
(fotó: Bakcsy Árpád)
A Gerbeaud ház sörpincéjében zajlott a Magyar Gasztronómiai Egyesület legújabb alapanyagtesztje. Igyekeztünk a hazai kínálat legjavát megkóstolni: a zsűri terhelhetőségét, reális véleményalkotását szem előtt tartva, összesen 20 tejföl, crème fraîche és hasonló termék került a tesztelők elé.
(Köszönjük a Gerbeaud háznak, alkalmazottainak és Hamvas Zoltánnak, hogy a helyszínt rendelkezésünkre bocsátották, és támogatták a tesztet.)
A tejföl a magyar konyha egyik meghatározó alapanyaga, ennek ellenére nem mondhatnánk, hogy a boltokban meglévő nagy választék jó minőséggel párosul. A piacokon egyre több, kisebb-nagyobb termelő jelenik meg, ami önmagában örvendetes, de kérdés, mennyivel nyújtanak jobbat, mint a nagyüzemek. Az éttermi konyhákon emellett elterjedt a „francia tejföl”, a crème fraîche használata, ezért a Magyarországon kapható választékból néhányat közülük is beválogattunk.
Hogy készül a tejföl?
A tejföl lényegében savanyított tejszín. A két szó hagyományosan ugyanazt jelenti: a tejet 1-2 napig állni hagyják, míg a tetejére kiül a zsírosabb rész, azaz a színe. Ezután a tejszínt lefölözik (és a maradékból lesz melegítés, szűrés után a túró, a visszamaradt folyadék pedig a savó). Mivel az állás alatt az anyag elkezd savanyodni, a lefölözött anyag már tulajdonképpen tejföl. Ez a friss tejföl-tejszín a vajkészítés alapanyaga is.
A friss házitejföl, bár habverésre már alkalmatlan, de csak enyhén savanykás ízű. (Más nyelveken egy szó van a két dologra, és a smotana, smetana, Sahne, creme előtt vagy után legfeljebb egy jelző mutatja, milyen anyagról van szó). Zsírtartalma nyilván házanként különböző, de szerencsésebb esetben gyaníthatóan jóval meghaladja a 20%-ot.
A tejföl s a tejszín között tehát nem igazán húzható meg éles határ, legfeljebb az ipari termékeknél. A nagyüzemi tejföl előállítása ugyanis gyökeresen különbözik a tradicionális (házi vagy kisüzemi) módszertől.
Először a friss tejből, a fölözőgéppel szeparált tejszínt a kívánt zsírtartalmúra beállítják.
75 Celsius fokra melegítik, majd 100-160 bar nyomáson homogenizálják (azaz a zsírszemcséket olyan kicsi részekre bontják, hogy ne tudjanak összetapadni, s az anyag tetején összegyűlni). 100 fok körüli hőmérsékleten hőkezelik, majd 24-28 fokra hűtik. A lehűlt anyagot vajkultúrával oltják, ezután vagy rögtön poharakba töltik, és meghatározott érlelési idő leteltével kerül a forgalomba, vagy csomagolás előtt tankban, 4,6 pH eléréséig alvasztják.
Először a friss tejből, a fölözőgéppel szeparált tejszínt a kívánt zsírtartalmúra beállítják.
75 Celsius fokra melegítik, majd 100-160 bar nyomáson homogenizálják (azaz a zsírszemcséket olyan kicsi részekre bontják, hogy ne tudjanak összetapadni, s az anyag tetején összegyűlni). 100 fok körüli hőmérsékleten hőkezelik, majd 24-28 fokra hűtik. A lehűlt anyagot vajkultúrával oltják, ezután vagy rögtön poharakba töltik, és meghatározott érlelési idő leteltével kerül a forgalomba, vagy csomagolás előtt tankban, 4,6 pH eléréséig alvasztják.
Crème fraîche
Tükörfordításban „friss tejszín”: a francia konyhán használt tejfölszerű anyag.
Ez is tejszín savanyításával készül, de íze nem annyira savanykás, és ami talán még fontosabb, sokkal több, legalább 30%, de akár 40-45% zsírt tartalmaz. Tulajdonságai, így felhasználási területei is eltérnek a tejfölétől: nem csomósodik, ezért általában az ételkészítés végén szokták használni.
Takács Lajos (Olimpia) véleménye szerint a tejföllel nem helyettesítik egymást; elsősorban mártásokhoz (pl. rákmártás használja), míg a magyarosabb ételekhez általában inkább tejfölt alkalmaz.
Ez is tejszín savanyításával készül, de íze nem annyira savanykás, és ami talán még fontosabb, sokkal több, legalább 30%, de akár 40-45% zsírt tartalmaz. Tulajdonságai, így felhasználási területei is eltérnek a tejfölétől: nem csomósodik, ezért általában az ételkészítés végén szokták használni.
Takács Lajos (Olimpia) véleménye szerint a tejföllel nem helyettesítik egymást; elsősorban mártásokhoz (pl. rákmártás használja), míg a magyarosabb ételekhez általában inkább tejfölt alkalmaz.
A teszt

(fotó: Bakcsy Árpád)
Vaktesztet végeztünk: a beszerzett mintákat egyforma, számozott üvegtálakba tettük a zsűri számára. A kóstolás két körben történt: az összes minta végigkóstolása után a zsűri meghatározta az „ajánlott”-nak minősíthető termékeket.
Ezután a sorszámok titkát ismerő (a kóstolásban részt nem vevő) személy elárulta, hogy ezek közül melyik tejföl, melyik crème fraîche (crème fraîchenek tekintve a se crème fraîchenek, se tejfölnek nem nevezett, legalább 30% zsírtartalmú készítményeket is), és ezt követően a két termékcsoport javát külön-külön kóstolták újra a tesztelők. Ennek végén, közös döntéssel, a két csoportból külön-külön meghatározták, melyik három ízlett a testületnek a legjobban.
Ezután a sorszámok titkát ismerő (a kóstolásban részt nem vevő) személy elárulta, hogy ezek közül melyik tejföl, melyik crème fraîche (crème fraîchenek tekintve a se crème fraîchenek, se tejfölnek nem nevezett, legalább 30% zsírtartalmú készítményeket is), és ezt követően a két termékcsoport javát külön-külön kóstolták újra a tesztelők. Ennek végén, közös döntéssel, a két csoportból külön-külön meghatározták, melyik három ízlett a testületnek a legjobban.
Bár a zsűritagok technikai okokból, döntésük megkönnyítése érdekében pontozták a mintákat, a tesztelt termékek jellegére tekintettel ezúttal nem egy abszolút skálán való elhelyezés, hanem a legjobbak meghatározása volt a cél, ezért nem közlünk pontszámokat.
