam beszélgetni a hentesekkel a piacokon, és megkérdeztem, hogy mi a különbség a kétféle csirglicomb között, és képzeld megmondta.

Kenyér: jó ideje itthon sütjük a kenyért, mert a minősége messze jobb így mint a boltinak, még olyankor is, amikor kissé félresikerül valami miatt. Ez már sznobizmus?

Marhabontás: Szoktam beszélgetni a hentesekkel mint mondottam volt fenntebb. Elmondásuk alapján gyakorlatilag kizárt, hogy BP-i piacon hentesüzletben célzottan, olyan igény szerint bontott húst kapjak, ami nincs rajta a "fél" marhán. Ez a bizonyos fél marha (vagy disznó) nem tudom, hogy mit takar, de ez a piaci hentesek legnagyobb egysége, de ezt is csak elvétve lehet találni, mert az un. "vágóhidak" saját belátásuk szerint "gyártanak" marhaalkatrészeket az egész marhákból. Tehát, ha "különlegesség" kell, akkor bizony komoly utánajárásra vagy ítélve.

Coupe: Szerintem Te egy Phallos vagy, és nem EJ az opportunista, hanem Te vagy az. Van egyik-másik gondolatmenetednek igazság alapja, példának okáért én is hiányolom a magyar minőségi termelők elérhetőségét a fővárosi piacok valamelyikén, de ezen túlmenően az általad hangoztatottak jobbára közhelyek, illetve dogmatikus szócséplés. Nem vitázok, mert Veled nem érdemes :-)

Szték: Egyszer valaki megtaníthatna, hogy hogyan is kell kérget sütni a húsra, mert hiába próbálom sosem sikerül, mindig ereszt valahol, és a sültjeim kiszáradnak.

Na tessék, most elszóltam magam, mert ugye én is csak a sznobizmusom kielégítése végett (másokat követésileg, divatbó') járok ide olvasni, nem pedig azért hogy esetleg megtudjak valami érdemi információt.
Hiába szólingatom itt a szakácsok krémjit, b@sznak azok válaszolni, mert vagy nem olvassák, vagypediglen zsenánt nekik a szakmai titkok megosztása az érdeklődő plolival.

csipkebogyó 2008.06.17. 23:41:32

Jut eszembe vajajja:
"Régebben a juhászok vajat is köpültek. Az esteli fejés fölét rendszerint leszedték és az összeszaporodott tejfölt faköpülőben kiköpülték. A visszamaradt írót elfogyasztották, a vajat pedig gyakran kisütötték. Kaszrojban (öntöttvas lábas) a vajat lassú tűzön kavarás mellett felforratták. Forrás után a lábast levették a tűzhelyről, állni hagyták, hogy a vajban maradt savó leülepedjen, majd a színtiszta vajat cserépfazekakba öntötték. A sütésnél a lábas alján maradt vajajja kedvelt eledele volt mind a juhászoknak, mind a piaci vásárlóknak."
www.sulinet.hu/oroksegtar/data/Telepulestortenetek/Sandorfalva/pages/019_termelo.htm

H2O 2008.06.18. 01:02:07

Van más lehetőség is.
Biztos volt már úgy veletek is hogy alacsony hőmérsékleten sütött húsotokat nem értettétek.
Jó volt az alapanyag , sütés után szép volt a színe, omlós volt, de az ízével nem tudtatok megbarátkozni,új volt.
Na erre találtak fel egy gépet ami húsmasszírozó névre hallgat.
Maga a szerkezetet úgy kell elképzelni mint egy 1/1-es lezárható badellát, aminek a két oldalán a két ellentétes sarkán fel van függesztve .
Ezek a karokat hajtja egy gép.
Kép:
kajakbela-molekularkueche.blogspot.com/

Oliver Scheiblauernél (Adventur Catering)
aki többek között Ferran Adriánál is tanult, láttam ezt.
A badellába teszik a húst+fűszerek+jég, hús nagyságjától, fajtájától függő hogy milyen sokáig masszírozzák a húst.
Ezután jön a Hold O Mat.

Dgy 2008.06.18. 08:37:26

@roberto
Kéregsütés:

Sztéket papírtörlővel szárazra törölni, egy csepp olajjal bedörzsölni (nekem eddig mogyoró vált be a legjobban) közben vasserpenyő a legnagyobb lángon izzik. (Nincs benne semmi, sem zsír, sem olaj, de jól temperált vasserpenyő.) A sztéket ekkor a serpenyőbe nyomni, két percig hagyni, utána fordítani, még két perc. (Három-öt centi vastag szelet legyen legalább – ha valaki jobban átsülve szeretni annak vágj vékonyabb szeleteket.) Ez után az egész serepenyő megy a 180 fokos sütőbe nyolc-tíz percre, utána meg a hús meleg tányérok között öt- nyolc percet pihen. (ezzel a módszerrel nekem szép rózaszínű, vagyis rare, lesz a hús, ha jobban átakarnám sütni hosszabb ideig hagynám a sütőben vagy magasabb hőmérsékleten).
Bizonyított tény, hogy a kéregsütés célja nem a hús lezárása (lásd Harold McGee: On Food and Cooking: Science and Lore of the Kitchen, 161 old. – McGee egyébként azt javasolja, hogy a kéregsütés alatt forgassuk a húst tizenöt másodpercenként a kéreg így is létrejön, de a hő nem hatol túl mélyen a hús belsejébe – tapasztalataim szerintem ez csak első-osztályú alapanyag esetén eredményez mérvadó különbséget) hanem a Maillard reakció, tehát a pihentetés során valamennyi lé biztosan ki fog jönni a húsból, célszerű pihentetés közben egyszer vagy többször megfordítani.
(És itt van Alton Brown kísérelte, ahol szintén azt bizonyítja, hogy a kéreg nem zárja le a pórusokat:
www.youtube.com/watch?v=AW9npAc2Sgw&feature=related
)

Húsérlelés otthon:
Egyszer érleltem sztéket két hétig hűtőben, egy kb másfélkilós hátszin volt, a hűtőszekrény üveglapján állt rácson, papírtörlőbe csomagolva, a papírtörlőt naponta cserlétem, a húst meg forgattam, elég jó eredménytértem el, a közepes alapanyag dacára.

Fokozatok:
Itt szépen láthatók a különböző „készültségi fokozatok”
www.goodcooking.com/steak/doneness.htm

Gasper 2008.06.18. 08:53:31

Tényleg, most hogy lassan alakul a nyár, lehetne egy kis barbecue témáról is információt cserélni.
Régen gyakori látogató volt Adrienne, neki volt egy két komoly észrevétele bbq ügyben. A barbecue az komoly dolog!!!

csalamádé 2008.06.18. 09:32:35

dgy linkje nagyon érdekes, hogy ezek az angolok mennyi fokozatot ismernek. Bár én nem biztos, hogy a medium well és a well done-on kívül a többit megtudnám enni. Nem vagyok én ősember, hogy nyers húst egyek :)

muskotály küvé 2008.06.18. 09:34:42

Az is biztos, hogy Németországban és Ausztriában nincs akkora kulturális szakadék a városi és vidéki ember között. Egy fogyasztó nem feltétlenül tehénszagú parasztot lát a vidéki termelőben (mégha az tényszerűen igaz is), és a vidéki termelők is talán polgárosodottabbak, jobban ismerik a mai igényeket - és szervezettebbek pl. a hiperekkel szemben.
Szerintem tényleg abba lehetne hagyni egymás fikázását.
A hiperek között is van (nagyon nagy) különbség, pl. a Corában tavasszal nagy mennyiségben lehetett kapni mecseki medvehagymát.

