Blog.hu
Menü
A bűvös szakács

Betiltott XX. század (I.)

2008.03.18. 13:46 MBTBD


„Türelemmel dolgozva ki fogom várni,
amíg Magyarországon kialakul egy igényes és fizetőképes vendégkör,
akik nap mint nap megtöltik majd üzleteinket.”

(Pető István mesterszakács,
mestercukrász,
az MNGSZ elnöke)

Hosszú évszázadok teltek el úgy, hogy aki csak tehette, francia konyhafőnököt fogadott, az orosz cártól a brit arisztokratáig. A választás nem volt nehéz: Európában a XVII. század óta a franciák határozták meg a konyhakultúrát.

Az egymást követő nemzedékek egyre halmozódó tudása (savoir faire és raffinesse) idővel nemcsak kifinomult kézműves mesterséggé, hanem alkotómunkává, tudománnyá, művészetté alakította a szakácsok szakmáját.


Az evolúciónak pontosan követhető mérföldkövei voltak, a nagy összefoglaló művek szinte óraműpontossággal százévente jelentek meg: François Pierre de la Varenne a XVII. század, Marie Antonin Carême a XVIII. század, Auguste Escoffier a XIX. század végén írta meg máig ható művét. (A XX. Század végén Alain Ducasse kezdte el publikálni monumentális sorozatát, a Grand livre de Cuisine-t.)

Nevezett XIX. század végéig a csúcskonyhákon egy szigorú kritériumokra építkező, sajátosan formalizált konyhatechnológia és -esztétika alakult ki. Ezt a rendszert rögzíti Auguste Escoffier nagy „enciklopédiája”, a kulináris kalauz (Le guide culinaire, 1903).

Az elsősorban szakácsok számára íródott mű könnyen átalakítható táblázatokká: logikus felépítés szerint határozza meg az ételcsaládok s elkészítési módok rendszerét, ezen belül azt, mihez milyen mártás, milyen garnírung ajánlatos (ahol a garnírung gyakran önmagában is egy kis kompozíció, vagyis nem fedi a körítés mai jelentését).

Fontos szerep jut az úgynevezett anyamártásoknak, melyek a következők: (a) barnamártás (ez lehet spanyolmártás, demi glace, fond brun lié = keményítővel sűrített, koncentrált barna alaplé); (b) bársonyos mártás (velouté, azaz szárnyas vagy halalaplével felengedett világos rántás; ez mára teljesen átalakult); (c) besamel; (d) hollandi mártás (ez egy meleg, vajas „majonéz”); és (d) a majonéz (a hideg mártások anyamártása).

Az anyamártásokból származtatott különféle „derivátumok” valóságos periódusos rendszert alkottak. Általánosságban is elmondható, hogy Escoffier műve alapos, rendszerező és áttekinthető volt, logikus és „megtanulható”.

E rendszerbe utóbb persze sok új (vagy újra felfedezett) sűrítőanyag és új mártásfajta illeszkedett be – például a jus, a beurre blanc, a vinaigrette, a coulis-k, az esszenciák, a centrifugált és sűrített gyümölcsből-zöldségléből nemes ecetekkel-olajakkal kombinált mártások.

A mártásokhoz hasonlóan a technológiákban is kialakult egy hasonló rendszer, melyben minden techológiához tartozik „anyarecept”. Ettől kezdve mindenki tudta, mit jelent a sauté és a fricassée, az à l’étuvé és a poché, a blanchir, a glacer, a braiser vagy a poêler.

És ezt minden szakács megtanulta az iskolában. Még ma is ez a rendszer világszerte a szakmai oktatás alapja – az amerikai CIA (Culinary Institut of America) szakácsiskolától a német szakképzésig. S ha a külföldiek nem találtak kifejező fordítást, akkor az eredeti francia szakkifejezéseket emelték át a német, angol, spanyol szakzsargonba.

Escoffier-t a szakácsok sokáig „szentírásnak” tekintették: ebből tanultak, ettől legfeljebb rossz lelkiismerettel lehetett eltérni. Pedig Escoffier hangsúlyozta, hogy a gasztronómia fejlődése nem ért véget. Megjósolta például, hogy a rántás csupán ideiglenes szükségszerűség, mely el fog tűnni a konyhákról.

Persze kortársai közt is akadtak olyanok, akik már akkor külön utakon jártak. Ilyen volt a kor egy másik kiemelkedő szakácsa, Édouard Nignon (1865-1934), aki esszenciáival, könnyebb mártásaival előfutára lett a későbbi transzparenciára törekvő irányzatoknak.