Tesztalanyok

(fotó: Bakcsy Árpád)
Igyekeztünk az itthon beszerezhető legjobb tejfölöket minél alaposabban feltérképezni.
Vásároltunk szupermarketben, budapesti piacokon, és kaptunk mintákat minőségi tejtermékekkel foglalkozó kereskedőktől is.
Vásároltunk szupermarketben, budapesti piacokon, és kaptunk mintákat minőségi tejtermékekkel foglalkozó kereskedőktől is.
Inkább fogni akartunk többet, mint markolni, ezért nem próbáltuk meg a létező összes tejfölt végigkóstolni, de úgy érezzük, sikerült átfogó képet kapnunk.
Az alábbiakban szerepelnek a tesztelt termékek; zárójelben értelemszerűen a termelő székhelye, a zsírtartalom és a forgalmazó vagy a beszerzés helye található.
A ”+T” (tejföl) ill. ”+CF” (crème fraîche) jellel jelölteket találta a zsűri második körös kóstolásra érdemesnek, ezekről írunk egy-egy rövid jellemzést is - a kóstolás sorrendjében (!):
- +T Danone (20%, Cora). A közismert terméket használta zsűri viszonyítási alapként. Túlzottan savas; vélhetően jó technológiát, de vegyes minőségű alapanyagot használnak.
- +T Csipkó Háztájitej Kft. (Cegléd, 20%, CBA Príma). Inkább aludttejre, mint tejfölre emlékeztette a zsűrit
- +T Jásztej (Jászapáti, 20%, CBA Príma). A teszt pozitív meglepetése. A CBA Príma üzletekben a szuper-/hipermarketektől eltérően többféle kisüzem tejtermékeit is árulják (ami örvendetes dolog), érdekes módon a tesztben ezeknél jobban szerepelt a szintén a CBA-ban vásárolt, kisüzemnek nem mondható Jásztej terméke. Több tesztelőnek is a „klasszikus, békebeli” tejföl (valakinél a gyerekkori kiflivel tunkolva) jutott eszébe róla. Jó, krémes állag, finom íz.
- Mizo (20%, CBA Príma)
- +CF Crème Fraîche Yoplait (Franciaország, 30%; franciaországi hipermarketben beszerzett). Franciaországban közönséges terméknek számít, nagyüzemi termékeink többségénél jobb. A 30% zsírtalom nyilván krémessé teszi, de utóíze nem tetszett a zsűrinek.
- Íz és Hagyomány Gelej (Gelej, 20%, Cora)
- +CF Crème Vallée d’ auge (E. Graindorge, Franciaország, 45%, www.tnagytamas.hu). A teszt nagyágyúja, zsírtartalma miatt kilóg a többi termék közül, átmenet a vaj felé. Testes, zsíros, krémes.
- +CF Arbat boltokban kapható Smetana (Litvánia, 30%, www.arbat.hu). A „Zorka moja” márkájú, német cég által vélhetően Litvániában gyártatott anyag mindenkinek nagyon tetszett. A sok zsír ellenére sem érezni nehéznek; néhány tesztelő azért érzett egy kis zavaró utóízt.
- Újfalusi Mihály, Bio Kecske tejföl (Csongrád, MOM biopiac/Budapest)
- Merész Sándor (Csomád, óbudai piac).
- +CF Demeter Crème fraîche Berchtesgadener Land Bio (Németország, 32%, www.royalmilk.hu). Sárgás, szilárd anyag, mintha vajat kevertek volna el benne. Kiegyensúlyozott ízek, talán már állott egy kicsit, de minőségi anyag.
- +T Fino-Food (Kaposvár, óbudai piac, www.fino.hu). Folyós, fehér, kissé gumis, ragadós. Íze kellemes, telt, tejszínes.
- Galló János, Jersey házi tejföl (Kiskunfélegyháza)
- +T Galgafarm Bio Tejföl (Galgahévíz, 15%, MOM biopiac/Budapest). Ez a tejföl is inkább aludttejre emlékeztetett, íze túlzottan édeskés, nem eléggé savas. Érdekes módon sokan zsírosnak érezték, pedig címkéje szerint ő volt a leglájtosabb.
- +T Fuchs-tej, 30%-os tejszín házilagosan savanyítva (Valkó, 30%, CBA Príma). Ez a minta úgy készült, hogy a teszt előtt három nappal vásároltunk egy flakon tejszínt, amit hagytunk spontán megsavanyodni. Állagra jó lett, a módszeren van mit tökéletesíteni.
- +T Cserpes Sajtműhely (Kapuvár, 25%, Nagycsarnok/Budapest). Bár többen kicsit hígnak érezték és a zsírt hiányolták az ízéből (pedig a címke szerint nem kevés van benne), de „békebeli” karaktere miatt összességében tetszett a zsűrinek.
- Fuchs-tej (Valkó, Nagycsarnok/Budapest)
- Magyar tarka tejéből készített házi tejföl (nem kereskedelmi tétel)
- +CF Crème fraîche (Isigny / Franciaország, 40%, www.culinaris.hu). A terméket nagy kiszerelésben (elsősorban éttermek számára) árusítja a Culinaris. A zsírtartalom itt is hozza magát: vastag, zsíros, vajszerű anyag.
- +T Boppe Kft. (Hódmezővásárhely, 30%, www.szegacam.hu). A teszt legmagasabb zsírtartalmú tejfölje. Friss tejszín íze (és némi kovás-fémes jelleg) érződik rajta; szép zárása a tesztnek.
A legjobbak
A zsűri hosszas egyeztetés után az alábbi termékeket találta a legjobbnak, a kóstolás sorrendjében (zárójelben a sorszám).
Tejfölök:
Jásztej (3.)
Cserpes (16.)
Boppe (Széna téri piac Szega) (20.)
Crème fraîche-ek:
Crème Vallée d’ Auge (T.Nagy Tamás) (7.)
Smetana (30%) / Arbat (8.)
Crème fraîche d'Isigny / Culinaris (19.)
Az eredményekhez hozzá kell tenni, a tejföl élő anyag, minősége - különösen a hagyományos módon készülőké - napról napra változik, így a szerencsén is múlhatott, melyik minta milyen állapotban érkezett a zsűri elé.
Köszönjük tesztelőinknek a tesztalanyok beszerzésében és a tesztelésben való lelkes részvételt.
