Blog.hu
Menü
A bűvös szakács

Szakácsok és vödörmozgatók

2010.07.01. 08:00 MBTBD


 


2009. Korszerű moduláris központ valahol a Galaxis perifériáján.

(Star Wars For Educational Purposes Only - kizárólag oktatási-nevelési-szakképzési célokra.)

A félemeleti Bástya űrbüfében öt leágazóban lévő részkompetens szakember támasztja a pultot. Egy plakátragasztó, egy áruösszállító, egy parkolóőr és egy gyorséttermi- és ételeladó. Az ötödik a svédgombasaláta.

Ők itt mindannyian a modularizmus gyermekei. Legtöbbjük 200 órában tanulta a szakmát, kor- és újszerű képzési keretekben.

Mindannyian Modláné Görgényi Ildikó (NSZFI) interjújára várnak: a főigazgató-helyettes asszony (a modularizmus egyik hazai édesanyja) ezúttal a szakképzés megújításának lényegéről, elsődleges szerepéről, ezen belül majd a szakácsképzés további felvirágzásáról, a szakképzési struktúrák alakításának szükségességéről, korrigálásról, módosításról, szélesítésről, modularitás fejlesztéséről-csiszolásáról fog nyilatkozni újságíróknak.

Budapest, 1976 szeptembere. Turcsányi tanár úr két ujja közé csippentett egy puha fedelű szürkés-drapp jegyzetszerűséget: „Ez az, amiből nem tanulunk – mondta. – Akit érdekel, belenéz, de nagyon halkan, hogy ne zavarja az órát.” Egy gimnazista ilyenkor persze kinyitja a könyvet. Az első olvasmány szerzője Ágh Attila volt, úgy kezdődött, hogy világnézetünk marxista-leninista, tudományos és dialektikus-materialista.

Világnézetünk alapjai tantárgy első órája ezzel szemben arról szólt, hogy létezik tér és idő, ami elválaszthatatlan. Akárcsak a valóság/lehetőség, vagy a materializmus/idealizmus. Akiben nincs idealizmus (egyfajta vakmerő terv a jövőről), az megfosztja magát a lehetőségektől, ülhet a gödörben. Ettől kezdve filozófiatörténeti előadások zajlottak egy éven át.

Hasonló volt az első irodalomóra, melyen Féja tanár úr azt mondta: „Magukat kérem nem lehet megbuktatni. Akit nem érdekel, az üljön csendesen, mint a moziban, ha nagyon unja, ki is mehet. De aki érettségire nem tanul meg helyesen írni, azt megbuktatom, pártutasítás ide vagy oda.”

Voltak idők, mikor természetesnek számított, hogy kényesebb tárgyak oktatói underground-tevékenységet folytatnak, a diák szamizdatból tanul.


XXI.sz., Magyarország. A moduláris szakképzés célja, önbevallása szerint az európai kompatibilitás. Átlátható, piacorientált és sokrétű. Változatos tudásigényt elégít ki, sok irányban bővíthető és rendkívül rugalmas.

Részkompetenciákból építkezik: modulonként lehet igény szerint továbblépni, fel- vagy leágazni. Tulajdonképpen olyan, mint a földre szállt kommunizmus: mindenkinek szükségletei szerinti oktatást és képzést ígér. A lehetőségek Mekkája.

A rendszer bizonyos területeken valóban működik. Például Skandináviában a posztgraduális képzésben, diplomakiegészítő vagy szakmai továbbképző ismeretmodulok megszerzésénél, erre találták ki. Amikor emberek főállású munka mellett célzottan kívánnak új ismeretre szert tenni, szakmai tudást kiegészíteni, más területekre átcsapni, esetleg másoddiplomát szerezni, magukat részben/egészben átképezni. Ezért alkalmas a rendszer bizonyos fokig arra is, hogy munkanélkülieket különféle kereszt- és kiegészítő képzésekkel „piacképessé” tegyenek.

Nálunk ezt a rendszert ráerőltették a legkülönfélébb karakterű szakmák alapképzésére is. Részben olyan kézműveshivatásokra is, melyeket valójában lehetetlen széttrancsírozni. Ebben az új rendszerben mellesleg különös új „szakmák” is keletkeznek ilyen-olyan részkompetenciákból.

(Bizonyos részkompetenciák archaikus neve „betanított munka”, mára azonban „piacorientált modullá” avanzsált. Ilyen például a „gyorséttermi- és ételeladó” vagy a „plakátragasztó”.)

A hazai szakácsoktatást röviden úgy lehet összefoglalni, hogy minden szinten tragikus, más nézetből tragikomikusnak is mondható.

Először is sújtja a (minden szakmát sújtó) fejkvóta rendszer. Vagyis minél több diákot vesz fel az iskola, annál több pénzt kap az államtól. Mivel nem buktatnak, széles körben kialakult a mentalitás, hogy „csak a kettest kapjam meg”.

Ez egyfajta intézményesített kontraszelekció (lásd még: Féja tanár úr), ami értelemszerűen nehezíti mindenkinek a dolgát, aki a szakmát tisztesen szeretné tanítani/tanulni. A szakácstanulók túlnyomó része teljesen motiválatlan, abból indul ki, hogy „jó lesz ez bárhogyan is”, úgysem fog megbukni.

Hogy a modularitás mint forma kiemelkedően alkalmatlan a gasztronómiai kézműves szakmák oktatására, az a kisebbik gond. A szakácsoktató intézmények rutinszerűen kicselezik, hiszen márcsak infrastruktúrájuknál fogva sem alkalmasak efféle mesterségesen elkülönített modulok oktatására.

Nem beszélve arról, hogy értelme sincs, hisz erőszakkal szegregálna és/vagy csonkolna szervesen összefüggő tudásokat. Ilyen összefüggésben tehát a modularitás humbug. Sokadik példája annak, hogy az EU-ra hivatkozva "humbugurikumot" honosítanak meg illetékes szakértők.

Moduláris űrbüfé. Időközben megérkezett Modláné, és megkezdte nyilatkozatát: „Már elindítottuk a következő projektet, amit az Európai Unió támogat az Új Magyarország Fejlesztési Terv társadalmi megújulások operatív programjának keretében” – mondja.

„Tovább kell korrigálni, módosítani, szélesíteni a felnőttképzést, még erőteljesebb együttműködés szükséges a gazdálkodó szervezetekkel és a szakképzés érintettjeivel és fejlesztőivel. Át kell gondolni a jelenlegi szakmai struktúrát… és tovább kell fejleszteni a modularitást... Az új szakmastruktúra lényege, hogy egy olyan gyakorlatközpontú struktúrát fejlesztettünk ki, ami nagy lépés az előzőekhez képest.” (A büfében hosszan tartó, általános taps....)

„Szakácsokkal, cukrászokkal, pincérekkel közösen munkakörelemzést végeztünk, és meghatároztuk azokat a kompetenciákat, amelyekkel rendelkeznie kell egy szakembernek…. Elkészítjük most már a kompetenciáknak nem csak a felsorolását, hanem a leírását is, hogy ott legyen a tanárnál, mit kell csinálnia a szakácsnak, cukrásznak.” (Önfeledt ováció, többen koccintanak.)

A szakácsoktatás Magyarországon a hivatalos szisztéma szerint ma négy alapmodulból áll:

(1) biztonságvédelem
(2) ügyvitel
(3) előkészítés
(4) ételkészítés

És vannak kiegészítő modulok, például a diétamodul, melynek révén diétás szakács lehet az ember. Minden modulhoz „feladataprofil-lista” tartozik.

Néhány önkényesen kiragadott példa a szakácsprofilokból:

- ügyel a vagyonbiztonságra
- a személyzet számára kijelölt helyiségeket használja
- munka- és védőruhát használ-gondoz
- részt vesz a kötelező egészségügyi vizsgálatokon
- kiszámítja az ételek tápanyagtartalmát
- hiba esetén intézkedik
- tájékozódik a napi feladatairól
- tájékozódik a rendkívüli feladatokról
- célokat fogalmaz meg önmaga számára
(A felsorolás több oldalon folytatható, a listának ott kell lennie minden tanárnál.)

A rendszer rugalmasságának szépsége az, hogy az ételkészítési modul el is hagyható.