A harmincas évek elején fontos dolog történt

A század eleje óta működő hotel- és étteremkalauz, a Michelin, 1933-ban bevezette csillagrendszerét a vendéglők értékelésére. Ezzel létrejött az első független, szakmai alapú étteremkritika. A legmagasabb kategória a három csillag: ez olyan rendkívüli vendéglők kapják, melyek önmagukért is megérnek egy utazást. A kalauz története ettől kezdve összefonódik a gasztronómia történetével.

1933-ban három Michelin-csillagot kapott Fernand Point (1897-1955) La Pyramide nevű étterme, amely a francia új konyha, (a nouvelle cuisine) előfutárának tekinthető. Monsieur Point kerülte a merev formákat. Úgy vélte, az ételeket „nem lehet előírni”, még a garniture-t is mindig olyan gonddal kell kiválasztani, mint öltönyhöz a nyakkendőt. (Ő maga méretre szabott öltönyt viselt, minden nap más nyakkendővel.)

Szeretett elbeszélgetni vendégeivel, köztük uralkodókkal, politikusokkal, írókkal, híres vagy kevésbé híres színészekkel, s gyakran ennek alapján döntött, mivel vendégeli meg az illetőt. Igazi grand seigneur volt, s konyháján nagy szakácsgeneráció nőtt fel.
 
Nála tanult Paul Bocuse, Alain Chapel, Louis Ouitier, François Bise, Jean és Pierre Troisgros. Ők és még néhány nagy egyéniség – Michel Guérard, Alain Senderens, Roger Vergé, Bernard Loiseau – alkotják majd a francia új konyha „keménymagját”.

Jelképes ugyanakkor, hogy Paul Bocuse (a nouvelle cuisine  mozgalmának emblematikussá vált alakja) nemcsak a La Pyramide-ban, hanem egy nevezetes fogadósasszonynál, Madame Brazier-nél is hosszú tanoncéveket töltött el.

„Brazier mama” 1933-ban a Michelin történetének első hatcsillagosa lett, miuán két különböző étteremmel vívott ki három csillagot. Egyike a konyha legendás nagyasszonyainak (Marie Bourgeois, Marthe Allard, Gisèle Crusier, Paulette Blanc, Annette Poulard mellett), akiknek vérében volt a vidéki konyhák egyszerűsége.

A nagy házak szakácsai csak ekkoriban, a XX. Század első felében fedezik fel a regionális paraszti és polgári konyhák értékeit, a „terroir” (a helyi föld és klíma) ízeit. Ebben újságíróknak és amatőr gasztronómusoknak is komoly szerepük volt. Henri Babinsky – művésznevén Ali Bab – 1907-ben megjelent könyvét (La gastronomie pratique) a mai napig kiadják újra meg újra. Egy Curnonsky álnéven publikáló újságíró pedig enciklopédikus terjedelmű ételgyűjteményt adott közre a francia régiók konyháiról (Les recettes des provinces de France).

E két vonulat – egyfelől Fernand Point spontaneitása, egyéni nagypolgárisága, másfelől a régiók finomított rusztikussága és hangsúlyos szezonalitása – meghatározó lesz a nouvelle cuisine kialakulásában.

De igen fontos forrás lesz a sok apró fogásból építkező japán csúcskonyha is (kaizeki), amely hosszú évszázadok alatt alakult ki a teaszertartásból, s a szezonális friss alapanyagot állítja a középpontba.

Ahogy ezt Escoffier megjósolta, az evolúció nem áll meg

Könyve egyre kevésbé számított „szentírásnak”. Egy nagyon lényeges dolog azonban megőrződött: a szisztematikussága.

A szakácsokat ma is úgy oktatják, hogy lépésről lépésre megismertetik őket a „rendszerrel” – a technológiák és az alapkészítmények rendszerével. Ha mindezt elsajátítják, akkor erre tudnak építkezni.

Ha nincs ilyen alap, akkor nincs mire építkezni. És ez a magyar gasztronómia hanyatlásának egyik fő oka: az alapnélküliség. Ez az, ami világosan kiolvasható a tankönyvből is. Számos alaptechnológia komplettül hiányzik belőle, más esetben a megadott anyarecept használhatatlan.

Poêler

A poêle franciául serpenyőt jelent. A poêler igének van egy olyan jelentése is, hogy „serpenyőben süt”. Egyébiránt viszont egy komplex ételkészítési folyamat leírására szolgál – mely technológiáról a szakma Magyarországon hivatalosan nem vesz tudomást.

Ha egy normális iskolában képzett szakácsnak csupán annyit mondanak, hogy „gyöngytyúkmell poêlée”, akkor rögtön tudja, hogy egy komplex eljárásról van szó, melyet főként fehér húsokhoz használnak (fiatal csirkemell, gyöngytyúk, nyúlgerinc, esetleg libamell vagy borjú).