A magyar tej zsírja, avagy kis magyar tehéntörténelemKözismert, hogy a középkortól a magyar szürke marhát nagy számban hizlalták és hajtották lábon a nyugat-európai piacokra. A szürke marhát kifejezetten hústermelés céljából tartották, tejtermelése nem volt jelentős. A dualizmus korában növekvő igény jelentkezett a tej iránt, ezért a szürke marhát elkezdték keresztezni a svájci szimentáli tejelő fajtával, így alakult ki a kettős célú, hús- és tejtermelésre egyaránt alkalmas (sőt, adott esetben az igát is húzó) magyar tarka, amely egészen a második világháborúig a legelterjedtebb fajta volt Magyarországon.
Az 1950-es évektől az egyre csökkenő húskivitel miatt elsősorban a tejhozamban kitűnt egyedeket szelektálták. Állománya 1972-től drasztikus csökkenésnek indult: ekkor hirdettek kormányprogramot a Holstein-Fríz tejelőmarha (fekete-fehér, ha valaki nem ismerné) elterjesztésére, amelyik fajta évi 10.000 literes hozamával, nagyüzemi termelésre való alkalmasságával (pl. tőgye kompatibilis volt az akkori fejőgépekkel) sokkal alkalmasabbnak bizonyult a népgazdaság tejtermelési céljainak elérésére, bár teje meglehetősen híg (zsírtartalma 3,2-3,7%, fehérjetartalma 3,2% körüli). Gyenge izomzata miatt hústermelésre alkalmatlan, de a dolgozó nép fehérjével való ellátása szempontjából ennek nem volt jelentősége. A kormányprogram keretében 23 ezer tehenet és üszőt hoztak be Kanadából és az USÁ-ból (németes neve ellenére a fajta ugyanis amerikai, a Németalföldről bevitt feketetarka lapálymarhából Amerikában tenyésztették ki). Ekkoriban Európán belül Magyarországon volt a legnagyobb állománya, az ezredfordulón a tejelőmarhák 90% ehhez a fajtához tartozott.
A rendszerváltás után megalakult Magyartarka Tenyésztők Egyesülete ismét folytatta a Kárpát-medencéhez jól alkalmazkodott magyar tarka állományának javítását illetve növelését. A jelenlegi magyar tarka állomány jellemzően évi 4.000 (de külföldi bikákkal feljavított tenyészet a tapasztalatok alapján akár évi 4.800 liter), 4-5% körüli zsír- és 3,3% körüli fehérjetartalmú tejet ad.
Említésre méltó még a Jersey: ez a kis termetű, általában őzbarna fajta a hasonló nevű szigetről származik, de Dániában tenyésztették ki belőle a legértékesebbnek tartott tejelő fajtát: sárgás színű, gazdag beltartalmú tejéből (zsír: 6%, fehérje: 4,5%) évi mintegy 4.000 liter fejhető.
A középkor óta a tejtermelés természeti feltételei is jelentősen megváltoztak, a tejtermelés szempontjából Magyarország jelenleg nem tartozik a legszerencsésebb adottságú területek közé. A XIX. századi folyószabályozások káros mellékhatásaként, mivel a természetes csapadék jellemzően nem pótolja a párolgási veszteséget, folyamatosan csökken az alföldi legelők talajvízszintje. Ennek ellenére, a Bakony a Mátra (és persze a többi hegység) csapadékos, kövér (más mezőgazdasági használatra viszont kevésbé alkalmas) legelői a jelenleg láthatónál vélhetően több tehenet is elbírnának.

Kommentek:
terrin 2011.04.01. 00:28:01
évapécs 2011.04.01. 08:16:04
pusztazaj 2011.04.01. 09:24:49
bring 2011.04.01. 09:28:02
www.orsegitej.hu/index.html
becike4 2011.04.01. 09:41:54
Mitya Ivanov 2011.04.01. 09:43:52
Csak ezt veszem, és szerintem a legjobb.
barumka 2011.04.01. 09:45:00
xcrow 2011.04.01. 09:45:22
jozso929 2011.04.01. 09:47:05
A házi tejfölök közül a Fehérvári úti piac házi tejesét ajánlom, nem azt amelyik a középső soron van, hanem amelyik a hátsó sarokban. Legutóbb tejszínt akartam venni tőlük de mondták hogy azt nem tartanak mert benne van a termékeikben.
Vámpír\\\'08 2011.04.01. 09:48:25
Vámpír\\\'08 2011.04.01. 09:53:07
Artie 2011.04.01. 09:54:00
Antibiotikum-tartalmat mértetek?
Itt Győr környékén egyre inkább köztudott, hogy a Cserpesék felvásárolják az összes szar tejet, amit máshol nem lehet eladni, mert beteg, gyógyszerezett tehenektől van, és abból dolgoznak.
Jó étvágyat hozzá.
Balogh Ádám Software 2011.04.01. 10:16:41
Avatar 2011.04.01. 10:32:24
Szerintem ahhoz, hogy a köz számára igazán értékelhető legyen az eredmény a legnagyobb forgalmú márkákat kellene összemérni, tehát a Danone, és a Mizo mellett a mások által már emlegetett Bakony, Spar budget, sőt a Tesco gazdaságos és más saját márkás termékek is fontos viszonyítási pontok lennének.
medvedekka 2011.04.01. 10:34:27
muskotály küvé 2011.04.01. 10:39:32
Jamesboci 2011.04.01. 10:41:49
Mitya Ivanov 2011.04.01. 10:42:09
leone007 2011.04.01. 10:48:30
muskotály küvé 2011.04.01. 10:49:08
Ahogy korábban is írtuk, egyszerre most ennyi fért bele, legközelebb bizonyára másokat fogunk kóstolni.
Kozmokrator 2011.04.01. 10:56:40
budai zöld 2011.04.01. 10:57:03
Persze ízlés dolga, de személyesen kicsit furcsának éreztem a Danone használatát viszonyítási alapként. Amikor utoljára kóstoltam, az volt a véleményem, hogy nem tejföl, hanem valami savanyított, krémesített, adalékolt krémsajt. Technológiailag biztosan áttörés, de minőségileg nem tejföl.
zergeboglar 2011.04.01. 10:58:00
Figyel Castro 2011.04.01. 11:04:45
pocokpocok 2011.04.01. 11:08:10
Grift 2011.04.01. 11:16:10
Grift 2011.04.01. 11:17:18
igazad van .ideje lenne a nincstelenek táplálkozásához igazodni! :)
hha96 2011.04.01. 11:20:02
Évapécs, a Drávatejes kancsós tényleg jó, arra emlékeztet amit régesrég (30 éve) kapni lehetett átlátszó igénytelen műanyag üvegben, szintén le kellett vágni a fülét. Azt imádtam.