Aki csak „biztonságtechnikát” és „előkészítést” tanul, s hozzávesz egy bizonyos „marketingtevékenységi modult”, abból szakképzett gyorséttermi- és ételeladó lesz. (Értsd: nagykanállal méri az ételt az önkiszolgálóban, vagy hamburgert ad ki.) De létezik erősen szűkülő leágazás is, például a „konyhai kisegítő”. Ehhez egyetlen modul elvégzése elégséges: a szakmai kompetencia és feladatprofil ez esetben a fekete és a fehér mosogatás lesz elsősorban, esetleges konyhakő-felmosással kiegészítve.

Az interjúban elhangzik még, hogy lesz „nyomon követés” is, ami kiemelkedően lényeges fejlesztés:

„Ha valaki elhelyezkedik, akkor a munkahelytől egy szoftveres rendszer segítségével várjuk a visszajelzéseket: megfelelt-e a friss végzős, vagy nem felelt meg. Ha nem felelt meg, akkor miért nem.” (Kiváló célzott szoftverfejlesztési pályázatok és kiírások várhatók, talán még állásokat is kiírnak „visszajelzéselemzők” számára, mely új modul formájában megjelenhet majd a rendszerben, és tanítani fogják kétszáz órában.)

Interjú közben váratlanul felmerül egy kérdés: "Miért a régi tartalmat oktatják ebben a szép új rugalmas vázban? És hogyan lehet tankönyv egy olyan könyv, ami konkrétan számos hibás ételleírást, receptet tartalmaz?"

A főigazgató-helyettes: „Ha behívjuk a szerzőket, a lektorokat, a szakértőket, akkor tízen tízfélét fognak mondani... Előállt olyan eset, hogy meghívtunk két szakmai szervezetet, akik a fejünk fölött összecsaptak, mindketten mást mondtak. Mi csak akkor tudunk változtatni, ha szakmai konszenzus van. Az új tankönyvet ezért nem szerzők fogják írni, hanem egy team, mely szakértőkből fog állni. Hatszáz szakértő már bejelentkezett, és a Kamara is tett javaslatokat. Várjuk a szakemberek jelentkezését! Úgy állítjuk össze a teamet, hogy abban lesz oktató és gyakorló szakács is. Ott fognak ülni egymás mellett.”

A jelenleg aktuális szakácstankönyv negyedik, némileg módosított kiadása 2008-ban jelent meg. A szerzők ugyanazok, mint korábban. 2009-ben 600 új szakértő volt már arra, hogy megírja az új tankönyvet.

A pultnál a hallgatóság ismét tapsban tör ki. Már igen jó hangulatban vannak: időközben csatlakozott hozzájuk a mindig vicces zoknipárosító-mosógépkezelő (agglegényből képezték át két modulban), és megjött a vödörmozgató is (korábban plakátragasztó volt, de leágazott). Érkezett még több tucat munkanélküli vendéglátóipari marketingmenedzser (ők most profilírozzák át magukat gyalulóvá, mert szeretik az asztalosságot, de az egész szakmát nincs kedvük kitanulni).

Az interjúnak vége.

És itt, a valóságban jelentkezett is egy szakértő az NSZFI-nél „tartalomfejlesztő szakértői” munkára. Tóth Attila. Mint írja, gyakorlati oktatóként látja, mennyire siralmas a helyzet szakácsoktatásban. Több kollégájával együtt szabadságot vett ki, és felutazott Budapestre, hogy a kompetenciaszakértők felmérhessék a szintjüket. Fel is mérték.



Tóth Attila beszámolója: „A lebonyolítást, közbeszerzési eljárás keretében a Perfekt Zrt. végezte [Gyurcsány Ferenc és Erdős Ákos korábbi cége, a szerk.] Három részből állt a szintfelmérés: első részben word és excel használatának, alkalmazásának a szintjét mérték fel. Másodikként személyes konzultáción kellett beszámolni a képzési rendszerekről (modul, OKJ, SZVK , TISZK stb.) és oktatási gyakorlat ismeretekről. Aki ezt is sikeresen megoldotta és a számítógépes feladatokkal is időre és megfelelő eredménnyel végzett, azok részére a Perfekt kiküldött egy több száz oldalas felkészülési anyagot, amelynek feldolgozására kettő napot jelöltek ki.

Ezt követően elektronikus úton 90 perc alatt egy feladatlapot kellett kitölteni (hasonlóképpen, mint a KRESZ-vizsgán). Akinek esetleg ez is sikerült (nekem sikerült, bár még most sem tudom hogyan) elvileg tartalomfejlesztő szakértői munkára elfogadták a pályázati anyagát. A szintfelmérőn azt a tájékoztatást kaptuk, hogy a következő héten a sikeres pályázók már el is kezdik a munkájukat.”

Tóth Attila nem kapott értesítést azóta sem. A valóság durva: furcsa és különös kiírással állunk szemben. Ha a magyar szakképzés központjában nem tudják, hogy kik Magyarországon a hiteles szakmai források egy tankönyv megírásához, és inkább hatszáz személyt „jelentkeztetnek”, őket groteszk módon vizsgáztatják álfeladatokkal, akkor jogosan merül fel az igény, hogy az NSZFI gasztronómiával érintkező munkatársait vessék alá alkalmassági szintfelmérő vizsgálatnak.

Ami a rendszereken és kormányokon átívelő szakácsoktatás tartalmát illeti, erről megállapítható, hogy korszerű, rugalmas és áramvonalas éjjeli edénybe töltik át éppen a régi tartalmat. Nem először. Ugyanazt a használhatatlan tartalmat nyújtják vagy rövidítik: töltötték már kétéves szavatosságú edénybe, háromba és ötbe, és másba is.

A gasztronómiában máig elmaradt a rendszerváltozás. Az NSZFI-ben ott virágzik a posztkádárizmus, a zagyvásítás, a mellébeszélés, az összemosás, az alkalmatlanság.
A Magyar Gasztronómiai Egyesület civil kezdeményezésre azért alakul meg 2004-ben, mert elege volt az egészből. Köreibe vonta a magyar éttermi élvonalat, a lehető legkülönbözőbb világnézetű és filozófiájú éttermekkel és szakácsokkal. Felfogható tehát egyfajta ellenzéki kerekasztalnak, mely tanult a történelemből, és el fogja kerülni a rossz konszenzusok csapdáit. Így vagy úgy, az országnak jól képzett szakácsokra, pékekre, hentesekre, cukrászokra és sajtkészítőkre van szüksége.

A jelenlegi szakácstankönyv úgy rossz, ahogy van.



Olyan, ez, mintha a hetvenes évek tudományos szocializmus jegyzetéből kellene átfogó filozófiatörténetet tanítani új generációknak.

Nem könnyíti a helyzetet, hogy az oktatók és szakácsok jelentős része (a ma húsz évesek és a nyugdíjba menők egyaránt) maga is ebből tanult. Sokan úgy gondolják, hogy ez „a” filozófiatörténet. Pedig új főzőedényre és új tartalomra van szükség. Pontosabban egyszerűen valódi tartalomra: a korábbi csupán egy politikai indíttatású, modulárisan redukált tartalompótlék volt.



Az MGE tisztes tartalmat dolgoz ki: hamarosan megjelenik egy referenciamunka arról, mit kell tudnia a szakácsnak az európai kultúrkörben, hogy mi a kézműves tartalma ennek a szakmának (melynek legmagasabb szintje művészet). Erre a kézműves alapra azután mindenki felépítheti saját regionális és egyéni sajátosságait. Ezzel az alappal együtt szervesen kell kialakulnia a kulináris intelligenciának és az összehasonlítás képességének (az ízlésnek).

A könyv a szakács valóságos feladatprofiljait tartalmazza majd: hogyan kell kicsontozni egy báránygerincet, ha tölteni akarjuk, hogyan és hányféleképpen lehet a szárnyast sütésnél kötözni, hogyan süssünk meg egy halat úgy, hogy szaftos maradjon, milyen összefüggés van a hőmérséklet és az idő között, ha azt akarjuk, hogy egy hús puha legyen.

A könyv egyelőre szamizdat lesz, de mi ki akarunk kerülni a gödörből.

Nem is nagyon sokára lesz egy új, tanult és világlátott generáció, melyről úgy fognak leperegni a „szakértők”, mint edényről a zománc. Ha addig el nem tűnnek a moduláris süllyesztőben.