Vastag, nem túl magas falú fedeles edényt vesz elő, lehetőleg öntöttvasból vagy cserépből, körülbelül akkorát, mint a készítendő hús. Az edény aljába vajat tesz, erre zöldségeket (sárgarépa, póréhagyma szárzeller) – vékony csíkra (julienne) vagy darabokra (mirepoix) vágva.

Erre kerül a kislángon enyhén elősütött, színt még nem kapott, sózott hús. Bevajazott sütőpapírral lefedi, az edényre ráteszi a fedőt, 15-20 percre 120-140ºC-os sütőbe teszi, közben kétszer meglocsolja. A hús a vaj, a zöldségek s a saját levének gőzében készül el, szaftos lesz. A húst ezután a szakács kiveszi, a zöldséges-vajas alapot valamilyen alaplével felönti, és besűríti mártásnak.

Ez egy „anyarecept”, amit sok módon lehet variálni. Kérdés lehet, hogy milyen fűszernövényeket adunk hozzá, csonton készítjük-e vagy sem. Kérdés lehet még, hogy a pecsenyeléhez adunk-e valamilyen bort (ezt ésszerű előre lassan besűríteni), ám mindez már a szakács ízlésén és lehetőségein múlik. Jó megoldás a húst csonton készíteni, s akkor levágni, mikor még nem teljesen készült el. Ilyenkor az elkészítést kis serpenyőben, langyos beurre montéban (vízzel emulgeált vajban) „melegítjük készre”.

Braiser


Ez egy másik technika. Ennek már van nyoma a magyar tankönyvben (bár ne lenne). A braiser a pirítás, a párolás, az „abálás” és a glaszírozás kombinációja.

Régi magyar szakácskönyvek „brézben készült” húsokról írtak. Régen nagyobb darab (1-3 kg-os) húsokat készítettek ilyen módon, ma kisebb darabokat vágnak, mert a hús külső „karamallizálódott” része (Maillard-reakció) és a belső „főtt” íze így lesz kiegyensúlyozott.
Ha manapság egy séf azt mondja Jürgennek a világ tetszőleges pontján, hogy „boeuf braisé”, akkor Jürgen (optimális esetben) legalább három hétig érlelt márványos húst vesz elő – egyébként a marha valamelyik olcsóbb részéből. Úgymint: pofa, fartő, stefánia vagy rostélyos, bikafarok, esetleg felsál.

E húsokat a régebbi konyhákon gyakran tűzdelték, és vörös boros, ecetes lében pácolták is. Mára ez eléggé kiment a divatból, mert az ízanyag lassan jut el a hús belsejébe, a külsejét viszont kiszárítja, a spékelés pedig roncsolja a rostokat, ezért sokan inkább hajszálvékony szalonnaréteget kötöznek rá a húsra.

Így vagy úgy, a másfél kg húst 50 dekás darabokra vágjuk, élénk  lángon elősütjük, egyenletes barnára. Mikor színt kapott, sózzuk-borsozzuk, kivesszük az edényből. Ugyanebben az edényben megpirítunk 20 dkg vegyes zöldségeket (sárgarépát, hagymát, zellert), hozzáadunk két gerezd fokhagymát, ízesítőcsokrot, némi szemes borsot, borókabogyót, szegfűszeget.

Visszatesszük a húst, tehetünk mellé egy blansírozott (hosszában és keresztben felvágott) borjúlábat is, vagy legalább valamilyen bőrt. Felöntjük egy már koncentrált barna alaplével (fond brun lié) és a felére-harmadára sűrített vörösborral. Annyival, hogy a lé mintegy a feléig lepje el a húst (ez a mennyiség a hústól függően változhat; fiatalabb húshoz kevesebb lé kell, marhapofának több). Fontos, hogy a húsdarabok kitöltsék az edényt, így nem kell túl sok folyadék.

Az edény 140-160ºC-os sütőbe kerül (minél nagyobb az edény, annál magasabb a hőmérséklet), és addig készül, míg a maghőmérséklet el nem éri az 55ºC-ot (közben többször megforgatjuk.)


Az elkészült húst végül serpenyőbe tesszük, és a hús levével locsolgatva „glaszírozzuk”, azaz kis lángon egyszerre mindig csak kevés levet öntünk rá, abba a húst beleforgatjuk.

Így mintegy „rákaramellizáljuk” a levet. Ez fontos a hús íze szempontjából, ezért szerves része a „bréztechnológiának”. A mártáshoz a hús többi levét leszűrjük, továbbsűrítjük.

Általában nem szükséges hozzá már sűrítőanyag, ha mégis hígnak találjuk, adott esetben minimális keményítőlisztet adhatunk hozzá.