Figyel Castro 2011.04.01. 11:26:05
vagodeszka 2011.04.01. 11:26:17
krj 2011.04.01. 11:30:32
Neurotic 2011.04.01. 11:30:44
RaveAir 2011.04.01. 11:35:16
Ha bővebb lett volna teszt, akkor jó lett volna még, ha bekerülnek az amúgy boltokban leggyakrabban előforduló márkák, úgy mint a Nádudvari, Kunsági, Bakony, Oké valamint a boltok saját márkanévbe vont termékei (Tesco, Spar, stb).
Professor Pizka 2011.04.01. 11:45:36
évapécs 2011.04.01. 11:50:42
Kivlov 2011.04.01. 11:53:47
szobatars 2011.04.01. 12:01:16
pinotnoir_777 2011.04.01. 12:18:24
Grift,
Nálad akkor melyik joghurt számít jónak? Pár hónapja ettem utoljára Cserpest, továbbra is kimagasló volt a hiperes löttyökhöz képest.
kifli 2011.04.01. 12:23:24
Kot Marlboro 2011.04.01. 12:24:46
cegmerce.tudatosvasarlo.hu/index.php?modul=cegrangsor&termekcsoport=20
(Remélem azért sokaknak ez is számít :) )
De találhatóak ezen a honlapon még rendes terméktesztek is, amiben objektíven a minőséget is mérik:
tudatosvasarlo.hu/search/node/term%C3%A9kteszt?page=0%2C0
(mondjuk tejföllel még nincsen, de van már gyümölcsjoghurt, tej, ásványvíz stb.)
Anatómus 2011.04.01. 12:31:25
Az is baj, hogy ezek a tejfölök mind nagy tehenészetekből jönnek és "természetesen" tartalmaznak olyan adalékanyagot, amit a tehén a tejjel választ ki és nekünk nem kellene megennünk. Például a tehénbe bevitt hormonokat és antibiotikumokat, aminek a hatását ritkán tanulmányozzák, mert a jóléti társadalomban sokat kell enni. De a nagyüzemi tartással együttjáró takarmányozási probléma és a felborult bioritmusból és mozgáshiányból fakadó összes hátrány sem oldható meg egy ilyen teszttel. Ebben még a bio nem garancia, sajnos.
Van két-három olyan "házi" termékeket árusító (méltatlanul feldicsért)cég , amelyeknek például a joghurtját simán veri bármelyik gyári termék, mert az állaguk olyan, mintha vizes, fehér nyálka lenne - biztos ők is rájöttek arra, hogy a vízzel lehet növelni a (tömeget)forgalmat. És még annak ellenére lett itt is a második helyezett a második, hogy vizesnek találtatott... Jó pszichológus csinálta a reklámjukat, hogy ők a természetes és házias stb. Egyébként olyan vicces, hogy egy "gasztronómiai egyesületnek" fontosabb a Magyarországon igen ritkán fogyasztott Creme fraiche tesztelése, mint egy-két olyan termék beválasztása, amelynél arról is meggyőződhetnénk, hogy a tehenek rendes takarmányt kapnak (tehát friss füvet, szénát és kevés, vagy optimális esetben semmi kukorica/szójasilót).
ekkerjoz 2011.04.01. 12:53:17
Ez miből derül ki?
Ronin2010 2011.04.01. 12:53:40
A /panel/prolik pedig ehhez jutnak hozzá, s a CBA-n kívül is van még market Magyarországon.
gabest1 2011.04.01. 12:56:28
Alföldi +1. Nem értem, hová tették a szemüket, amikor a boltba mentek.
greggrant 2011.04.01. 12:59:21
Én személy szerint a Kunsági tejfölt tenném az élre, annak a 'békebeli íze' még a Jásztej termékét is veri. A Spar budget sajátmárkása is jóféle, ha jól tudom, azt az Alföldi tej szállítja. A Drávatej kancsós tejföle ízre megfelelő, de állagra nem az igazi (és a csomagolása miatt nem lehet felkeverni használat előtt, ami szerintem a tejfölnél alapkövetelmény). A Danone tejföle nagyüzemi vacak, túlsterilizált. A Nádudvarinak számomra erőteljes mellékíze van, így azt hátrasorolnám. A Fino termékei közül semmi nem jön be nekem, valószínűleg az alapanyaggal, a tejjel lehet náluk a probléma.
flora.a 2011.04.01. 13:04:23
muskotály küvé 2011.04.01. 13:05:18
A teszt célja alapvetően most nem az volt, hogy eldöntsük, a hipermarketekben kapható termékek közül melyik a legjobb - erre mindenki saját maga is képes. A cél az volt, hogy a kevéssé ismert termékeket nézzük meg, és most csak viszonyítási alapként került bele néhány "prémium" márka.
muskotály küvé 2011.04.01. 13:06:39
perelli 2011.04.01. 13:07:22
Bocsi, de ez így néz ki.
piroseperke 2011.04.01. 13:17:40
Panelproliként én a helyi Sparba járok, nem a Culinarisba. :)
Grift 2011.04.01. 13:20:28
most szerinted lehet így vitatkozni? szerinted a legjobb, szerintem meg minősíthetetlen. pont. nincs viszonyítási alap. ha ettél bulgáriában joghurtot akkor tudod miről beszélek. ha nem, akkor persze, hogy ízlik az emberi verejték ízű szemét ami a cserepes.
Mitya Ivanov 2011.04.01. 13:24:22
Én éppen ezért hiányoltam a Bakonyt, mert az minőségi, de ebbe a mezőnybe nem való pl a Lidleben kapható Pilos, meg a Penny-s Sissy, vagy a Mizo féle rettenet.
RaveAir 2011.04.01. 13:26:43
Jack Torrance 2011.04.01. 13:30:48
qwertzu 2011.04.01. 13:32:16
"Igyekeztünk a hazai kínálat legjavát..."
Értsd: a jobbak között válogattak, az ár, a forgalomból való részesedés, valamint a könnyű elérhetőség nem volt szempont.