Svédgomba

A gombát vékonyra vágjuk, enyhén sózzuk-borsozzuk.

Frissen készült paradicsomconcassét adunk hozzá (hámozott, kimagozott paradicsomhús apró, kb. fél cm-es kockára vágva).

Gyümölcsös olívaolajat és néhány csepp citromot csöpögtetünk rá, végül hajszálvékony parmezánforgáccsal tálaljuk.

Megjegyzés

Az alkotóelemeket ízlés szerint el is hagyhatjuk. (Ez esetben nulldiétás modulnak nevezzük.)
 

 


93 komment

Címkék: magyar nemzet kamara magyar vitacikk szakácstankönyv modláné nszfi

Kommentek:

Walter Melone 2010.07.01. 11:08:32

Próbálok a sorok között olvasni.

Jól értem, h itt arról van szó, hogy az MGE állami megrendelésben bízott egy átfogó korszerű tankönyv elkészítésére és ez nem jött össze?

piskoo 2010.07.01. 13:30:03

@Walter Melone: nem, veluk es az MNGSZ-szel leultek targyalni, de hogy-hogy nem, nem volt egyetertes kozottuk. A tankonyv megirasara barki jelentkezhet, elvegzi a kompetencia tesztet es ha megfelel, benne lesz a "team"-ben.
Az MGE letrehozza a sajat elveinek megfelelo konyvet a szakacs-profilokrol, de hivatalosan nem lesz elfogadott, holott nyilvanvaloan tobb es jobb ertekeket kozvetitene, mint az "allami".

Nehany javasolt tovabbi szakacsprofil:
-a munka kezdetekor megjelenik a munkahelyen
-a munkaido vegeztevel elhagyja a munkahelyet
-eme ket tevekenyseg barmelyiket a munkaido alatt nem ismetli meg es nem keveri ossze
-a kest az elevel hasznalja
-nem kop bele a levesembe
-a tanyerokat a feng-shui-nak megfeleloen talalja ki, a szaritott, szort petrezselymet veve kozpontul
-a tul forro olajat nem huti le jegkockaval
-celba veszi, hogy celokat fogalmazzon meg a sajat celjainak elerese celjabol
-kulonbseget tud tenni a MOS-do es a MOS-ogato kozott es ennek megfeleloen hasznalja a helyisegeket

Grift 2010.07.01. 13:48:01

be kell menni hoffmann rózsához

ehran 2010.07.01. 14:10:25

@Walter Melone:
"Az MGE tisztes tartalmat dolgoz ki: még idén megjelenik egy referenciamunka arról, mit kell tudnia a szakácsnak az európai kultúrkörben, hogy mi a kézműves tartalma ennek a szakmának (melynek legmagasabb szintje művészet)..."
Nekem ebből az jött le, hogy mindenképp lesz könyv, ha megrendeli az állam, ha nem.

A. B. Normal 2010.07.01. 14:52:47

@Grift: kell neki vinni paradicsomos szaftot.

medvedr 2010.07.01. 17:03:12

Ezt nem egészen értem. Nem álnaív akarok lenni , de a szakácsoktatást/ a szakácskompetenciák kérdését nem a "tiszta"= döntően szakácsokból álló szakácsszakmának kéne a kezébe vennie? A gasztronómiai társaságokban, gondolom az amatőrök (nem pejoratív értelemben) is benne vannak-helyesen, de ilyenképpen nem feltétlenül a tisztán szakácsszakma alkotja meg a saját kompetenciáit. Pld A tulajdonos v. a vendég által elvárt kompetencia nem feltétlenül kell , hogy egy az egyben a szakács szakmáé is legyen. Legtöbb (és jó) esetben a szakmának még szélesebb körű kompetenciát kell/kéne alkotni. Fontos a kompetenciákhoz tartozó mérhető paramétereket és ezek mérési módszereit is tisztázni-ezt a "tiszta" szakmának kéne megalkotnia. Nem tudom, hogy ez lehetséges-e ma Magyarországon, de furcsa, hogy még oly jó szándékkal is - igaz szakértők, de mégis csak a szakmán kívüliek alkotják meg a szakma alapjait. Legalábbis valahogy így jött le nekem, ha valamit félreértettem akkor bocs! Nem tudom, hogy ez egyfajta lelkesedés, esetleg fontoskodás v. a szakma nagyon töketlen. Ezt mégis óvakodnunk kéne kimondani egy egész szakmáról mert az nyilván sok tagból áll, amiben van mindenféle szakember.

Az,Öreg 2010.07.01. 17:36:45

Egy új könyv bevezetésére van már példa. Első tanult szakmámban, Jauschowetz Rudolf professzor írt egy tankönyvet, de mivel a mellettünk lévő országban is néha hasonló a folyamat, a minisztérium nem fogadta el.
Megvásároltuk, lefordítottuk magyarra is, és kinyomtattuk. A kredítpontos előadásomhoz ezt kapják a hallgatók, díjmentesen, Eljutattuk minden főiskola, egyetem, szakközépiskola részére, a tanulói létszámnak megfelelő példányban.
Az MGE által tervezett (kétrészes) könyv, REMÉLEM:
• Nem lesz szamizdat, hanem hasonló utat jár majd be.
• Találkozik majd olyan gasztronómiai vállalkozással, amelyik a költségeket viseli.
• Megtalálja a helyét a továbbképzés rendszerében.
• Felnyitja a gasztronómiával foglalkozó, nagykereskedelmi cégek, gyártói képviseletek, termékgyártók, szemét, hogy a közreműködés, a könyv megvalósításában, reklámértékű, üzleti érdek.
(Bis dat, qui cito dat.)

petando 2010.07.01. 18:23:08

Tiszteletem Mindenkinek ! Érdekes téma és érdekes hozzászólások hangzottak el. Tót Attila ne sajnálja hogy nem kereült be. Én bekerültem az úgynevezett szakértők közé. A 750 szakértő nemcsak a vendéglátásból kerül ki, hanem az összes szakmacsoportból. A vendéglátósok között sok a gyakorló szakember, igaz nem csillagosok, de jó szakemberek. Röviden magamról : 25 éves szakmai tapasztalat, ebből közel 8 év külföldön,/ Németország, Svájc, Ausztria /. Jelenleg szakoktatóként dolgozom és másodállásban szakértő, valamint privát főzéseket vállalok. A modulláris oktatásról : 1, mostmár mindenhol kompetencia alpú oktatás folyik. Rossz, illetve nagyon rossz. Ezt elsősorban a kézműves szakmákra értem, mivel ilyen környezetben dolgozom. 2, a "végzett" szakoktatók nagyrésze úgynevezett műszaki szakoktató szakon végzett/ élelmiszer tagozat /. Kevés oktatóval találkoztam aki gyakorló szakember jelenleg, vagy volt az. De, az iskoláknál csak a diploma számít, hogy mit tud az ember, az nagyon kevés helyen.3, az oktatásba bekerülő gyerekek szinvonala, motiváltsága sem semmi. Olyan gyerekek jönnek akik szinte sem írni, sem olvasni, sem számolni nem tudnak. Kevés az érdeklődő.4, a szülők látják a sok tv-s sztárszakácsot, nem tudják hogy milyen nehéz munka, és folyamatos képzés kell. Szerintük mi csak válogatósak vagyunk.5, a fellelhető szakkönyvek a .........., 6,mi oktatók is lehetnénk agilisabbak, de ha munkahely forog veszélyben, inkább halgatunk. Az Perfekt-es munkáról nem írhatok , mivel szigorú titoktartási szerződést irattak alá velünk. Annyit talán, hogy nem sokkal lesz jobb, de igyekeztünk. Szakmai tartalom elemeket írunk. Próbáltam belecsempészni egy kis külföldi szakirodalmat. Az ismeretlenség homályába burkolózó auditor, nem ismerhetjük, visszaküldte. Szorítkozzak a lehető legegyszerűbb, minimális tananyagra. Az Alexandra kiadónál megjelenő kiadványt én is várom. Ezzel kapcsolatban egy kérdés : mikorra várható a megjelenés? Röviden ennyit. Hoffmann Rózsa által javasolt rendszer hasonlít a régire, de ők is ragaszkodnak a diplomás oktatókhoz. A nekem meglévő vendéglátó-közgazdász diploma például nem lesz jó,hogy szakács szakoktató legyek, hiába a szakmai múlt.