Én nem fogom kihagyni ekkerjoz gazdaságát...

Coupe, próbáld ki a szlovák vajat (pl. Liptov márka). Párkányban biztos lehet kapni, szerencsédre már drágább, mint nálunk az átlagos; ha nagyon elfáradnál vagy valami felidegesítene, igyál meg egy sört a Green Pubban.

Tényleg, hol van Adrienne?

csalamádé 2008.06.18. 09:53:00

Kedves muskotály küvé! Én - mivel felvidéki vagyok - általában a liptói vajat eszem, nekem ízlik. Igaz, szívesen összehasonlítanám például az említett normandiai és ír vajakkal, de eddig még nem találtam ilyeneket.
Utolsó mondataiddal arra gondolsz, hogy nem jó ez a fajta vaj vagy mire? Csak úgy érdeklődés képpen...

csalamádé 2008.06.18. 09:53:31

érdeklődésképpen - egybe :)

mudd 2008.06.18. 10:11:17

csalamade, a nagymegyeri vajjal van osszehasonlitasi tapasztalatod?

csalamádé 2008.06.18. 10:13:18

kedves mudd: a nagymegyeri vajjal még nem volt dolgom, de nagyon szívesen kipróbálom, ha leírod, hogyan s miként juthatok hozzá. Köszi!

vero 2008.06.18. 10:27:08

csalamádé // Az ír vaj a Spar vagy a Kaiser polcán pihen. Mellette szokot lenni dél-tiroli vaj is 2szer annyiért. Teljesen más kategória. Nem jobb, nem rosszab. Más.
Tegnap tejszínt kezdtem verni robotgéppel. Szerintem túlverhettem, mert vajat köpült. Ma azt reggeliztem. Nagyon finom volt. Zsírosabbnak éreztem, mint a bolti teavajat.

Ez véletlen műve, vagy valami szerencsés és megismételhető hiba folytán jutottam ide? Tipp? Coupe? Vaj!

vero 2008.06.18. 10:28:13

muskotály küvé //Akkor beírhatlak? Küldj egy emilt!

muskotály küvé 2008.06.18. 10:49:04

csalamádé,
az utolsó mondatok Coupénak szánt személyeskedés volt, nem érintik a liptói vaj érdemeit :).
A liptói vaj Újvárban a Tescoban asszem 60 sk, ami 480 Ft, ami több, mint nálunk egy átlag vaj ára. De szerintem lényegesen jobb is. A liptói medence talán a Bp-hez legközelebbi nagyobb kitejedésű alpesi terület, de állítólag a Csallóközben is jó zsíros legelők vannak.
A felvidékieknek abban is szerencséjük van, hogy poharas, nyers habtejszínt is találnak a boltban, 33% zsírral, ráadásul jóárasítva.

mudd 2008.06.18. 10:58:36

hat, a csallokozben rohadt ritkan lattam tehenet legelni. rohadt nagy istallo kifutoval a megszokott.

gasztrogonzo & panel proli 2008.06.18. 11:29:43

Dgy linkje a fokozatokról tényleg korrekt. Azt hozzátenném, hogy az első két fokozat (Black & Blue és Very Rare) valóban verifákin rare, szinte alig használják angol nyelvterületen, a többi öttel dolgoznak leginkább.

Apropó, ha Londonban jártok érdemes lehet elkukkantani a Tottenham Court road és Oxford street sarkától 3 percre lévő Eagle Bar&Diner-be (www.eaglebardiner.com), és megbizonyosodni arról, hogy a Fast Food sem minden esetben jelöli az igénytelenséget (szabályt erősítő kivétel...). Nem egy gourmand étterem, inkább egy amerikai bár londonban, de a 8 unciás hamburgerük (elkészítési fokozattól függően 18-22dkg csak a hús) talán megér egy misét. 100%-ig Aberdeen Angus-ból készítik, megfelelő mennyiségű faggyúval. Talán London legjobb minőségű hamburgere (ha bármely bajtársam ismer ott jobbat, vagy hasonlóan jót, kommentelje bitte, legközelebb megízleljük... ), sokkal pengébb mint a Smollensky's-é, ráadásul ezutóbbi franchise, amit nem biztos, hogy mindig annyira tisztelünk..

Ha valaki tehát tesz egy próbát, ajánlom a mid-rare fokozatot, kivéve ha terhes, vagy ha nincs sava (az utóbbi helyzetre megoldást jelenthet a kimérve is árult Syrah-juk..).


Vajügy: Sajnos vajban (is) elég igénytelen vagyok, a Nádudvari cucc eddig kielégítette a legtöbb (vajjal kapcsolatos) igényem, plusz az asszony is imádja.. Apuka régebben próbálkozott házi tejből (8%-os(!!!) zsírral, a szomszédjától) kis vajacskát készíteni, de sosem lett kiemelkedően jó, ellenben a túrójával és sajtjával. Viszont annyi mindent olvastam most, hogy lehet, ki kéne már próbálni valamit feljebbről. Hmm, meg is jött az étvágyam..

Ismét egy kis off-topic:

Van az Ormánságban egy bácsi (talán Gyöngyfán), aki valami eszméletlen jó (és nagyon jól is süthető)
raclette-jellegű biosajtot készít. Azt hiszem nem is nagyon árulja a falun kívül, csak ismerősöknek és egy pécsi étteremnek, illetve hetente néhányszor össze lehet vele futni a pécsi vásárcsarnokban is, ahol Gazdasajt néven értékesít néhány tömböt. Valami ritka neve van, ha jól emlékszem Horváth László... Érdemes megkeresni, például egy villányi túra apropóján...

Na, mennem kell. Szép napot! (itt hajnal óta zuhog..)