TH 2011.04.01. 13:43:56
Gasper 2011.04.01. 13:44:34
Benikuty 2011.04.01. 13:45:35
Magam szívesen végignéznék egy olyan tesztet, amin minden lehetséges, és itt feldobott márka ringbe száll. Aztán segítenék a zsűri tagjait kórházba vinni:)
muskotály küvé 2011.04.01. 13:54:27
muskotály küvé 2011.04.01. 13:55:38
solier 2011.04.01. 13:57:31
Bemutatkozás: solier-green.blogspot.com/2011/03/helyi-elelem-bemutatkozas-1-fuchs.html
Valaki más 2011.04.01. 13:58:47
muskotály küvé 2011.04.01. 13:59:39
Benikuty 2011.04.01. 14:03:31
muskotály küvé 2011.04.01. 14:07:19
Van már fagyi?
solier 2011.04.01. 14:31:51
De így nem unjuk meg :-)
Pl. télire le kellett állnunk az egyik tehenészet tejéről, mert a téli takarmányozás(?) jelentősen megváltoztatta a tej ízét és összetételét.
Máskor, máshol előfordult, hogy kifejezetten "istálló" szaga/íze volt a tejnek.
...fagyi már van - finom tejből ;-)!
bobbantyú 2011.04.01. 14:38:19
Cserpest szoktunk venni tejben, joghurtban. Nincs semmi olyan mellékíze amiről itt beszélnek, ám ezzel szemben a legjobb danone joghurt is érezhetően érdes, "turbózott" ízű, a "görög" pedig ízetlen. Cserpes tömlős sajt jó volt, a tejföl meg a sok szutyok áruházi moslék után egy döbbenet volt. Gyermekkori kifli mártogatós ízélmény. karamellás tej kiváló volt. Vegyelemezni nem szoktam, de a többit sem.
bobbantyú 2011.04.01. 14:45:03
más: A dícsért spáros és sbudget cuccok max olcsók, de nagyon finomnak nem nevezném őket. Meglepően jóízű volt az akciós Tolle tejföl nemrégiben.
perelli 2011.04.01. 14:46:13
TH 2011.04.01. 14:50:14
TH 2011.04.01. 14:53:47
Ha én összehasonlítok pár terméket a barátaimmal, és esetleg leírom a blogomba, akkor is te akarnád megmondani, hogy miket hasonlítsunk össze?
@Grift: csak megkérdezem, hogy téged karakterre fizetnek a cserpes-fikázásért, vagy őszinte meggyőződésből teszed?
Benikuty 2011.04.01. 14:54:58
Benikuty 2011.04.01. 14:58:16
csapatnak, hogy mit vegyenek, egyenek, véleményezzenek:))
ehran 2011.04.01. 15:09:52
@Anatómus: Szerintem hozta a tejföl állagot, azon belül volt híg. Akadt olyan tesztalany, ami viszont teljesen eltért attól.
@Kozmokrator: Viszont oda mentünk kóstolni. ;)
@szobatars: Ne is mondd, én is pl. abból megyek idén nyaralni, mindjárt Új-Zélandra.
perelli 2011.04.01. 15:11:44
@TH: Azért nem csinálok, mert ennyire nem érdekel a tejföl. Azt csinálsz a blogodon, amit akarsz, de ha blogolsz, ne csodálkozz, ha jönnek kommentek. :D
@Benikuty: Nem ők mondanák meg, mit vegyél, hanem azt, hogy most mit vesznek az emberek...
Most ha ez a véleményem, úgy jobb lenne, ha nem írom le, mert nem tetszik valakinek. Ugye, vicceltek?
Offoljuk, mert tényleg nem érdemes a téma rá! :P
muskotály küvé 2011.04.01. 15:16:36
Grift 2011.04.01. 15:17:19
nézze, a maga proli indulatai nem érdekelnek. ha valaki -mint a proli- a fogyasztási szokásaiban méri magát /természetesen nem a fogyasztás magas szintjéről beszélünk. csak a reklám és a suttogó -mellélövős- pszeudóreklámról=, tehát a legmélyebben érinti, ha fikázzák a szemetet amit szeret, az nem vitaképes.
@TH: részben mint fent, másrészt: aki nem evett rendes joghurtot, akár -jó példa!- a gasper által említett törököt, az ne vitatkozzon, úgyis hülyeségeket fog beszélni. mert csak a szokásairól tud beszélni. megszokta a cserepes fertelmét, azt szereti. tudod, szokott itt a vastagon rántott /hangsúlyozom: vastagon!/ tahófőzelékek mellett is érvelni az index alembertömege.
TH 2011.04.01. 15:18:09
Grift 2011.04.01. 15:24:02
pfff, ránéztem a blogodra. informatikus. nincs miről beszélnünk.
TH 2011.04.01. 15:25:25
na mindegy, lelked rajta, én csak arra próbáltam utalni, hogy olyan elvakultan szídod a Cserpest, mint ha komoly ellenséged lenne...
bobbantyú 2011.04.01. 15:59:51
nézze, a maga proli indulatai nem érdekelnek. ha valaki -mint a proli- a fogyasztási szokásaiban méri magát /természetesen nem a fogyasztás magas szintjéről beszélünk. csak a reklám és a suttogó -mellélövős- pszeudóreklámról=, tehát a legmélyebben érinti, ha fikázzák a szemetet amit szeret, az nem vitaképes."
Maga egy rendkívül indulatos, nagyképű, másokat lenéző ember. Én csak azt bírálhatom amit ismerek, nem ismerem a török joghurtot, mert felénk nem kapni, de a nejem által készített aludtej, túró és egyebek a kedvenceim. A Kovácséktól veszi tejet. Nem vagyok márkafüggő, de mivel nem csak fővárosunk és nagyobb városaink léteznek e hazában, sajnos laknak a tahóék is vidéken. Ezek vagyunk mi. Ez van, próbálja meg elviselni valahogy a többi ember jelenlétét is a földgolyón, ezek java része nnincs tisztában a francia konyha rejtelmeivel és megeszi a krumpifőzelléket is, habarva. Mi a fene maga, A NagyLevin?
A suttogó reklám meg talán olyan dolog mint a többi reklám, ha nem jó az a cucc akkor nem veszek belőle többet. Sok eccerű főzelékevő parasztot ismerek, de ilyen irritáló bunkót mint maga keveset találni köztük. Se modora, se normális hangvétele nincs.
bobbantyú 2011.04.01. 16:02:31
muskotály küvé 2011.04.01. 16:10:07
andlagókandalló 2011.04.01. 16:56:58
Nem fizetnek nekem (sajnos) azért, hogy itt reklámozzam, tejfölt pedig különböző boltokban szoktam én is vásárolni, függetlenül attól, hogy a nagy átlag mit eszik.
samtelen 2011.04.01. 17:48:59
Barci 2011.04.01. 18:16:39
lüke 2011.04.01. 18:23:47
meggylevesben nem csomósodik
Benikuty 2011.04.01. 18:31:41
Before 2011.04.01. 18:55:14
Egyébként a tejföl habbá verhető, némi porcukor hozzáadásával! Igaz, nem lesz olyan kemény hab, mint a tejszínből, de majd' duplájára verhető. (Édes túrógombóchoz szoktam csinálni.)