Gasper 2010.07.01. 19:32:05

@Walter Melone: kár ilyen balfék módjára kötekedni.
Ez az egész moduláris rémálom a teljes magyar szakképzést érinti, engem személy szerint a művészetoktatás területén.
Ez egy irracionális rendszer, amit egész egyszerűen képtelenség a gyakorlatban alkalmazni, így nem is alkalmazzuk, viszont hivatalosan ezt a moduláris agyrémet könyveljük. Egy szó mint száz, a tavaszi választások után eltakarodott spanjaid csúnya gebaszt hagytak maguk után ezen a téren is, amit azonnal orvosolni kéne.
Biztos vagyok benne, hogy valamikor el fogják törölni ezt az agyrémet, de akik moduláris rendszerben kezdték meg tanulmányaikat, azoknak már ebben kell végignyomni.
Ja és mégvalami: csak művészeti területen súlyos milliárdokat fizettek ki a program kidolgozásáért, amely azon túl, hogy használhatatlan, tele van nyilvánvalóan súlyos szakmai tévedésekkel és ellentmondásokkal. Ez a tanterv egy sima kopipészteléssel és nagy adag blöffel létrejött kamuprogram.

Más. Egy lektori meló miatt tavaly hetekig kapcsolatban voltam az NSZFI-vel és jártam párszor a Baross utcában. Leszámítva, hogy már nem lehet dohányozni az irodákban, meg eltűntek a jellegzetes káderbútorok és a fonnyadt fikuszok a tejfelespoharakból, a fíling és az emberek, a folyamatos szarfűrészelés egy az egyben hozta a legkeményebb Kádár-kori hangulatot. Igazi időutazás volt, na! :))

Walter Melone 2010.07.01. 20:11:33

@ehran:

Igen, csak gondolom nem mindegy, h tankönyv, vagy szamizdat....

Benikuty 2010.07.01. 20:33:56

@ehran: nekem meg az jött le, hogy végre egy szakács/tankönyv, amit jó szívvel adhatok a leányaimnak ajándékba.:) csak hogy a dolog mikrohasznáról beszéljek...

ehran 2010.07.01. 21:01:34

@Walter Melone: A kérdésed "sorai közt olvasva" arra gondoltam, hogy a zsíros megrendeléstől történő elesés miatti kesergésnek tekinted a fenti irományt, amit én az idézett mondat miatt meglehetősen furcsának tartok. Bocs, ha tévedtem. ;)
Nekem mondjuk tökmindegy, hogy tankönyv lesz vagy szamizdat, lényeg, hogy a mezei olvasó is hozzáférhessen.

@Benikuty: Én meg jó szívvel lepem majd meg magam vele. :)

Crowe 2010.07.01. 21:04:23

Tisztelet,

Szakács szakoktatóként(bő 10 éves gyakorlat után - ennek nagyrésze külföld - kezdtem tanítani) olvastam a cikket már a hétvégén is a Magyar Nemzetben, már akkor nyilvánvaló volt, hogy a cikk minden szava igaz és megállja a helyét. Első gondolatom az volt, vajon olvassa -e valaki a döntéshozók közül?
Ha igen, akkor hozzá mernek-e nyúlni a szakképzéshez?
Az nem megoldás ha a meglévőn változtatnak egy kicsit - egyik biliből átöntik a másikba a tartalmat, ami közben kifröcsög és összekeni azokat akik a közelében vannak - újat kell építeni. Az alapoktól.
Tudom én, hogy fontos a hagyományok és az "öregek" tisztelete. De a hagyományokat is lehet másképp tanítani.
(Egyébként tisztázni kellene a hagyományokat is,pl.:a lisztes par.pürés pecsenyyelé ne legyen az. Csak azért mert több évtizede ez van a szakács "tankönyvekben", NE LEGYEN AZ, és mé millió egy dolgot ide citálhatnánk) Tiszteljük az "öregeket" de már nekünk is tanítottak olyat ami már akkor is elavult volt, és most amikor mi tanítjuk, hát ... . Hogy akkor miért tanítjuk és miért így tanítjuk? Mert így kérik számon a gyerekektől a vizsgákon (és sajnos sok munkahelyen is)

Moduláris képzés: A kézműves szakmák teljesen alkalmatlanok arra, hogy ebben a rendszerben tanítsák. Több külföldi példa is igazolja ezt.
Az iskolák nagyrésze úgymond "visszatantárgyiasította" a modulokat, a vizsgákat pedig megpróbálják így-úgy az előírásoknak megfelelően csinálni ( sag schon - lepapírozni). Szerintem az NSZFI is tisztában van ezzel. Strucc politikát folytat, ha nem beszél róla akkor nem fáj. Tragikomédia.

Benikuty 2010.07.01. 21:12:04

@ehran: én is veszek majd magamnak, bár nálam bejátszik némi gyöpös szemlélet:)is:))

Grift 2010.07.01. 21:13:14

a liberálisok megcsinálták a lehetetlent. amit a komcsik nem tudtak széttúrni az oktatásban ötven év alatt, az nekik sikerült 20 év alatt, és sokkal hatékonyabban. a 20 év nem tévedés. pokorni sem volt jobb.
és akkor gondoljunk a szakácsatra, ahol azért a kommereknek majdnem sikerült az ami máshol azért annyira nem, a földig rombolni egy szakmát, egy nép ínyét. és ezt még a libik meg is modulozták. ez a vég, innen csak felfelé lehet! :)

jeeka 2010.07.01. 23:09:43

és milyen gombából lesz svéd gomba? gondolom, nem sampinyonból.

Fiskális 2010.07.01. 23:38:58

@jeeka: szerintem csiperke teljesen jó vagy shitake. A vargányának pl. túl erős a a karaktere ehhez.

nemvagyokmesterszakacs 2010.07.02. 02:15:12

Előre is elnézést szeretnék kérni, hogy belebeszélek a Nagyok dolgába, csak két gondolat, utána teszek még egy bejezést a "csíkos káposztához" és megyek aludni.
20 év után neveztem át "ide" az idegenforgalomból, az én harc, vagy inkább tudatformáló terem ezen a területen, a házi, családi konyha.
Egy neves és elismert séf baráti ismerősömmel beszélgettünk erről, és mondtam neki, hogy úgy érzem,hogy elérkezett az idő, hogy elméleti tanulmányokkal is megalapozzam az átnevezésemet. Azt mondta nekem: Krisztike, ne tegye, időpazarlás, magát (magázódunk:-) a jelenleg praktizáló szakácsok több mint fele most sem értené meg, hogy miről beszél.
A sajnálatos, és megdöbbentő az, hogy míg a korábbi szakmámban mi buzgón jártuk a világot, és mohón ittuk a jövő gyakorlatának, marketing és üzletpolitikájának tanító szavát, amikor diplomás közép vagy felsővezetőket alkalmaztunk, akkor nekik turizmus földrajzot, a "rábeszélő", pultban ülő referenseknek pedig retorikát és illemtant oktattunk, saját magunk.
Turizmusról beszélünk: az interjúkon tízből nyolcan villággá futottak, ha előzetes bejelentés nélkül idegenforgalmi, szamai szituációs gyakorlatot kértünk a nyelvvizsga bizonyítvánnyal igazolt nyelvből.

Csak a miatt merészeltem belebeszélni a témába, hogy a probléma meglátásom szerin globális, így még mélyebben ülnek a megoldás gyökerei.
És még egy ráadás gondolat: a turizmusban is "kollégák" (is) oktatnak a felsőoktatásban, és vezetői számos szakmai szervezetnek, fórumnak.

Benikuty 2010.07.02. 06:26:59

@Fiskális: én portobelloból csináltam.

Hapcedli 2010.07.02. 10:30:35

@Grift: a Pokorni jobb volt. A magyarnevű erőszakos féregnél meg a földlusta Pityunál biztosan.
Kár keverni azt, ha valakiben van jó szándék, csak nem boldogul, azzal, hogy valakiben a jónak a szándéka sincs.

marosi50 2010.07.02. 11:24:44

@Benikuty: Svédgombára,pazarlás...

A Nagy Levin 2010.07.02. 12:06:49

@Grift:

Magyarázd már el légyszi, hogy mi köze van a liberalizmusnak a posztkádárista NSZFI-hez meg a moduláris képzéshez!