Coupe 2008.06.18. 11:34:40

Vero! Nem figyelsz, mi az hogy csak arra válaszolok, aminek ellentmondhatok? Csomó dologban egyetértettünk sztem, de mindegy, amúgy írtam a nemi identitásomról is meg arról is "nyilatkoztam", hogy Ekker úr gazdaságát nem kívánom felfedezni, viszont egyetlen alkalommal sem tettem megjegyzést a minőségére, csak éppen nem vagyok rá kíváncsi, illetve abból kiindulva, amit tőle hallok, nem hiszek benne. De egy szóval nem írtam olyat, nem érdemes odamenni, mert hitvány az áruja, hagyjál már ezzel. Tamásék csúcsminőségű alapanyagért járnak Bécsbe, nem pedig a jugó utódállamokba, én nem is említettem egy lapon a kettőt, csak arról beszélek, hogy akár ott is találsz jóminőségű élelmiszert, nem kell kutakodni, nem kell könyörögni érte, van, létezik, a piacokon jó dolgokat kapni, nincs eldugva, egyél egy szlovák kiflit, egyből rájössz, miről beszélek, nem a 4 hétig érlelt marhahúsról nyilván, hanem arról, hogy alapból létezik normális, jó minőség. Persze ott sem a hyperekben, de nem is csak mendemondákban, szóbeszédekben.

csalamádé 2008.06.18. 12:06:35

muddnak igaza van, én sem sűrűn láttam tehenet legelni, inkább lekaszálják neki a füvet, meg begyűjtik a szénát és eléje rakják. Pedig lenne hol legeltetni.
A tejszín valóban 33%-os nálunk, de azt nem tudtam, hogy az anyaországban ennél soványabb. Az tényleg nem jó.
Hmm, ezután a sok vajas téma után azt hiszem, pénteken felkerekedem és átmegyek a szomszéd faluba a téeszbe friss tejért és csinálunk belőle egy s mást. 18 Sk (cca. 93 Ft) literje... Röhejes ár.

vero 2008.06.18. 12:18:20

Igen cuope, igazad van. Akkor te is Bécsbe jársz?
Minden esetre nem egy konszenzuskereső típus vagy.

garázdabillegető (törölt) 2008.06.18. 12:22:34

Jól van, akkor nem mondom el, hogy mire jó a rekeszizom. Köszi a válaszokat, alig győztem feldolgozni.

Étteremkalóz 2008.06.18. 12:28:12

Várjál, Garázda! MBTBD-ék a Balatonnál vannak a Witzigmannal, aki egy jó fej. Mindjárt jönnek, és akkor megmondják a frankót.

vero 2008.06.18. 13:00:05

garázdabillegető // Engem spec. érdekelne, de ha kapni sem lehet... :o)

mudd 2008.06.18. 13:09:20

csalamade: a csallokozi fold tul jo, hogy szenat termesszenek rajta. a tejszin azert 33%os, mert az a csehszlovak norma, a natur (kezeletlen) tejszin 40% korul van, ezt higitjak 33-ra (az unokatesom a tejgyarban dolgozik)
(ja, hunnid vagyu? :))

muskotály küvé 2008.06.18. 16:52:14

mudd vigyázz, van már 30%-os tejszín is... (kár volt csehszlovákiáért :) )

sco 2008.06.18. 19:03:45

csalamade: jobb ettermekbol (steakhouse)kiutalnak, ha medium folott kered a steaket :) Medium folott mar kezd kiszaradni a hus, ragosabb lesz, igy kevesbe elvezheto.

gift 2008.06.19. 10:40:45

elgondolkodtató ez a "jobb éttermekből kiutálnak". ne, ne utáljanak ki senkit aki normálisan viselkedik, nem telefonoz, nem hangoskodik, nem verekszik, stb.
a jobb étterem nem a diktatórikus ízlésteremtés helyszíne, hanem egy olyan hely ahol megvásárolok egy szolgáltatást. a pincér aki a körgangosban nőtt fel és mondjuk 3 éve szokott le a piros lábasból paprikás krumpli zabálásról, ne utáljon ki senkit. a művelt pincért azért nem említem, mert eleve nem viselkedik így. ha a kedves vendég olyan gasztrodeviáns, hogy cipőtalp keménységűre sütve szereti a húst akkor a pincérnek, aki azért ne felejtsük el csak egy alkalmi cseléd illetve komornyik, szóval a pincérnek maximum annyi dolga lehet a vendéggel, hogy tapintatosan, kedvesen felhívja a figyelmét, hogy ma különösen szaftos a marhájuk és szabadna e ajánlania egy próbát a kevésbé átsütött sztékkel. nincs undorítóbb, mint mikor az étterem személyzete valami hamis, indokolatlan fensőbbségességgel közelít a vendéghez, mintegy megvetve azt. tudja a cseléd, hogy hol a helye!

vero 2008.06.19. 10:54:10

gift // Aki cukrászdában sört iszik / borversenyen berúg / ebéd közben dohányzik /
Egyébként a szolgáltatás oldalról igazad lenne, de hát ez mégse egy csomag makaróni, amit leveszel a polcról.
Mindamellet én a mediumon felül szeretem.

Egy usa bukta állampolgár (nagybátyám) azt mondja, az usákok a well done-ra azt monják; tönkretették, az már szét van égetve.

Evett már valaki rare, neadjisten blue steaket? Nem durva?

muskotály küvé 2008.06.19. 10:56:45

gift, egy pincér nem cseléd, mint ahogy te sem vagy földesúr. Magyarország államformája köztársaság, ha nem értesültél volna róla.
a pincérnek nem az a dolga, hogy sűrű hajlongások közben alázatoskodjon, mint ahogy nálunk az ilyen hülye ezeréves elvárások miatt teszik (és közben eléd teszik a szart, esetleg átvágnak a számlával). a pincér legyen normális ember, őszinte, de tapintatos.

csalamádé 2008.06.19. 11:35:32

Én csak arra akartam utalni, hogy nem biztos, hogy megenném a félig nyers vagy nyers húst. Bár megkóstolni meglehet, és ha erre a pincér felhívná a figyelmemet (normális módon, nem lenézően, hogy mit akar itt ez a paraszt, azt se tudja, mit hogyan kell enni), valszeg ki is próbálnám.
Ízlések és pofonok, kedves gift elvtárs!

KundK 2008.06.19. 11:39:30

Ha a tatárbifsztek felöl közelítjük meg, akkor a rare már határozottan meleg étel. És azt is sokan (én is) imádják.
Ami számomra furcsa, hogy tatár imádó ismerőseim is képesek fanyalogni egy medium sültre. :)

A. B. Normal 2008.06.19. 12:03:33

Gift mellé állok! Kádárország egyik szörnyű vonása, hogy a barkácsboltban lenéz az eladó,mert nem vagy szaki, a számtekk boltban lenéz a 18+ kisköcsög, mert nem vagy kocka, a gazdaboltban lenéz az öreg eladó,mert nem vagy paraszt, s mind kioktat. Úri Magyarországot!!!

Gasper 2008.06.19. 12:25:55

Amúgy sajnos ez az arrogancia dolog tényleg eléggé jellemző. Sokszor a hozzánemértés mértékével arányosan nő.

Hobbiszakács 2008.06.19. 13:04:47

"Evett már valaki rare, neadjisten blue steaket? Nem durva? "

Először szokatlan, aztán rájön az ember a különbségre, és máris nem "olyan durva" :-) Sőt! Az osztriga sem durva, ha egyszer megszokod, akkor vágyódsz utána. De: megfelelő garnírunggal-borral kell fogyasztani mindkettőt. Máskülönben szinte élvezhetetlen....