Valaki más 2011.04.01. 19:09:03
Félreértés ne essék, nagyon örülök, hogy vannak ilyen tesztek,. de sajnálom, hogy
egy csomó lehetőség benne maradt.
És a kritikára (ami egyébként jóindulatú) azt válaszolni, hogy csinálj jobbat, szerintem erős sértődöttségre utal.
Benikuty 2011.04.01. 19:17:10
@Before: köszönet a tippért!
Gyuri1 2011.04.01. 19:30:54
Boros Regina 2011.04.01. 21:07:40
A Smetana Fan
Rowar Atkinson 2011.04.01. 21:16:05
gabest1 2011.04.01. 22:34:14
Hans Castorp 2011.04.02. 08:48:03
Daeril 2011.04.02. 14:20:01
Sajnos most nem találok a környéken.
zsoltpint 2011.04.02. 14:36:13
Benikuty 2011.04.02. 14:51:13
senki 70 2011.04.02. 15:45:46
A kedvenceimet mégsem neveztem, holott szerintem a legjobbak. Az általam preferált tejfölgyártó üzemek tulajdonosai, vezetői jó ismerőseim, s én az Ő termékeiket vásárolom, s nem nevezem meg őket most sem. A többi bíráló, saját pénzen, piacon vagy áruházban vásárolta a termékeket amelyeket bemutattak. Ha ezek után valaki reklámot szagol, megnevezem az általam preferáltakat, de félő hogy moderálnak, mert nem ez a reklám helye. Mellesleg kívánom minden tamáskodónak, hogy kóstoljon egymás után 10-15 azonos jellegű terméket, határozza meg a különbségeket, majd kóstolja vissza azokat s mindezek után utazzon 100-200km-t. Szerencsés haza érkezést.
zsoltpint 2011.04.02. 16:37:27
zsoltpint 2011.04.02. 16:41:12
ekkerjoz 2011.04.02. 17:01:30
Ez ilyen sport, te vállalod az arcod, véleményed, de a fikagép nem annyira.
Nem tud beletörődni az eredménybe, inkább kétségbe vonja minden tesztelő objektív véleményét, szavahihetőségét.
A pálinkánál valahol meg is értettem, a főzdék forgalma több milliárd forint, meg hát a nagyja eleitől kezdve pénzmosoda, ott ez a stílus.
De hát egy párszáz forintos tejföl miatt regisztrálni a blog.hu-ra, csak azért, hogy átkozódjon, becsmérlődjön valaki, az nem teljesen normális.
senki 70 2011.04.02. 20:45:09
Fiskális 2011.04.02. 21:38:38
ehran 2011.04.03. 00:14:37
Karcolt lendület 2011.04.03. 01:21:11
Bocs, de ez a zsűrizői magyarázkodás, amit a többiekkel csináltok bullshit.
Ez a blog komoly hatással van a jelenlegi magyar gasztronómia fejlődésére. Ha erre kiraktok egy olyan tesztet, amelynek már a tesztelendő termékköre is elég erősen véleményes, az elég amatőr. Emlékeim szerint a kolbásztesztnél még kértetek tanácsot, mit érdemes megkóstolni, most csak úgy épp amit az utolsó pillanatban 10 perc alatt be tudtatok szerezni, azt megkóstoltátok. Belevesztek creme fraichet egy tejföltesztbe, miközben a creme fraiche rohadtul nem a mi problémánk, egy hazai gyártmány nem volt köztük. (Miközben valahol úgy indult az egész tesztsorozat, hogy a hazai alapanyagokat hasonlítjátok össze, esetleg viszonyításként egy-két külföldivel.) Muskotály küvé azt írja, hipermarketes tejfölöket bárki össze tud hasonlítani, de a creme fraiche tesztre szüksége van a csúcskonyháknak. Szóval az átlagember az tesztelgessen tejfölöket, az ezzel hivatásszerűen foglalkozó szakácsoknak nincs rá affinitásuk, hogy a sokkal szűkebb választékú creme fraichek közül kiválasszák, amik nekik ízlik?
Ehhez képest ez szerepel a cikkben:
"Igyekeztünk az itthon beszerezhető legjobb tejfölöket minél alaposabban feltérképezni.
...
Inkább fogni akartunk többet, mint markolni, ezért nem próbáltuk meg a létező összes tejfölt végigkóstolni, de úgy érezzük, sikerült átfogó képet kapnunk."
Ez így ebben a formában nem sikerült és ez, mint írtam, már rég nem egy laza hobbiblog néhány műkedvelő havernak, szóval érdemes lenne komolyan venni magatokat (és nem égetni ilyenekkel MBTBD-éket).
ehran 2011.04.03. 02:18:28
andlagókandalló 2011.04.03. 04:40:57
Gyuri1 2011.04.03. 08:28:40
zsoltpint 2011.04.03. 09:38:25
zsoltpint 2011.04.03. 10:08:33
muskotály küvé 2011.04.03. 10:32:51
Ez csúsztatás, a hipermarketesekkel szemben alapvetően nem creme fraiche-eket, hanem a piacokon vagy CBA-ban kapható, kistermelői termékeket preferáltunk ebben az első 20-as listában. Szerintem első körben érdekesebb, mint a teszkós márka 1, márka 2, ... márka n a. összehasonlítása - amire valóban mindenki képes, valószínűleg mindenki már meg is tette az évek folyamán.
"Igazi" creme fraiche 4 volt a tesztben, ebből egy franciaországi hiperes, a másik három pedig egy-egy magyar forgalmazó prémium, éttermek által gyakran használt terméke.
muskotály küvé 2011.04.03. 10:34:26
ehran 2011.04.03. 10:52:54
@andlagókandalló: Átnéztem még egyszer a hozzászólásokat, az összeset. Kb. ezek az észrevételek voltak:
- Megvették a tesztet: Persze, a tejfölmaffia zsarolással és/vagy milliók belengetésével megvásárolt több mint egy tucat embert. Ne már.
- Szerencsére sokan ajánlottak további márkákat kóstolásra: Nagyon köszönjük, küvé jelezte is, hogy lesz még folytatás.