Benikuty 2010.07.02. 14:25:21

@marosi50: jó. de miért?

Grift 2010.07.02. 14:44:05

@Hapcedli:
pokorni valamivel jobb volt, de ő is liberális.

@A Nagy Levin:
a magyar liberalizmus maga a posztkádárizmus, megfűszerezve mindennek az elpusztítására való igénnyel, ami magyar. és emberi. a magyar oktatáspolitika kizárólagosan a sátántól való liberálisok kezén volt. majd ha a jesivában moduláris képzési rendszer lesz, akkor azt mondom, hogy az jó, és tévedtem csak, hogy a másoknak lett kitalálva, hogy barmok maradjanak.
de azt hiszem, hepci rád szokott célozni a lófarokkal, és ami a te életkorodban egyenesen liberális címer, tehát nem bontom ki részletesebben a mondandómat. nem esne az neked jól. :)

Hapcedli 2010.07.02. 17:09:59

@Grift: na, így már árnyaltabb. Pokorni tényleg nem egy Kövér.
A többiben meg egyetértünk. Az itthon magukat liberálisnak meg szürkeállománynak nevező élőlények díszpéldányai kivétel nélkül undorító szarzsákok.

Örömpörkölt 2010.07.02. 17:11:26

Fél éve én is, mint tananyagfejlesztő szakértő, egy iparművészeti szakma modulján dolgozom az NSZFI-nek.
Nagyon sok dologgal abszolút egyetértek a fenti cikkben foglaltakkal, egyszerűen lehetetlen egy ilyen komplex, kézműves+szellemi szakmát ízeire boncolni, fából vaskarika.
Ugyanakkor azért ez ambivalens dolog, mert például sok szempontból jó lehet az, hogy nem az iskola elvégzésére, hanem a vizsgamunkára adják a szakképesítést... stb.
A lényeg viszont most sem fog változni: a szakoktatásban a legfontosabb, sőt, talán az egyetlen igazán fontos tényező továbbra is ugyanaz lesz, hogy a szaktanár, személyesen, milyen mértékben van birtokában a szakmájának, hogy mennyire hitelesen dolgozik és hogy adja át a tudását. Hogy mekkora a szakmai és pedagógiai tudása, kreativitása, érzékenysége, stb. Mert hiába szabályozzuk agyon a rendszert, ha ez az emberi-szakmai tényező nincs meg, úgyis megette a fene az egészet.

A Nagy Levin 2010.07.02. 18:10:53

@Grift:

Hmm. Nekem úgy tűnik, hogy te egyenlőségjelet teszel a magyar liberalizmus és egy magát liberálisnak nevező, korábban kormányzati szerepet is vállaló pártformáció közé. Nos, ők pont annyira liberálisok, mint amennyire konzervatív a jelenlegi kormánypárt, vagy amennyire szociáldemokrata a bolsevik utódpárt.

Az oktatási tárca olyan "a sátántól való liberálisok kezén volt", mint Eötvös József, Trefort Ágoston, Baross Gábor, Csáky Albin, hogy csak az ismertebbeket soroljam. Az elmúlt 20 évben összesen 8 évig állt (tehát kevesebb, mint a felében) "liberális" politikus a tárca élén.

Ráadásul az NSZFI a munkaügyi tárca alá tartozott mindíg.

Kicsit tájékozódhatnál, mielött elkezdesz fröcsögni! Nem is gondoltam, hogy te ilyen "mély"magyar vagy...

P.S.: Ha a hosszú hajból szeretnél tájékozódni az emberek pártállását illetően, akkor szólnék, hogy az nehéz lesz. Bár... Biztos a Budaházy-t is a börtönben alakították át liberálisból radikálissá azzal, hogy kopaszra nyírták...

Grift 2010.07.02. 18:38:36

@A Nagy Levin:
na, kicsit hátrébb az agarakkal, barátom. ne keverjed az elmúlt húsz év liberális oktatáspolitikájához eötvöséket. és ne nyolcévezz, világosan elmondtam, hogy hangsúlybéli különbségekkel, de liberális oktatáspolitika volt. akár a tanügy, akár a munkaügy alá tartozó területeken.
a mélymagyar szitok szerű használata meg már nem divat. viszont roppant árulkodó dolog. egyébként nem vagyok az. a liberalizmust a sátán művének tekinti minden józan, és szélsőséges érzelmektől ment ember is. jó lenne észrevenni, lereagálni, a fővárosi öregedő liberális 68-as vágyakat záptojásként költögető címer hajzatát meg levágatni. csak ne mondjad, hogy nem szóltam. :)

és igen, minden mai liberalizmus közé egyenlőségjelet teszek. mindegyik a pusztítást szolgálja. a konyhában is. a fúziós konyha például a népek elpusztítását, a világuralmat szolgálja. :)

ehran 2010.07.02. 21:17:42

@Grift: ...és eljőnek az Apokalipszis lovasai, s az ő nevük lészen: pizza, hamburger, croissant és édes-savanyú csirke. :)
(jó, tudom-tudom, ezek nem fúziós ételek, de világuralomra törnek :))

Gasper 2010.07.03. 02:05:09

@Grift: azért az a török fúzió nem jött rosszul annak idején a magyar, a balkáni és persze az észak-afrikai konyhára.

off: Papp Lajos szívsebésznek is hosszú a rőzséje.

A Nagy Levin 2010.07.03. 06:59:36

@Grift:

Én azt gondolom, hogy ez a posztfeudális, klerikális, népnemzeti katyvasz némi bolsevik beütéssel, ami a mai magyar konzervativizmust jellemzi, a maga kapzsiságát pragmatikussággal leplező kormányoldali és antiszemita, rasszista, soviniszta, demagóg-populista ellenzéki-oldali képviseletével maga a birkanyájba oltott farkasfalka.

Nem hinném, hogy ez lenne Magyarország jövőképe.

A felvilágosodás kezdete óta a társadalmi fejlődés iránya egy pruláris, liberális, globális világ felé halad. Akár akarod, akár nem.

Az információk teljes spektruma ma már csak egyetlen kattintásnyira van. A jövő nemzedékeinek világképét egyre nehezebb lesz manipulálni. Még ha a te szemszögedből az is manipuláció, hogy mindenki azt választ ami neki tetszik. Az egy hiú ábránd, hogy nem késő, még rá lehet erőltetni a népre a magas-kultúrát. A fenét, a 80% már most is inkább a lollipopot nyalogatja. Az sokkal könnyebben fogyasztható.

Grift 2010.07.03. 07:35:27

@Gasper:
azért a történelmi léptékű fúziókat ne keverjük már a konyhában kifundált nemzetellenességgel. olyan mint a világzene. a lélekkel bíró eredeti helyére, valami "olyannak tűnő" zavaros identitású ürességet helyezni.
papp lajos? orvosi eset. :)
de azért a vénkori hosszúhajról. alapvetően két típus viseli. 68-as gyökerű húszéves korukba ragadva menekülők, jellemzően városi liberálisok, és népnemzeti, tarsolylemezes ködevők.

Grift 2010.07.03. 07:36:29

@A Nagy Levin:
liberális közhely gyűjtemény. offolásra érdemtelen.

Grift 2010.07.03. 07:39:46

@Grift:
még valami. a fúziós konyha, az egy bl meccs a tányéron. nemzeti heréjétől megfosztott efemer gladiátor válogatottak a nemzeti érzelmekkel feldelejezett csapatok helyett. :)

Gasper 2010.07.03. 08:43:47

@A Nagy Levin: "A felvilágosodás kezdete óta a társadalmi fejlődés iránya egy pruláris, liberális, globális világ felé halad."

Ez tévedés. Már Fukuyama 92-es gondolatai sem állják meg a helyüket, nem hogy ez a retrográd szöveg.
Többek között ez a mostani globális hitelválság is megmutatta, hogy mennyire fontos lenne regionalitásban gondolkodni.

@Grift: persze, persze, történelmi léptékek, tudom én. :))

Hapcedli 2010.07.03. 09:38:33

Tiszta Mandiner. :)
Szerintem legyünk rasszisták, ideje már leszámolni a pirézdédelgetés illúziójával.

RavensKiller 2010.07.03. 10:01:52

@A Nagy Levin:

Színigaz,egyetértek!