Ami még közös bennük az, hogy nem kell Bilagitot nyelned utána.
:-)

Namegaztán nem mindennap, hanem jó ha kétévente "fanyalodik" rá az ember :-)

gasztrogonzo & panel proli 2008.06.19. 13:24:44

Sajnos Bimbó profnak legtöbb esetben igazat lehet adni, ahogyan gift mondandója is velős (komornyikolást leszámítva). Muskotály küvé pedig nagyon jól lát, bár többen lennének így (a másik oldalon is).

Egyébként részemről hústól, helytől, másnaptól, stb-től függően mid-rare-től mid-well-ig bármi lehet pazar...

Ja, és SENKI, de SENKI a szolgáltató-iparból ne merje lenézni a hozzá bizalommal fordulókat. Az ember azért kérdez szakértőt (???!!!), mert nem ért hozzá, másban inkább otthon van, esetleg nincs ideje, de akkor is, ez nem az a szektor ahol túl sűrü a monopolhelyzet. Ezt miért nem tudják felfogni a HR-esek (szinte) sehol? Ha látom, hogy nem tetszik a tímobájlos, rotringgal rajzolt szemöldökű szoliribinek a borostám és úgy néz rám, mint egy ganés gumicsizmára, akkor megköszönöm a törődést és inkább megyek a vodához, vagy máshova.. Sajnos sok az
efféle kozmopolita lányka, aki egyből a szexésnyújorkban érzi magát, csak mert elé raktak egy tft-t (gyüjtőnevük: DCS (dumb corporate sluts)).
Lényeg a lényeg, ha lenézve érzem magam, esetleg nem kapom meg az adott szolgáltatástól elvárható abszolut minimumot, akkor az aktuális versenyző nem az én pénzemből fog műkörmöt építtetni/ kokszolni / sportkipufogót rendelni az alvázneon mellé.
A munkámat szakmai alázattal, felkészültséggel, tisztelettel és igényesen végzem, talán nem egy extrém igény legalább valami hasonlót elvárni mindenkitől, aki pénzt kap azért, amit csinál. Egyébként részben a mi hibánk az aktuális helyzet: Mindenki annyit enged meg magának, amennyit eddig is hagytak neki...

Uhh, most nézem, kicsit hosszan sikerült felhúznom magam, elég messze kanyarodtam a steak-től, bocsesz..

Mindenesetre biztosítsunk támogatásunkról, tiszteletünkről és megbecsülésünkről mindenkit, aki jól csinálja, amit csinál (szakmától, nemtől, bőrszíntől stb. függetlenül), és arra a napi 8-10 órára odaadja magát annak amit választott.

Van még remény...

gift 2008.06.19. 13:31:01

gasztropanel! hátha tanulok valamit! mi a különbség a komornyik és a szoliribi között? :)

vero 2008.06.19. 13:54:05

Grift, (classikusokat - sic! - csak pontosan!)
Nem jössz ekkerjozhoz?

gasztrogonzo & panel proli 2008.06.19. 13:56:07

Elsősorban a nem.
Najó, bunkó vagyok. Ennyire nem lenne szabad általánosítanom...

A komornyik mindenestre sokkal jobban hangzik, mint a cseléd...

De igazad van..

;)

csalamádé 2008.06.19. 13:58:50

a komornyik hajlandó téged kiszolgálni, mégha olyat is kérsz, ami teljes ökörség. A szoliribi megteszik ugyanezt, csak sokkal több pénzért :)

vero 2008.06.19. 14:18:56

gasztrogonzo // alvázneon ??? :o) Che cosa?

gift 2008.06.19. 14:19:20

megint tanultam valamit. köszönöm! :)
vero! nem, inkább berúgok egy borversenyen! :)

mudd 2008.06.19. 14:24:53

a pincert minden esetben vendelin fiamnak kell szolitani, igy gyorsabban megerti, mi a szerepe.

vero 2008.06.19. 14:33:00

mudd // :DD Nagyon ott van!

gasztrogonzo & panel proli 2008.06.19. 14:35:17

LOL

Benikuty 2008.06.19. 14:36:29

Mudd, aztán a végén kiderül, hogy luksógorok vagytok...

muskotály küvé 2008.06.19. 14:38:33

Kádárországból nem tudunk visszafelé kilépni. A nyegle, sznob pincérekkel, bunkó vodás ügyintézőkkel nem az a baj, hogy nem hajbókolnak eleget, hanem hogy nyeglék, sznobok és bunkók. Szerintem a mai társadalomban ne várjuk el senkitől, hogy önként valahol alattunk helyezze el magát. Ha a pénzünkért megkapjuk az ellenértéket, egyenrangú felek vagyunk, ha nem, akkor hülyék és tanulnunk kell belőle...

vero 2008.06.19. 14:42:22

mudd // Bimbó Professzor 2008.06.19. 12:03:33 // Igaz, de minden a fellépésen múlik. Nekem is tanította egy barátom sok évvel ezelőtt; az ügy ura ÉN vagyok.
Sokszor hálás vagyok a sorsnak, ha ilyen suttyókat vezérel utamba. Kell a tréning, nem jó kijönni a gyakorlatból.

vero 2008.06.19. 14:44:18

mudd // Még mindig ezen röhögök!

gift 2008.06.19. 15:16:23

muskotály! a mai magyar társadalomban talán ne várjuk, mert nem működik, hogy valaki önként alánk helyezze magát :), de nem is lesz rend amíg nem... a normális polgári társadalmakban ez nem is kérdés. megnézném én azt a német művezetőt, aki, ha teheti is, ugyan olyan autót vesz, mint az igazgató. a cseléd semmi rosszat nem jelent, csak a kádári és liberoanarchista agymosás következményeként. annyit tesz, bérből élő alkalmazott, akinek az a munkája, hogy kiszolgáljon. /jó, kissé archaikusnak és anakronisztikusnak is hathat a szó/ de! mint ahogy a cseléd sem fölényeskedhet veled, -egy szűk területen- a vélt jobban informáltsága miatt, úgy úriember sem érzékelteti vele az alávetettségét. ha nem muszáj!
a demokratikus társadalom is kifinomultan hierarchizált. pontosan az a lényege, hogy az alacsonyabb társadalmi rétegek magukban elfogadják ezt a hierarchiát és aszerint is viselkednek. az a demokrácia amire te gondolsz, az a kádári szocialista demokrácia, ahol a vevő egyenlő az eladóval.
a vendéglátás ráadásul demokratikus dolog. aki ma cseléd 10 órában, az holnap egy másik helyen úr, mint vendég ez a dolgok rendje.

csycso 2008.06.19. 16:23:05

Ha valakit a cseléd szó sértene, ajánlom helyette a "személyzet" megjelölést. A pincér meg pincér. Éljen Bimbó prof! Uri Magyarországot! Vajh hány boldog cseléd támadna ujra gazdája oltalma alatt? Ha nem pimasz, nem lop, rendesen teszi a dolgát sok sok uj munkahely "teremtődne". Node abban segitsen valaki kérem, hol kapok
"Nagybudapesten", de inkább Budán steak-nek való márványos marhahust?