- Értetlenkedés, hogy miért nincs a listán a hozzászóló kedvenc márkája, így a teszt nem lehet alapos (nem arra gondolok, aki poénból írta): Értetlenkedés a részünkről, hogy miért nem lehet megérteni, még a 20 tétel is necces a korrekt ítéletmondás szempontjából, ennél több nem menne, ugyanakkor ismét: lesz majd valamikor folytatás.
- Megjegyzés arra, hogy nem a leggyakrabban kapható, legolcsóbb termékeket teszteltük: Mindjárt az elején le lett szögezve, hogy nem ez volt a cél, innentől kezdve ezzel nehéz mit kezdeni.
- Mit keres a crème fraîche a tejfölök között: Ez egy elsősorban éttermekről szóló blog, figyelembe vettük az ő igényeiket is.
- "10 perc alatt szereztünk be mindent": tessenek már átolvasni, melyiket hol lehet kapni, ha bementünk volna a Tescoba, és lesöpörtük volna az első 20-at, akkor elfogadnám ezt.
- Felmerült még egészségügyi/környezetvédelmi szempont (ezt tényleg nem néztük, lehet érdemes lenne, de most az ízre/állagra mentünk rá), vita a joghurt minőségéről (???), konkurenciaharc (asse' tudom ki mögött ki áll), az olvasók egymás közti vitáihoz meg hadd ne legyen közünk. Nem láttam kritikát a kóstolás módjával kapcsolatban, a felsorolt termékek jellemzőivel kapcsolatban, a tejfölkészítés metódusának leírásával kapcsolatban, vagy hogy a hozzászólóknak más lenne az elvárása a tejföllel kapcsolatban. Nem láttam érvet (a már említett crème fraîche-eket kivéve) arra sem, melyik tejfölnek miért nem kellett volna a tesztelendők között lenni, csak semmitmondó megjegyzést arról, hogy "erősen véleményes" a válogatás. Szóval ez biztos üres magyarázkodás csak, meg én vagyok túl értetlen/hülye, de tényleg nem látom, milyen kritikákat kellene megfontolnunk.
Benikuty 2011.04.03. 11:08:25
Tehát megbocsáss, de innentől semmi olyat nem tudsz javasolni, amit figyelembe kellene venni. Önmagad tetted hiteltelenné.
Benikuty 2011.04.03. 11:14:45
zsoltpint 2011.04.03. 12:07:26
andlagókandalló 2011.04.03. 17:04:06
engem érdekelne például, hogy éttermek milyen tejfölt használnak, és miért olyat. vagy akár olyan termékek felkutatása/kóstolása, ami minőségben agyonveri a többit. ami pedig tanulság lehet a gyártónak is, a fogyasztónak is, és a tejfölkultúra tesz egy apró lépést előre.
jó és érdekes olvasni egy ilyen tesztet, csak az a baj, hogy ennek most nincs eredménye, nincs levonható tanulság
ehran 2011.04.03. 17:24:28
senki 70 2011.04.03. 18:04:33
nadivereb 2011.04.04. 00:41:32
Nem lehetett volna a csak bivalyháton megközelíthető dél-zalai gazda évi harminc liter mennyiségben gyártott tejföle helyett bevenni valami olyat, amit élő ember látott már? Nagyon fontosnak tartom azt, ami ennek a blognak és tesztsorozatnak a célja, de az ilyen beszerezhetetlenségfetisizmus rettentő sokat ront a dolgon.
ekkerjoz 2011.04.04. 08:19:22
A házi tejföl kóstolást az indokolta, hogy van-e gasztronómiai jelentősége a boltiak között.
Kiderült, hogy nincsen, a hagyomány nem versenyképes a technológiával.
Nem azért, mert a hagyomány általában rossz, hanem mert a technológia kevesebb hibát enged élő terméknél.
Fétisról pedig szó nincsen, ezt maga se gondolta komolyan. Azért, mert nincs a wikipédiában szócikk, vagy a google motorját nem otpimalizálták rá, még létezik a paraszttejföl.
nadivereb 2011.04.04. 13:05:32
ehran 2011.04.04. 13:59:52
nadivereb 2011.04.04. 14:14:08
muskotály küvé 2011.04.04. 15:21:47
A Culinaris és a T Nagy Tamás is több üzletet tart fenn Budapesten.
(Egyébként a forgalmazók weboldalát nem azért tettük fel, mert webáruházak, hanem mert ott lehet megnézni, hol vannak a boltjaik. Nem gondoltam volna, hogy ezt is külön el kell magyarázni :) )
"a kommentek alapján az olvasók 80+%-a fogyaszt" - Ami az olvasókat illeti, kb. 9999-tízezrelékük nem kommentel, ezért nem vonnék le komoly következtetéseket a kevés kivétel véleményéből. Lehet, hogy több kommentelő csak hipermarketben hajlandó vásárolni, de szerintem sok olvasó (szerintem sokkal több, mint gondolnád) keres fel piacokat és minőségi élelmiszert árusító szaküzleteket, ha jó tejfölt akar a bablevesbe tenni.
Daeril 2011.04.04. 15:44:39
muskotály küvé 2011.04.04. 16:34:12
ehran 2011.04.04. 16:49:21
ragi 2011.04.04. 17:02:37
Padlásszoba 2011.04.04. 17:37:22
Én nem a tejfölökkel, hanem a reklám-témával kapcsolatban szólnék hozzá. Mindenki saját szája íze szerint eldöntheti, hogy saját pénzen vett alapanyagok szubjektív tesztje, pontosabban annak közzététele reklám-e vagy sem. Szerintem nem, de nyilván az itt kommentelők közül sokaknak ez piszkálja a csőrét.
DE: úgy vélem, azért az igenis elgondolkodtató, hogy vajon mi a bánatért sikít még mindenki mindenféle konkrét termékmegjelölésre gyártóval és pontos adatokkal, és miért kiált rögtön reklámot… Könyörgöm, hát nekünk, fogyasztóknak érdeke, hogy ne sz*rt etessenek meg velünk, hanem igenis név szerint megismerjük, hogy melyik a minőségi termék és melyik a kukába való szemét (most nem az itt szereplő tejfölökre gondolok)! Egy teszt nem reklám és nem is lejáratás (a másik oldalon), hanem egyszerű tájékoztatás. Az már más kérdés, hogy nyilván óriási felelősség ennyi embert tájékoztatni, ennyi olvasóra hatással lenni és úgy véleményt formálni, ahogy ez a blog teszi, de az meg minden olvasó személyes ügye, hogy befogadja-e az itt olvasható információkat és elfogadja-e az itt posztolók véleményét vagy sem. De aki meg nem, az minek jön ide fikázni, miért nem olvas inkább olyan oldalt, ahol egyetért az ott posztolókkal?