Amúgy,mi a baj a parpürés-lisztes pecsenyelével? Az emberek 99%-ának ízlik és pont. Mindenkit Ferrariba akartok kényszeríteni,pedig csak swiftre van pénz.
És hát lássuk be,a gyökerénél hibás az egész. Azért eszel,hogy életben maradj,a többi csak sallang. A legjobb kajától is búcsúzol reggel a kishelyiségben..

qwertzu 2010.07.03. 10:21:37

@thimas: "Azért eszel,hogy életben maradj,a többi csak sallang."
Mert te kenyéren és vízen élsz? Nem baj, de akkor minek olvasol kajás blogot? :)

"Az emberek 99%-ának ízlik és pont. "
Az emberek 99%-a nem kóstolt mást.

RavensKiller 2010.07.03. 10:45:36

@qwertzu:

Nyílván nem,de csak a forma változik..:)
Ahogy Hamvas mondta,a tökéletes étel a rántott leves..
Kajás blog? Ez nem az.
Érdeklődve figyelem,ahogy a teljes őrület eluralkodik,ahol felnőttnek látszó emberek,teljesen értelmetlen dolgokra áldoznak időt és figyelmet.
Óriás lufikat fújtok,és ennek a természete,hogy kipukkad...

Crowe 2010.07.03. 12:16:33

@thimas:
Tisztelet,

"Gondolat"sorodat folytatva: minek veszel levegőt ugyis kifújod.

A swift és a ferrari közötti árkülönbség nem áll arányban a "parpürés-lisztes pecsenyelé" és a klasszikus pecsenyelé közötti különbséggel.

C.

aleb19 2010.07.03. 12:36:57

nemsokára szakács-vizsgázok a héten szembesültünk hogy az irásbeli 50-70% számitásokból áll amit a csoport nagyrésze képtelen teljesiteni önállóan /jelentkezés feltétele 8ált+/ ez egy vicc a tipikus magyar folkor része

ROBERTO 2010.07.03. 14:36:27

@aleb19: Ja, ismerős... anyaghányadok, veszteségek, költségek, tápanyagtartalom meg ilyenek

Az, hogy kaja jó vagy valami hulladék, nem számít, a gyakorlati képzés a tananyag 10%-át sem teszi ki, a tanfolyamok esetén nincs kötelező szakmai gyakorlat, de az OKJ-s bizonyítvány azt bizonyítja, hogy az illető szakács :-)

Ugye vicces... ez a bizonyítvány a követelmény a hatóság részéről, mert azt bizonyítja, hogy elméletileg tisztában van a szakács minden olyan dologgal ami miatt jól meg lehet büntetni, ergo nekiállnak szőrözni és büntetnek .... ez a nagy magyar valóság.

ehran 2010.07.03. 15:44:57

@thimas: Most már én sem értem, miért áldozol energiát arra, hogy ezt a blogot olvasd. Mazochista vagy? És mást vádolsz őrülettel? :)
Utálom a rántott levest, de tudod épp ez a szép a dologban, hogy mindenki mást szeret. Vesszek meg, ha értem, Téged miért zavar, hogy mi esetleg azt (is), amiről ezen a blogon szó van. Neked kell érte fizetned, a Te idődet veszi el?
Nekem mondjuk nem jutna eszembe olyan tematikus blogon verni magam, ami nem érdekel, de hát ebben sem vagyunk egyformák. Ja, és amúgy ez nem épp objektíven megítélhető dolog, szóval maradjunk abban, hogy _számodra_ értelmetlen dolgokra áldozunk időt és figyelmet. De mondjuk a szimpla kenyérevéshez képest idő- és figyelempazarlás már a rántott leves készítése is, szóval némiképp sántít az érvelésed.

A Nagy Levin 2010.07.03. 19:00:15

@Grift:

Igen, pontosan. Válasz a Te öntelt, pökhendi és demagóg közhelyeidre. Amúgy te kezdtél itt fröcsögni. Én csak rámozdultam...

A Nagy Levin 2010.07.03. 19:24:43

@Gasper:

Ne keverd a társadalom plurálisabb irányba fejlődését és a kultúrák globális kölcsönhatását a gazdasági globalizációval!

A hitelválság csak azt mutatta meg, hogy a lufikat nem lehet a végtelenségig fújni, mert előbb-utóbb kipukkadnak. Bedőlt egy piramisjáték, ami kézzelfogható javak nélkül, pusztán bizalmi alapon létezett és főleg spekulációból származó tőkére épült. Olyan ez, mint egy pókerparti, ahol mindenki "hozomra" játszik és a végén kiderül, hogy senkinek nem volt egy fityingje sem, amikor beszállt, de mindenki bízott benne, hogy nyerni fog és amikor vesztett, nem tudott virítani...

Gasper 2010.07.03. 21:02:31

@A Nagy Levin: nem keverek semmit. Elég megnézni, hogy mi zajlik ma Magyarországon a mezőgazdaság, az élelmiszeripar és élelmiszerkereskedelem terén és megnézed ezeknek a dolgoknak a kulturális, társadalmi vetületeit.

ps. az meg mit takar, hogy "plurálisabb irányba fejlődés"? :))

RavensKiller 2010.07.03. 21:02:48

@ehran:

Nos,hát ezaz,itt van az ellentmondás. Mindenki mást szeret és másképp. De itt,ha egy étel készítésénél nem bukkan fel a pacojet,a szuvid vagy az emulzió szó,már megkapja a fitymálást.
És természetesen tévedsz,érdekel ami itt van,nem verem magam,némely írás szórakoztató is,de ha te is lehúzol 22 évet a tűzhelynél,főzöl királynak,elnöknek,olimpiai bajnoknak,rájössz hogy nem ezen múlik..

A Nagy Levin 2010.07.03. 21:08:45

@Gasper:

Nyitottabb, a nézetek szélesebb skálájának megjelenését lehetővé tévő, befogadóbb...

Gasper 2010.07.03. 21:11:32

@A Nagy Levin: lol
Tudod te, hogy nem a szó jelentését kérdeztem, hanem hogy mit _takar_ az a megállapításod, hogy "plurálisabb irányba fejlődés"?

ehran 2010.07.03. 21:14:32

@thimas: Nem tudom, szerintem mi két különböző blogot nézünk, sehol nem olvastam itt olyat, hogy csak akkor jó egy étel, ha használnak hozzá pacojetet vagy sous vide technológiával készül (az emulzió tudod mit jelent? csak mert olyan elkeseredetten harcolsz ellene, mintha az valami nem kívánt, modern technika lenne :)). Ám ellenben összekapartam az itteni receptek jegyzékét, és meglepődnél, mekkora százalékban fordulnak elő az ételekben a fenti technikák. De azért beszéld csak be magadnak, hogy itt csak azokkal foglalkoznak, ne zavarjanak a tények, semmi esetre sem.

Az,Öreg 2010.07.04. 00:29:19

@thimas: (2010.07.03. 21:02:48)
Úgy gondolom, hogy aki lehúzott 22 évet a tűzhelynél, annak tudnia kell, „a rántott leves nem étel, hanem gyógyszer”.

A Nagy Levin 2010.07.04. 00:29:24

@Gasper:

Szó szerint azt.

Szerintem Fukuyama csak abban tévedett, hogy '89/'90 lett volna a fordulópont. Talán Európában igen, de világ nagy része még a társadalmi fejlődés útján közelebb áll a feudalizmushoz, mint bármi máshoz. Szerintem, náluk a változás néhány generáció alatt végbe fog menni, ellentétben Európa nyugati felével, ahol négyszáz évig tartott.

Hozzáteszem, hogy a "liberális nyugati demokráciát" egyáltalán nem tartom a társadalmi fejlődés végső állomásának.

Ami a gazdasági globalizációt illeti, nos, amennyiben nem sikerül a fosszilis üzemanyagokat rövid távon kiváltani, akkor hamar vissza fog szorulni, de ez a jövedelmi viszonyok kiegyenlítődésével is meg fog történni.

Afrika és a Közel-Kelet iparosodása persze még hátra van, ezért, hogy hány generáció az a néhány, az nagy kérdőjel...