muskotály küvé 2008.06.19. 16:50:01

gift, ha a cseléd szerinted nem pejoratív fogalom, akkor mire céloztál azzal, hogy tudja a cseléd, hol a helye?
ha szerinted a kádári szocialista demokráciában a vevő egyenlő volt az eladóval, akkor te bizonyára eladó voltál (vagy nem Magyarországon éltél). szerintem ez a mostani nagy úrhatnámság, a pincérekkel (meg kalauzokkal, ...) szembeni fölényérzet pont a kádár-korszakbeli "vevő"-kénti megalázottság kompenzálása.
teljesen egyetértek azzal, mennyire rossz szokás, hogy sok pincér "hamis, indokolatlan fensőbbségességgel közelít a vendéghez" (a bolti eladók tömeges alkalmatlanságáról nem is beszélve), de erre nem az a jó reakció, hogy lecselédezzük, hanem nem megyünk oda többet és/vagy megmondjuk neki a véleményünket.
van kasztrendszer, meg paternalisztikus társadalom, és van demokrácia.
nem tudom, milyen autókkal járnak a német művezetők (a török szervizekre egészen valószínűen igaz az állításod), de vettem igénybe párszor szolgáltatást ny-európai eladóktól, és nem emlékszem olyan benyomásra, hogy jócselédnek érezték volna magukat, vagy mennyire tudják, hol a helyük - igaz, az ellenkezőjére sem.
végzik a dolgukat, te meg fizetsz, ennyi. ide kéne eljutni.

gasztrogonzo & panel proli 2008.06.19. 18:04:29

(bólogat...)

Dgy 2008.06.19. 19:02:06

Egyszer ettem blue sztéket - rare-re kértem, de siettek és elrontották. Megkóstoltam, érdekes volt, de nem ideális, visszaküldtem, nem hiszem, hogy valaha rendelek szándékosan ilyen fokozatúra készült sztéket.
Ugyanakkor tapasztalatiam szerint első osztályú alapanyagot határozottan vétek nem rare, vagy legfeljebb medium rare készültségi fokozaton enni. Így érvényesül ugyanis leginkább az első és másodosztályú alapanyagok különbsége. Tehát minél jobban átsütjük a húst, annál nehezebb lesz az eredeti alapanyag minőségére következtetni. Ha nagyon átsülve ennénk a húst, nem biztos, hogy észrevennénk, hogy másodosztályú alapanyagból készült. Természetesen mindenki úgy eszi, ahogy szereti, csak az a kérdés, hogy tudja-e, hogy mit szeret. Vagyis, hogy milyen tapasztalok alapján, vagy elvekre támaszkodva dönti el, hogy mit fog enni.
Persze az is tény, hogy közepes és nem érlelt hátszín rare fokozaton elég rossz első élményt adhat, rágós, vagy máj-ízű lehet, és ez egy életre elveheti az ember kísérletező kedvét, ezért mindig jó alapanyaggal célszerű az extrémebb dolgok kipróbálását kezdeni.
De ha egy jó vendéglőbe vezérel a szerencsecsillagunk és valóban nem ízlik a rare szték, akkor még mindig vissza lehet küldeni, hogy süssenek még rajta egy kicsit, minden további nélkül megfogják tenni.

Szerintem a gasztronómiában pont az az izgalmas, hogy az ember meg mer kóstolni olyan dolgokat amiket igazából nem enne meg, ha nem keresne valamilyen élményt, vagy nem lenne kíváncsi. Anthony Bourdain írja, hogy számára az volt az igazság pillanata, amikor gyerekkorában osztrivgával kínálták, legyőzte az undort, megkóstolta és rájött, hogy szereti.
Ezeket a kérdéseket nem elvi, hanem tapasztalati alapon a legyümölcsözőbb megközelíteni.
Én se gondoltam volna horvátországi strandolásaim során, hogy a tengerisűn finom lehet, mégis ettem egyszer olyan tengerisünös soba-t amit soha nem fogok elfejteni, mert annyira váratlanul harmonikus meglepetéséként ért az enyhén édeskés tengeríz és a krémszerű de mégis tartásos textúra.

A legszebb történet számomra ebből a szempontból Jeffrey Steingartené. Ő amikor megtudta, hogy Vouge számára írhat ételekről, elhatározta, hogy akkor valóban ínyenccé képzi magát, ennek egyik fontos lépése volt, hogy megkereste azt az ételt amitől legjobban viszolygott (ha jól emlékszem ez esetében a kimcsi volt), és megtanulta értékelni a különböző fokozatait és változatait, végül meg is szerette. Ez nyilván extrém példa, de pont az a lényeg, el kell vonatkoztatni a rossz emlékektől és beidegződésektől, és meg kell próbálni újra.

nite_club 2008.06.19. 21:08:48

Azt lehet tudni, hogy a kedves blog írók miért fikáznak menetrendszerűen az amúgy zseniális cikkek végén?

ROBERTO 2008.06.19. 22:04:23

Akinek szúrja a szemét a "cseléd" kifejezés, annak ajánlom figyelmébe a tisztasági manager (takarítónő), vagy az magán ügyviteli manager (bejárónő) kifejezéseket és az átviteltechnikai munkatárs (hordár, lótifuti) szakmát, csak mint érdekességet. És akkor még nem került szóba a titkárnő, aki a főnököt kiszolgálja MINDEN tekintetben (és pózban is) :-( Ehhez képest a cseléd a maga meghatározott feladatkörével korrekt munkaviszony.

Ami a szolgáltatóiparban a Kádárrencerben rakódott az alkalmazottakra, csak nagyon nehezen fog elkopni, de ajánlom a panaszkönyvet, ne nyeljék le az urak és a hölgyek a békát, főleg nem akkor ha fizetnek a szolgáltatásért!

Gift, ne csodálkozz, ha a szolicicától trippert, a komornyiktól écet kapsz ajiba :-)

Megnéztem a Wicigmannos cikket... Az a felsorolás a végén annyira nevetségesen emlékeztetett arra, ahogy az 1800-as évek végén a sajtó beszámolt a királyi ebédről... :-) Amúgy viszont érdekes volt a megjegyzés a "lenyűgözés"-ről, udvariasságból mondta vajh, vagy tényleg olyasmit evett, ami meglepte?

nite_club: A hozzászólók véleményt nyilvánítanak, és vannak negatív vélemények is. Ez itt nem egy multilevelmarketingbuli, ahol csak dícsérni lehet a terméket, meg a korábban belépetteket, illetve elmondani azt, hogy húdefaszacsávóvagyok...


Dgy, szték: Csak a vasserpenyő jó, vagy a bevonatos is? A szeletnek van két nagy oldala, mint a téglának, de van körbe "kant"-ja is, azokat is meg kell kérgelni, vagy azt körbe lehet hanyagolni? (mindig itt szívok nagyokat, amikor a vékonnyát próbálom sütni, mert ugye mindenhol az van írva, hogy körbe kell sütni...)

sco 2008.06.20. 01:48:38

gift, nem tudom hogy eszrevetted-e a vigyori pofat :) a "jobb ettermekbol kiutalnak" mondat vegen...
Teny az, hogy steakhouse-okban (USA) altalaban ra van irva az etlapra, hogy medium felett nem ajanljak a husokat. Ezutan persze mindenki az csinal, amit akar, mert a vasarlo az Vasarlo arrafele. Es meg le se nezik miatta, merhogy belole elnek...
Mindenesetre Dgy megmondta a frankot: egy jo minosegu steak-et nem erdemes medium rare-nel tovabb sutni. Erdemes egyszer legalabb kiprobalni (nem Mo-on), aztan vagy bejon vagy nem.

igazi proli 2008.06.20. 06:38:08

"Ne vegye a szívére, kedves Before, a proli is ember. Csak nem ér sokat."

aki ilyet ír és meg helyesírni se tud az meg egy szánalmas tahó.