Csak egy összehasonlítás reklám ügyben teljesen más témában: az itthon is népszerű Top Gear angol autós műsorban (igen, nők is nézik ) évek óta keményen megmondják a véleményüket a műsorvezetők minden egyes márkáról/típusről stb.; egy-egy műsor után konkrétan mérhető az autóeladásokon, hogy mit hogyan minősítettek előzőleg a műsorban. Többen perelik is őket folyamatosan (nyilván fáj sokaknak a kritika); tegyük hozzá, az autógyártó cégek részéről talán ez még érthető is, mindenáron védik a mundér becsületét. De hé, sosem a vásárló balhézik a kritika miatt, sose nyíg a nép, hogy jaj, melyik autót „reklámozzák” és melyiket húzzák le, hiszen a fogyasztónak csak jó, hogy ha hozzáértők szakvéleményt és támpontokat tudnak adni neki a vásárláshoz!
A kommenteket olvasva úgy érzem, itthon ez (is) teljesen fordítva „működik”. Azt már fel sem merem tételezni, hogy esetleg nem feltétlenül hétköznapi fogyasztó, hanem gyártó áll az itteni kommentelők nickjei mögött, mert az összeesküvés-elméletek messzire vezetnek…
Szóval ha valóban jórészt fogyasztók kommenteltek akkor: emberek, ahelyett, hogy örülnétek, hogy hozzáértők helyettetek megcsinálják ezeket a teszteket és segítenek, hogy milyen színvonalas termékre érdemes valóban elkölteni a fizetéseteket, inkább reklámmal vádaskodtok? Csak gratulálni tudok, Magyarország, én így szeretlek…
Before 2011.04.04. 18:50:43
A teszt pedig (bár én nem voltam ott) valahogy úgy zajlott, hogy összegyűlt a társaság (igen, fujj, ez egy összeszokott, egymást kedvelő, egy téma iránt érdeklődő társaság) és mindenki hozta magával a kedvencét, meg egy-két másik terméket is a merítés kedvéért.
A minőség keresése volt a cél, nem a teljes piac lefedése.
De szerintem lassan majd elnézést is kérnek az urak, hogy mindezt publikálni is merészelték...
ROBERTO 2011.04.04. 21:59:51
muskotály küvé 2011.04.05. 09:35:32
Before 2011.04.05. 12:11:39
GBL 2011.04.05. 12:15:52
Zaccos 2011.04.05. 19:11:04
Benikuty 2011.04.05. 20:46:44
Kicsit túllépve a tejfölön.
A kisüzemeknél valóban gond a minőség béli egyenetlenség. Rég figyelem (fogyasztóként) a Merész-féle termékeket, főként a túróját. Régebben hol jó zsíros krémes volt, hol fűrészpor, na ebből nem jön ki semmi normális étel. Pár hónapja hozza azt a szintet, ami etalon. Nem kell a körözötthöz tejföl.
Csak mert mióta a www.gedeonbirtok.hu/ okán elvetődtem Izsákra, megtaláltam a Garabonciást. Egy kg túró jelenleg 950 magyar forint. Merészéké is közelíti ezt a szintet.
muskotály küvé 2011.04.06. 12:05:10
Merészék Holstein-Fríz teheneket tartanak nagyüzemi körülmények között Csomádon, azaz egy nem túl kövér legelőkkel megáldott területen - saját magánvéleményem szerint csodát nem lehet tőlük várni, a termékeik annyival képesek többre a boltiaknál, amennyire más technológiával készülnek. A túrójuk tényleg jó szokott lenni, de nem az extrém magas zsírtartalom miatt, hanem mert jól készítik, valószínűleg nem melegítik túl, így nem lesz túl morzsás. A Garabonciás túrója teljesen más, sokkal zsírosabb, szinte kenhető volt, amikor utoljára vettem(a Sparban már tavaly is 600 volt fél kiló...)
Benikuty 2011.04.06. 13:10:30
A Garabonciás utolérhetetlen. Mikor legutóbb ott jártam, Balázs, a sajtmester megkóstoltatta velem a frissen készített kecske túrót. Kenyérre lehetett kenni, mint a vajat. Ott amúgy csak túró és sajt készül, vagyis igazán teljes tejjel dolgoznak.
Olifánt 2011.04.06. 16:55:01
Karcolt lendület 2011.04.07. 00:17:59
Miután itt Magyarországon az un. szakmai magazinok nagy része gyakorlatilag reklámújság szép színes képekkel és PR-cikkekkel, így az emberek mindent kissé gyanakodva fogadnak. (Ahogy pl. a BűvSzak sem rajongott anno a Top100 étteremről szóló kiadványért...)
Persze itt nem erről van szó, mindössze az "átfogó képhez" képest sokaknak hiányérzete van a tesztelt termékek körén végignézve.
A tesztelők jó szándékában sem kételkedem, mindössze azt akartam kifejezni, hogy szerintem - főképp a termékkörben - profibb irányba kellene elmozdulni az ide kikerülő teszteknél (igen, tudom, hogy ez több pénz és energia).
Részemről lezárva a dolog, hajrá.
muskotály küvé 2011.04.07. 10:11:41
Mennyi pénzzel támogatnál egy profi, laborvizsgálatokkal kiegészített tesztet?
Macaroon 2011.04.07. 13:08:18
muskotály küvé 2011.04.07. 14:32:34
(Te is végigkóstoltad?)
Az,Öreg 2011.04.08. 23:18:37
Mielőtt végleg elvenné a kedveteket a teszteléstől, a sok negatív bejegyzés, javaslom:
1. Nyissunk egy rovatot „TESZT ELŐZETES” címmel.
2. Ebben hirdessük meg a következő teszt TÁRGYÁT.
3. Jelöljük meg, hogy meddig várunk javaslatokat.
4. Jelöljük meg, hogy hova lehet leadni a kommentelő által javasolt mintákat: (időpont –tól, -ig., hely, mennyiség) vagy
5. jelöljünk meg egy bankszámot, ha valaki hozzá akarna járulni a minták megvásárolásának költségeihez.
Én a teszteket a saját megítélésem szerint értékelem, és a munkámhoz felhasználom. (Pld: a Robertói 2011.04.04. 21:59:51 –i jódos ötlet.)
Benikuty 2011.04.09. 00:45:32
csak magam nevében,
kedvünk,
szívünk töretlen.
joe bácsi 2011.04.30. 22:27:45
muskotály küvé 2011.05.02. 09:43:12
muskotály küvé 2011.05.02. 09:57:09