Fiskális 2010.07.04. 01:09:18

@thimas: Én is most logoltam be a Nemzetközi Kereszténység Hívő Tagozatának blogjára s megeresztettem, hogy milyen érveim vannak, hogy nincs is Isten, ha-ha-ha... ti. ezek a majmok ott azt nyomják, hogy valami felsőbb intelligencia van, s az teremtette a világot, meg ilyenek, miközben már Darwin meg a tudomány már 1000 éve cáfolta ezt. Szóval megmondtam nekik a frankót... két dolgot remélek, hogy abbahagyják sürgősen ezt a bibliás, imádkozós, templombajáró elavult dolgot, meg azt, hogy megszeretnek engemet, s barátok leszünk egy életre. :-)))

Gasper 2010.07.04. 08:20:45

@A Nagy Levin: erre most mit mondjak? Baromira elkanyarodtunk a témátol.

Grift 2010.07.04. 08:28:43

@A Nagy Levin:
konyhai haladár :)

qwertzu 2010.07.04. 11:43:19

@Fiskális: Helyes. Én meg bevállalom a krisnásokat. Remélem sikerül meggyőznöm őket,hogy húst enni igenis jó. De ha mégsem akkor legalább ghi helyett használjanak disznózsírt.

ROBERTO 2010.07.04. 12:40:56

@A Nagy Levin: "Afrika és a Közel-Kelet iparosodása " ha 30 éven belül nem zajlik le rohamtempóban, utána már nem is fog...

Ha a fosszilis üzemanyagok lecserélése nem történik meg 30 éven belül, akkor a teherszállítás olyan mértékben fog megdrágulni, hogy a "handmade" és a lokális források, bármilyen drágák is most, kimondottan olcsók lesznek. Újra presztízs lesz sok kézműves szakma...

regression 2010.07.04. 12:42:11

@A Nagy Levin: Most már nagyon off, meg etetem a trollt de akkor is:

"A hitelválság csak azt mutatta meg, hogy a lufikat nem lehet a végtelenségig fújni, mert előbb-utóbb kipukkadnak."

Nem, a hitelválság azt mutatta meg, milyen rohadtul törékeny egy tökéletesen összefonódott világ. Lásd Kósa-Szíjjártó kórust meg a zuhanó tőzsdéket.

regression 2010.07.04. 12:50:54

Node, vissza a témához:

Az alap probléma NEM a szakácsoktatás sajátossága. Ma teljesen általános Magyarországon, hogy a papír az új aranyborjú. Ha nincs papírod, akkor csak kontár lehetsz.

Papírt meg kizárólag túlegyszerűsített, és/vagy gyakorlattól elrugaszkodott képzésekben lehet szerezni. Igaz ez az egyetemekre is.

Pár kulcsszó, ami a "papír" uralmával jár, annak elkerülhetetlen társa. Igazi duplagondol mindegyik:
- "Minőségbiztosítás"
- "Teljesítménymetrika", "Mérőszámok"
- "Nyomon követés"
- "Kiszámíthatóság"

Röhögnék rajta, ha nem lenne annyira elkeserítő.

A Nagy Levin 2010.07.04. 12:52:26

@Grift:

:D

A Nagy Levin 2010.07.04. 12:54:26

@ROBERTO:

A kínaik már a spájzban vannak...

aleb19 2010.07.04. 19:18:37

az OKJ gyorstalpaló szakács, pincér, b.eladó okitás király mert megmutatja, hogy a 3éves szakmunkás képzés 80-90IQ-val rendelkező retaldáltaknak pénzkidobás és lehetőség teremt annak aki nem töketlen és külföldön nem akar mosogatni honapokat mielött fözöcskézik csak hát a modulos szar követelmény rendszert kék finomitani

scourgeofgod 2010.07.04. 21:35:53

Mikorra várható, hogy a szamizdat elkészül és hogyan lesz terjesztve?

sz2laci 2010.07.04. 21:40:31

OFF. Libamáj sütésre tudtok nekem adni megbízható instrukciókat, ha már úgyis mindenki anyaghányadokat meg hasonlókat emleget? Kilogrammra számítva ha lehet (bár még nem végeztem az IQ teszttel) Köszi és bocs hogy, sütős-főzőset kérdezek. Halkan jegyzem meg, az atomcsend komcsi fondorlat...

piskoo 2010.07.05. 00:23:47

@sz2laci: Kedves Sz2laci,
sokan mondjak, hogy a lisztbe forgatas komcsi dolog, de Nils Henkel 3 csillagos alap sutesi recepturaja: majat hidegen leszelni, lisztben megforgatni, leveregetni a felesleget, zsiradek nelkuli rostlap (serpenyo) majd fustolesig hevitve, ra a maj, amig szep szint nem kap(sotetbarna!),sozni, majd megforditani, sozni, kb 1-1 perc, nem tobb, utana be a 160-180 fokos sutobe kistanyeron, jenain, felpercenkent ovatosan megnyomogatni, hogy meglagyult-e mar, ha igen, meg egy perc neki, igy kozepen meg rozsaszin lesz de nem nyers, aki jobban atsutve szereti az 1-2 percig meg bennt tartja.
Persze csak jo majbol mukodik, ha szep egyenletes kerget kap es nem folyik szet, biztos lehetsz benne, hogy jo a maj. Ha ragad, a sutesi felulet szivacsos, "trutymos" lesz, akkor hiaba minden, inkabb rantsd ki:-)
Majd meselj, hogy sikerult! :-)

Hapcedli 2010.07.05. 01:17:29

Erős kétségeim vannak, hogy a tananyag hivatalos vagy nemhivatalos megreformálása vezet-e hamarost előre.
Van-e presztízse a szakmának, úgy általában? Van-e akkora presztízse, hogy minőségi emberanyagot vonzzon? Ha nincs presztízse, mitől változhat a helyzet? Kellenek-e alandükasszok és hesztonblúmentálok a budapesti és alsóbivalyfüttyi sarki kifőzdékbe? Van-e, aki megfizeti és megbecsüli őket és a kezük munkáját hordozó ételeket?
Itt fentebb valaki emlegette a "retaldáltakat". Nos, a kertészeti szakmát ismerem. Ott a helyzet jelenleg az, hogy a szakiskolákba jelentkező diákokat először meg kell tanítani írni és olvasni jobb sorsra érdemes exkollégáimnak. Nem sokkal jobb a helyzet az egyetemen se, vagyis az oktatói gárda (bár "természetesen" az is kontraszelektált) még mindig messze felülmúlja az oktatottak szintjét minden szinten.
Ilyenkor meg oly mindegy, hogy a botanikai tankönyvet én írom, valamelyik országos szaktekintély vagy éppen Kovács IV. Béla gilisztatestű szellemi korcs.

sz2laci 2010.07.05. 12:09:33

@piskoo: köszi a receptért,bizti kipróbálom de egyben kéne maradni a májnak a sütés folyamán,nem szeletben.Erre van ötleted? Vagy hogy is van ez;a terrinnél (is) szét kell törni a erezéshez-tisztításhoz. Az egészben sütés hungarikum?

nemvagyokmesterszakacs 2010.07.05. 20:53:59

@sz2laci: Ha ráér legkésőbb szerdáig, akkor küldök külön üzenetben pár receptet egészben sült hideg, meleg valamint hízott liba/kacsamáj terinne-re, valamint pár gondolatot a "zsigereléshez". Elég gyakran készítek, van pár saját és adaptált de garantáltan többször kipróbált receptem. Eddig nem volt rájuk panasz. Egyébként az egyik receptem hasonló a fent említett malackaraj.blog.hu/tags/liba elérhetőségen található leírással. Szerintem a hízott máj olyasmi, mint a bélszín, én a hízott májat is szeretem (nem enni, csak kóstolni) nyersen is, jól átsütve megbocsáthatatlan vétek, viszont közepesen, vagy félig nyersre sütni egyéni ízlés kérdése, így muszáj többször próbálkozni majd vele. Ha nem késik kb. szerdáig, küldjem?

sz2laci 2010.07.05. 23:36:19

@qwertzu: köszi!@nemvagyokmesterszakacs: Küldjed mindenképp, nagyon foglalkoztat a téma, meg van is időm várni. Mindkettőtöknek köszi!