Dgy 2008.06.20. 08:13:10

@roberto

Nem feltétlenül kell vasserpenyő, de nagyon ajánlott. Vegyél egyet, hosszú távú befektetés (unokáid is használhatják elvileg, sőt, akkor lesz ideális.) Mindenesetre olyan serpenyő kell, amivel nem szívesen vágnád fejbe magad, tehát jó nehéz, hogy tartsa a meleget, és annyira fel kell forrósítani, amennyire mered. (Én bordás teflon grillserpenyővel is értem el egészen jó eredményt.) De arra nagyon vigyázz, (és a múltkor erről megfeledkeztem) hogy a hús szobahőmérsékletű legyen, tehát hagyd felmelegedni miután kivetted a hűtőből.
Ha a serpenyődre gyanakszol, akkor próbálj vajat tenni a szték alá (de vigyázz, hogy ne égjen meg), és úgy süss rá kérget. Az oldalával nem kell törődni, attól csak kiszárad a hús ha azzal foglalkozol, (nézd meg a videót amit belinkeltem, láthatod, hogy a „lezáratlan” szeletből sem folyik ki a lé) kivéve ha egészben sütsz egészen nagy darab húst, mondjuk chateaubrian-t, azt célszerű körbesütni, de az amúgy sem szabályos alakú.
Ha gyakorolni akarod a módszert legjobban sertés szűzérmével lehet „olcsón” kipróbálni, vegyél egyet, szeleteld fel átlósan mondjuk négy centis darabokra, aztán kezeld úgy mintha szték volna, a 180-fokos sütő fázis legyen rövidebb, három-négy perc, utána ne felejtsd pihentetni. Ha ezt sikerül zaftosra sütni (olyanra ami a marhánál medium lenne – ennél ne legyen készületlenebb mert a nyers disznóhús állítólag veszélyes) akkor a szerintem szték is menni fog. (És a szűzérme is meglepően finom tud így lenni – sütés előtt fél órával tegyél rá pár csepp citromot és kend be nagyon kevés olíva olajjal, sózd meg durva tengersióval és tegyél rá egy kis frissen őrölt borsot – a disznóhúsnak és pláne ennek a részének nincsen elég markáns íze, jót tesz neki egy kis fűszerezés.)

vero 2008.06.20. 08:13:26

Kösz Dgy, ez korrekt válasz volt.

igazi proli // Most komolyan! Hol van ebben az ominózus mondatban helyesírási hiba? Azt látom, hogy te a mondatot kisbetűvel kezdted, de a másikban nem látok.

Gasper 2008.06.20. 08:24:59

tényleg Dgy,
és te a steak alá max egy kis vajat teszel?

Dgy 2008.06.20. 08:29:15

@gasper

Vajat is csak akkor ha nem elég jó a serpenyő. Kedves vasserpenyőmbe nem kell semmi, bőven elég az a két csep olaj amivel a húst bedörzsöltem.

Gasper 2008.06.20. 08:45:16

Értem, köszönöm a választ.
Amúgy meg olyan menő volt a leírásod, hogy muszály lesz valamit ma összehoznom. :)

Susula 2008.06.20. 11:44:34

Muszáj.

Gasper 2008.06.20. 21:00:30

kössz Susula, a muszáj alatt nyilván egy uszályon járt az eszem :)

fauve 2008.06.22. 13:36:01

Én úgy szoktam a steak-et süttni,hogy forró öntöttvas vagy acél serpenyőben körbesütöm a kb tenyérnyi bélszinemet oldalanként olyan 2-3 percig majd egy vajnak a papírjába csomagolom és beteszem a 180fokos sütőbe olyan 5-6 percre.Majd kicsomagolom és hagyom pihenni meleg tányéron 10-15 percig.
De DGy oldalát nem körbe sütős módszere is biztos jó a cikkben leírt technikákat is szívesen kipróbálmán csak nem biztos,hogy olyan különbségeket lehet elérrni az itthon kapható marhahúsokból.Én ha steaket szeretném akkor a cikkben is említett Argentín csomagolt árut szoktam megvenni.

borzash 2008.06.23. 15:20:40

Voltam nemrég a Fővám téren a Csarnokban az egyik hátsó hentesnél kiíírást, hogy 21 napos érlelésű hátszínt meg t-bone-ra vágott steak-alapanyagot árul. Vett már tőle valaki valamit közületek?

Különben nekem nekem hátszínügyben nem olyan rossz a tapasztalatom, abból egészen márványos (persze nem a google képkeresőjében "steak" keresőszóra kiadott húsdarabok márványossága ez) darabokat is lehet venni, meg szintén a csarnokban egy grillezési célzattal történt hátszínvásárlás alkalmával a hentes srác ajánlotta, hogy amennyiben rendszeresen van szükségem ilyesmire (megbeszéltük ugyanis közben az izomszövet közti zsír elnyeit :) ), akkor ellát szívesen. Na, az a bizonyos hátszín faszénen nagyon jó lett. Persze nyilván elbújhatna egy ilyen-olyan argentin vagy japán marha mellett, de azért a vendégség el volt olvadva teljesen - no igen, nem voltak elkényeztetve ezt megelőzően.

borzash 2008.06.23. 16:00:10

Nem voltam a kiírást, hanem láttam, na.

Gasper 2008.06.23. 17:37:54

Különben a Nagycsarnokban nekem is volt egészen jó tapasztalatom hátszín ügyben a középen lévő egyik hentesnél. Amikor mondtam, hogy márványos húst szeretnék, láthatóan felvillanyozódott és közben elpanaszolta, hogy az átlagember nem hajlandó ilyen "zsíros" húst venni. Azóta gyakran vásárolok ennél a hentesnél egyébként. Persze azért a minőség nem éri el azt a szintet, mint ami a bécsi Naschmarkton eléggé természetes.

borzash 2008.06.23. 18:08:36

viszont mennyivel közelebb esik, mint Bécs :)

Gasper 2008.06.23. 22:57:18

Na, az tuti :)

muskotály küvé 2008.06.24. 10:39:38

Én a legjobb marhahúst akkor vettem, amikor a faluban, ahol szoktuk venni a tejet, levágtak egy tehenet. Olyan volt a bélszín, mint a sertéstarja.
De a finoman márványozottat is szeretem; az is jó állagú és ízű lesz, de nem "mócsingos".
A nagycsarnokban (vagy a lehelen) is öröm nézegetni a hentespultokat, de naschmarkti egész marhakarajok nagyon állatul bírnak kinézni... főleg egy pohár mosttal a kézben lehet jó, de eddig mindig kocsival voltam :(

ayad 2008.06.24. 13:54:26

hát a Lehelen max. két helyen árulnak bélszínt, de azon egy gramm zsír nincs, és sokszor nem is friss, látszik, hogy már legalább egy hete ki van rakva. lehet hogy pult alól kéne kérni a dolgokat?:)

muskotály küvé 2008.06.24. 13:59:13

Nem azt mondtam, hogy jó a hús, hanem hogy jól néz ki a húsospult. Úgy általában én szeretek húsospultot nézegetni :) Ha már egy hete ki van rakva, bélszínből az egyébként nem is hátrány.

ayad 2008.06.24. 14:17:56

jaaa, nézegetni én is szeretem:)
pl a török hentesnél ahogy tálalva vannak a különböző bárány- és borjú-alkatrészek, mmmmmm...
Nagycsarnok nekem sajnos nincs közel, oda ritkán járok.

Szofi 2008.06.24. 14:29:57

Vámház körúton lévő steak-house weboldalán azt írják hogy készítenek wagyu marhából steaket (15e/szelet). tudja valaki, hogy ez mennyire kamu vagy valódi?

kádkongató 2008.06.24. 18:28:24

Kedves gasztrogonzo & panel proli!

A offtopicodra reagálnék. A gazdasajt készítője Németh István(szintén ritka név) és valóban Gyöngyfán készíti. Svájcból tanulta a technológiát. Már elég régen próbáltam, de amikor rendszeresen fogyasztottuk elég változó véleményünk volt róla. Úgy emlékszem, hogy talán évszakoknként változott igazán a minősége, nyáron elég gyenge volt. Télen viszont kiváló. De lehet hogy fordítva, nem tudom de kipróbálom megint. Két félét árult, natúrt és füstöltet.
De ha különleges sajtra vágyik valaki Pécsett akkor Méhesi-Melis Zolit keresse kéthetente szombaton a piacon. Legközelebb jövő héten lesz. Óriási sor áll nála, Mozsgói, tehénsajtot készít, különöző igen különleges fűszerezésekkel is. Holland típúsú sajtokat készít, ott tanulta a mesterséget, egyébként blúz zenész:) a vaja igen jónak mondható. Megyek eszem is most egy lepkeszegmagos sajtot tőle :)

csipkebogyó 2008.06.24. 19:36:13

Kedves kádkongató,
igen köszönöm a bejegyzésedet, a blúz zenész lepkeszegmagos sajtjától teljesen meghatódtam!!:)

Gasper 2008.06.24. 19:59:29

Ha már steak poszt, akkor hozzá kell tennem, hogy a békéscsabai piacon is árulnak egy helyen bizonyos napokon egészen finom sajtokat. Na de nem a kotányigörögfűszeres kecskesajtokat, hanem egészen finom tehéntejből készült dolgokat. Van penészes sajtjuk és vannak különböző érlelésű kemény sajtjaik is. Én ha Csabán járok, szoktam tőlük venni és szerintem egészen ígéretes dolgaik vannak. Családi vállalkozásban nyomják egyébként.

csipkebogyó 2008.06.24. 20:20:51

Daniel Day Lewis is elment cipész mesterséget tanulni Firenzébe, persze ez nem olyan érdekes mint a sajtkészíto története:
www.vitalitas.hu/olvasosarok/online/dieta/2002/5/sajt.htm
Ez szép.

Gasper 2008.06.24. 21:08:14

Na, Békéscsabán is hasonló formájú sajtokat árulnak.

borzash 2008.06.24. 22:42:31

vettem ma egy kiló hátszínt az említett csarnoki "érlelős" hentestől. sajnos nagyon sovány, meg kíváncsi vagyok, mennyi igaz az érelelésből... szombat este valószínűleg tárcsára kerül, nyilván jobb lesz, mint egy zombipulykamell :))

t-bone-t is vettem majdnem, az márványosabb volt, de már nem volt nálam elég pénz. de még visszamegyek, valsz'.

CantBrown 2008.06.25. 10:38:22

Kedves Hölgyek, Urak! Látva a post kapcsán írt értő kommenteket, kérem segítségeteket. Bikaviadal kapcsán sikerült hozzájutni az egyik aznap leölt bika bélszínéhez, az állat egyébként egy 5 éves Bos Taurus Africanus fajtájú állat volt - Isten Nyugosztalja -. Kérdés: van-e bárkinek tapasztalata az ilyen hússal kapcsolatban, milyen ízbeli sajátosságai, elkészítési specialitásai/nehézségei vannak? Bármilyen info, könyv, konkrét recept javaslat nagyon nagy segítég lenne.

ekkerjoz 2008.06.25. 11:26:24

CantBrown, klikkeljen a nickemre, küldök egy levelet.

kádkongató 2008.06.25. 14:34:20

ezazezaz csipkebogyő. vagyis ő az. nem tudtam, hogy pesten is lehet kapni a sajtjait. volt télen manga kolbásza. elég jó volt az is.

Before 2008.06.25. 20:46:08

Borzas, kérlek mindneképp számolj be a végkifejletről, én is tervezgetek egy látogatást, de jó lenne tudni, valóban megéri-e.

Gasper 2008.06.25. 21:57:51

pedig CantBrown,
van egy kiváló vicc, mely a madridi aréna melletti étteremben játszódik. Bikatököt rendel a túrista két napon át, majd a harmadik napon is elmegy a műintézetbe vacsorázni, de gyanús lesz neki, hogy ezen estén túl kicsi az említett páros szerv...
Tovább nem mesélem.

Hobbiszakács 2008.06.26. 10:07:37

A bikagolyóbisokról annyit, hogy ezt nevezik antipoéngyilkosnak :-))

A napokban nekiálltam szakács-vicceket keresni az Interneten. Négy nyelven még egy tucatnyit sem sikerült összegyűjteni. Szerintem arról születik a legtöbb vicc, amitől-akitól félünk: az orvosról, rendőrről, ügyvédről, kórházról, halálról, anyósról, szőke nőről, diktátorról. (Nem feltétlenül ebben a sorrendben.)

Azért - norvég viccekkel kiegészítve -egy posztra való csak akadt. :-)

Gasper 2008.06.26. 11:20:17

Hobbiszakács,
nem is gondolom nagy poénnak, csak hát analógiának éreztem ezt az igen régi viccet a fentebb említett bikabélszín(?) kapcsán. Mármint az eredetét, illetve a beszerzés módját illetően.

adrienne 2008.06.26. 20:08:13

Kedves Gasper es MK, hosszu ido utan itt vagyok.
Igen, bbq jo tema lenne!

Steak ugyben csak annyit, hogy egy kivalo darab hust meg medium-ra se szabad sutni!

T-bone steak a grillen valami fenomenalis!

Gasper 2008.06.26. 20:09:58

Üdvözletem, kedves Adrienne, már nagyon éreztük a hiányt... :)

gasztrogonzo & panel proli 2008.06.27. 12:41:05

Hobbiszakácsnak....