piskoo 2010.07.06. 13:26:08

@sz2laci: Az erezes maj fuggo, de a legtobb esetben elkerulhetetlen. Viszont lattam mar csillagos konyhan melyhutott, francia szeletelt libamajat, ami azert volt jobb, mint a friss, mert szinte teljesen ernelkuli volt.
Terrine-nel az egyik legjobb erezesi mod, ha a szoba homersekletu majat kanallal lekaparod az erekrol. Az erek egyben maradnak, teljesen eltavolithatoak es a maj is nagyobb darabokban marad.
Egeszben tenyleg vegtelen jatszoter: sutni, fozni, abalni, konfitalni, fuszerek, aztat-nem aztat, tej-nem tej....:-) A lenyeg tenyleg annyi, hogy ne keszuljon tul.

demagofób 2010.07.06. 18:42:46

@Hapcedli: Az a baj, hogy ez még nem a kifizeti meg dolog. Alapvető dolgokkal van a probléma. Első lépésként már az is jó lenne ha a technológiát megfelelően ismerné. Még az sem lehetetlen, hogy már ezzel akár spórolna is!?!?!?!!!?

nemvagyokmesterszakacs 2010.07.07. 21:14:12

@sz2laci: bocsi, hogy csak most érkeztem rá, de pár perce elmentek a receptek. Várom a beszámolót, hogy végül hogyan készítetted és milyen lett a végeredmény.

sz2laci 2010.07.08. 11:38:31

@nemvagyokmesterszakacs: Hellóka! Sajna (eddig legalábbis) nem jöttek át a receptek. Bizti erre küldted: sz2laszlo@gmail.com? Hamarosan indulok munkába, estig talán ideér (lehet esetleg v.mi szerverhiba vagy mi). Ha addigra sem kapom meg, jelzem. Köszi mégegyszer.

nemvagyokmesterszakacs 2010.07.08. 12:48:27

@sz2laci: Ennek az oldalnak a belső levelező rendszerén keresztül küldtem el tegnap, de jó, hogy szóltál, mert most normál e-mailként is elküldtem még egyszer Neked. Sőt ezen a levelezőn is küldtem újra egy levelet, kíváncsi vagyok, azt megkapod-e.
A többit a levelekben leírtam. Sok szerencsét a receptekhez, az ételhez pedig jó étvágyat!

sz2laci 2010.07.08. 13:45:55

@nemvagyokmesterszakacs: Köszi, egy kicsit elcsúsztam, nem a fentebbi emilem adtam meg regisztrációkor, viszont a másikat épp most nézem és két leved is megkaptam. Az általad említett belső levelezés azt se tudom mi fán terem

sz2laci 2010.07.08. 14:22:34

@nemvagyokmesterszakacs: pontosabban két leveled kaptam meg... Jobbulást a késöbbiekre Hali!

ragi 2010.07.09. 19:25:35

Nagyon Kádár-kori vagyok-e, ha szerintem a svédgombához elengedhetetlen a babérlevél?

Rizs Ottó 2010.07.10. 12:28:32

OFF: A hetvenes években tmb(=titkos megbízott=besúgó)jelentette egy budai házibuli után: a vendéglátók külföldi kapcsolatot tartanak fel, Svédországból hozatták a gombasalátát. MEGTÖRTÉNT!!!
Tegnap merő nosztalgiából/ostobaságból svédgombasalátát vettem a MOM alagsori csemegeüzletében ( gyártó neve a szerkesztőségben) maró ecettel készült. +értem, hogy a citrom drágább, de akkor legalább takarékosabban bánhattak volna az ecettel. ...hogy a guargumit már ne is említsem....

Benikuty 2010.07.10. 14:04:37

@Rizs Ottó: gondolom, a guargumi újrafutózott volt...:)

Rizs Ottó 2010.07.10. 14:52:29

benikuty@: FRAPPÁNS!! Hut ab!

Rizs Ottó 2010.07.10. 14:55:28

Benikuty@: 1 biztos: a guargumi nem Michelin...

acsa77 2010.08.10. 15:50:04

Tényleg jó lenne már egy ilyen könyv, mert végre lenne alapvető, széleskörű szakácskönyv, bármilyen formában. Mert pont rengeteg tápértéket és ízt lehet megmenteni 0 többletkiadással, ha a hétköznapi étkezési szokásokat is sikerülne kicsit átalakítani. De nagy illúzióim nincsenek, mert nem csak a vendéglátáson múlik a dolog, hanem a keresleten is... Végezzen el pár millió ember íztanfolyamot? Vagy ízléstanfolyamot? NA, az vicces lenne! :-D

acsa77 2010.08.10. 15:53:42

Nagyon tanulságos volt számomra a menzás dokumentáció az indexen. Nagyon sok infó volt a sorok között. A javítani akarók teljes palettája (még az elég rémes ételszállító is igyekezett) félreértelmezte a helyzetet. De szerencsére implicit látszott, hogy a gyerekek értelmesek.

acsa77 2010.08.10. 15:57:33

És nem a pénzen múlott ott sem, mert rengeteg pénz ment ki a kukába energia, anyag és idő formájában egyaránt.

Tud valaki valamit arról, hogy az új, közétkezési központok milyen számban és hol létesülnek? Azt hallottam, hogy pl. tömeges párolásra nyílik lehetőség ezekben (ami ugye ma nem létező fogalom a legtöbb közkonyhán és étteremben).

Serkoptató 2010.08.11. 07:05:54

@acsa77: Bocsánat, nagyon le lehetek maradva: ez a "közétkeztetési központ" valami vicc?

acsa77 2010.08.12. 13:24:54

@Serkoptató: nem vicc, hiszen most is léteznek. Most csak egy hasraütés-szerű kifejezést írtam. Gondolj arra, hogy a nagy, iskoláknak vagy munkahelyekre kiszállító ételalapanyagmegsemmisítőésíztelennétevő központok átalakulnának, és nem rossz karikatúrákat szállítanának ki, hanem energiatakarékosan (nem magyar fogalom szerint) párolt zöldséget és sült húst. Normális fűszerekkel a megtakarított pénzből.

acsa77 2010.08.12. 13:29:00

Pont minap jelent meg egy kelkáposztás bejegyzés a malackarajon, és abból látszott, hogy sok finom ételt lehet belőle készíteni, amit bármely gyerek megeszik. Mégis, ártatlanul sopánkodik évtizedek óta több tízezer konyhás néni és szakácsaik, hogy a gyerekek egyenesen kiöntik a mosléka. Ez a sok tonna kel nem elég bizonyíték, hogy lehetne jobban, ugyanott?

fox7hill 2010.08.24. 11:55:34

A bölcsesség Bilije !!

Pár évvel ezelött egyik nagybátyámmal beszélgettem, aki már jó 60 éve Ausztráliában él. A főzéstudománya került szóba. Meséltem, hogy nálunk a nagymamám milyen mesésen tudott főzni és hogy még ma is sokan emlegetjük. Felnevetett, az ő emlékei szerint a 60 évvel előtti időkben, mindenki tudta, hogy a nagymamám, az akkori fiatalasszony milyen csapnivalóan tud főzni !
Pedig valószinüleg ugyanugy csinálta, csak nekünk az lett a különlegesen finom, az utánozhatatlan...
Politikusok citálása és meg nem értett szakbarbárok nélkül....

fox7hill 2010.08.24. 12:01:10

Ez a blogista nem érti az időt... nincs külön krumpli pörkölt mellé, sült mellé, meg a krumplibogárnak, ugyanaz a moduláris burgonya van mindegyikben.... Igaz a fa is kevés errefelé, amire visszamászhatna....

laci0605 2010.09.06. 16:48:00

úgy látom itt is csak az adok kapok megy mint a helyszakácsok oldalon mindenki okos nagytudásu én 44éve dolgozom a ker ill vendéglátásban mindennemű rnaglétrát végigjártam nem kell az olyan embernek KÁDÁR korszakot szidni,,, jelenleg oktatok de amai szakképzés köszönhető a sok h újitónak ugy szar ahogy van az is igaz hogy nincs felvétél 10iQ VAL csak afejkvóta meg a pénz számit nem nézzük meg,hogy milyen tanuló voltam az általánosba stbstb csak gyerünk ugyhogy lehetne ittnacs miniszterekkel is vitatkozni aki konyhátsem látott életébe rendelet és büntetni deazt nagyon itt vitázók miér nem találkoznak és tartanának egy komplett bemutatót hogy eldöntsék kia legjobb elmegyek zsürizni
A Hagyomány és Evolúció főtámogatója: OTP Bank