Ha már szakácsviccekből ilyen silány a kínálat, talán néhány idézettel csillapítani lehet az éhséget...

Egyik sem saját (néhány idézett nevét azért ismerjük..), tehát ezt most ki is teszem hirtelen:

"

- Amerika nemzeti étele a menü.

- Az olasz ételekkel az a baj, hogy 5-6 nap múlva már megint éhes az ember.

- A franciák utálnak mindent, ami csúnya. Ha meglátnak egy csúnya állatot, azonnal megeszik... (Jeremy Clarkson)

- Ezek a németek, ha nem tudnak valamit állatbélbe tömni, nem hajlandóak megenni...

- Hogyan lehetne kormányozni egy olyan országot, amelyik 246 féle sajtot gyárt??? (Charles de Gaulle)

- Az öt elem: tűz, levegő, föld, víz, fokhagyma. (Louis Diat)

-Imádom a kínai konyhát. Kedvenc ételem a 27-es...

- Az amerikaiak most kezdenek úgy tekinteni az ételre, ahogy a franciák mindig is tekintettek. A vacsora nem egyszerűen étel, amit este megeszünk, mielőtt valami mást csinálnánk. A vacsora maga az este.

- Az ínyenc, aki a kalóriákra gondol, olyan, mint a ribanc, aki az óráját nézi..

- A jó salátaöntet elkészítéséhez négy ember kell: egy bölcs, aki sózza, egy őrült, aki borsozza, egy fösvény, aki az ecetet teszi bele és egy tékozló, aki az olajat...

- Kedvenc állata: bélszín (Fran Lebowitz)

- Az egyetlen betegség, amelyből a tyúkhúsleves nem tud kikúrálni, az az anyánktól való beteges függés...

- Soha ne feledjük a különbséget hozzájárulás és elkötelezettség között. Vegyük például a ham&eggs esetét. A tyúk hozzájárul, a disznó elkötelezi magát...

- A só a rendőr az ízek között. Megakadályozza, hogy az erősebbek elnyomják a gyengébbekeket...

- Rengeteg kitűnő étterem van Londonban. Van például egy a jobb oldalon...

- "Épp ellenkezőleg", ahogy az egyszeri ember mondta, miután megkérdezték tőle, evett-e már hajón....

- A kekszdarabkában nincsen kalória. Összetörés közben kalóriaszivárgás következik be...

- Senki sem magányos miközben spagettit eszik.

"

No, mára ennyi jutott...
Remélem volt közte pár nem túl rossz is..
Nem örülnék, ha így halna el a poszt :(

Télleg, ide már senki nem kommentel?

Még a végén leugrok további 1895-ökért.

Szabaaaadnaaap-szabaaadnaaap, te csodás....

Szép napokat!

Gasper 2008.06.27. 18:01:11

gasztrogonzo & panel proli,
úgy nyomod az igét, mint Temesi uram a szombati MN Magazin vége felé szokta vala...

Hobbiszakács 2008.06.28. 07:59:44

Köszi g&pp :-))

gasztrogonzo & panel proli 2008.06.28. 16:15:07


Bármikor, kérlek...


De a legjobbat csak most hallottam:

" Éljünk a mának, barátaim ,továbbá emlékezzünk tisztelettel azon hölgyekre, akik továbbküldték a desszertes kocsit a Titanicon..."


.....
:D

csalamádé 2008.06.30. 09:20:48

ez frappáns :D

Valahol még régebben olvastam, hogy a 9/11-es támadások után egy New York-i cukrászda vagy ilyesmi úgy hírdette magát, hogy "kezdje az étkezést a desszerttel, mert a főételre nem biztos, hogy jut idő" vagy valahogy így hangzott..

gasztrogonzo & panel proli 2008.06.30. 09:48:54

Hehe...
LOL..
Vajon bejött nekik? :D

szamárfül/pável 2008.06.30. 11:26:24

ez a de Gaulle-mondás remek!

gasztrogonzo & panel proli 2008.06.30. 12:28:33

Hohohóóó.
Találtam egy fincsi kis videót, ahol takarmányozás szerinti ízkülönbségeket (is) vizsgálnak marhahúsnál....
Nyilván a Wagyu arat....
Érdemes belekukkantani...
www.wineandfoodtube.com/tube/view/0/raising-the-steaks-6333/

grandfer 2008.07.21. 10:00:31

Sziasztok !

A t-bone-t áruló hentes helyét tudnátok pontosítani ? (a csarnokon belül:))) )

ROBERTO 2008.07.22. 12:34:00

pénteken (2008.07.18) láttam a T-bone feliratos hentest a Bp-en nagycsarnokban, a hátsó kijáratnál (ha szembe állsz a főutcán a főbejárattal) balra a szélső kis hentesbolt a fellelési hely (ott van kb. a valutaváltónál).

grandfer 2008.07.22. 13:53:12

Köszönöm !

Professor Pizka 2008.07.28. 18:45:51

na ezt a postot is csak most találom meg. ...ráadásul az USA-ban az USDA prime marha nem valami ritka kincs, hanem simán a boltban lehet venni. Vasárnap az ember ehet jó marhasültet, legfeljebb az undok füstjelző léphet néha közbe...

Ildi 2008.08.05. 12:25:09

Kínai étteremben viccelődik a vendég:
-Most miattam megöltek egy ártatlan macskát?
-Nem Uram, már döglötten találtuk.

Ennek a viccnek most szezonja is lesz! :)

tanto 2008.10.04. 22:17:37

Hello
Naaaaaaaaaaaaaaagyon köszönöm a cikket, a hozzászólásokat, sok új dolgot szedtem magamra annak ellenére, hogy ismeretségi körben az abszolút steak-szakártőnek számítok.

Más:
tud valaki éttermet ajánlani steak ügyben ?
Mielőtt ajánlasz, a steak-et igérő Bp.-i és Budapest környékieket végigettem már .....
Rgy étteremben értem el kb. 40%-os elégedettséget (nincs adott típus, rosszul sütik meg, a pincér vissza akarja vinni még sotögetni egy kicsit, miután már megvágtam, stb stb stb ), a többi esetében ennél rosszabb volt az eredmény.

Mostanában kaptam egy telefont a Vámház körúti paicon, van szürkemarha is, és a srác a hútő végében, külön érleli egyben a húst, asztali fürésszel feldarabolja, az érlelés ruhával letakarva ...stb stb )

Ennyi, gyorsban.

Tanto

tanto 2008.10.04. 22:35:03

Borzas júniusi kommentjében leírt jobb hátsó hentes a Nagycsarnokban, akiről írtam. El lehet kérni a teloját, félretesz, érlel, stb stb.
Tanto

tanto 2008.10.04. 22:41:33

Szofi által emlegetett étterem a 40%-os. Sajnos.
Korábban a web-oldalon keresztül próbáltam felvetni nekik problémát, de le se szart.k.
Vendéglátás a'la Hungary.
Tanto
A Hagyomány és Evolúció főtámogatója: OTP Bank