Megjegyzendő, hogy ilyen vörösboros-ecetes mártásokkal régen tele volt a magyar konyha. Ezt hívták úgy, hogy „fekete lévvel” készült étel. A Vasvári-féle Czifrayban a glaszírozásról is olvashatunk: a szűrt levet „öntsd a rézlábasba, főzd lassan, míg glászszá el nem fő ’s csak kevés marad belőle; forgasd meg benne mellét, hogy mindenfelől… glászszal be legyen vonva” (borjúszegy glászban). Vagyis ez a módszer valaha ismert volt nálunk is.

A mai magyar szakácstankönyvben ilyen formán nem találjuk meg a braisét. A glaszírozást pedig, épp úgy, mint a poêlée-t semmilyen formán nem találjuk meg.

Az 55. oldalon azt olvassuk viszont, kétféle párolási mód létezik: az együtemű párolásnál „a zsiradék és a folyadék bevitele egyszerre történik”, a kétüteműnél „natúron vagy forró levegőben való elősütés vagy pirítás előzi meg”. (Ne tessék elemezni.)

Részletes technológiai leírás tehát nincs, a 238. oldalon azonban föllelhető egy recept, amely egyfajta anyareceptként jelenik meg.

„Nemzeti marhasült”- ez a  neve


Érdemes elolvasni, mert választ ad a régi nagy kérdésre: miért is van az, hogy az éttermekben a párolt hús oly gyakran szürke és szálkás, mártás helyett nagy adag vastag pépet kapunk.

A tankönyvrecept írója szerint a húst alaposan meg kell mosni. (Ne tegyük.)

Az 1,6 kg-os marhafelsált vagy fehérpecsenyét 1-1,5 kg-os darabokra kellene vágjuk. (Nem tudjuk. Egyébként az említett két húsfajta alkalmas a célra, de inkább csak szükség esetén.)

Aztán késsel hosszában keresztül kell szúrnunk. (Ne tegyük.) Hogy a nemzeti jelleg kidomborodjon, sárgarépát, fehérrépát és ecetes uborkát kell bele tölteni. (Ne tegyük.)

Az elősütés után csontlével vagy vízzel kellene felöntenünk. (Ez kevés – ebből nem lesz kifejező ízű mártás.) A húst a szerző valamiért jóval tálalás előtt felvágja. (Ne tegyük.)

Ezután a szerző hozzálát a „mártáshoz”: 12 dkg lisztből készült száraz rántással sűríti a főzőlevet. (Normális körülmények eleve meglehetősen koncentrált lével kell felönteni, így a végén nem kell különösebb sűrítőanyag.)

És most jön a hab a „párolt sültön”: a recept szerzője azt javasolja, hogy a mártást „forraljuk ki”, s végezetül adjunk még hozzá fél liter vörösbort. Födje homály, mit jelenthet a „kiforralás”, de arra megkérnénk mindenkit, hogy ne adjon mártásához a végén nagy mennyiségű, koncentrálatlan vörösbort, mert durva, élesztős savasságot ad neki. Gyakorlatilag fogyaszthatatlanná válik.

A leírásból nem derül ki, milyen edényt használjunk, mennyi folyadékkal öntsük fel a húst, milyen hőfokon ajánlatos készíteni s milyen maghőmérsékletig. A glaszírozás teljesen elmarad. Ami kiderül, annak nem kellene ilyen formán „kiderülnie”. Ha ez a „párolt marhasült” attól lesz nemzeti, hogy egy hiányos technológiát közölnek, ezenkívül mindent elrontanak benne, akkor baj van.

Mindennek felemlegetése nem provokáció és nem is mazochizmus, pusztán információ.

Információ arról, mit tanulnak a magyar szakácsok 2008-ban. Ha nem a hivatalos anyagot mondják a vizsgán vagy a mestervizsgán, akkor kikapnak (buktatás nagyon ritka).

A nemrégiben megjelent Küchenbibel című kulináris enciklopédiában a következőt olvassuk: „A XX. század elején Gundel Károly, a zseniális szakács megreformálta a magyar konyhát. A magyar konyha tradicionális ételeit sokszor felismerhetetlenségig finomította…. Ő volt a magyar Escoffier”.

Mi azt mondanánk inkább, ő volt a mi Gundel Károlyunk, aki éttermében francia szakácsot is tartott. Ő volt az utolsó, aki a XX. században komolyan foglalkozott a hagyomány finomításával, és nem szégyellt hozzátanulni.

159 komment

Címkék: magyar nemzet magyar vitacikk mngsz gundel károly auguste escoffier

Kommentek:

csalamádé 2008.03.18. 16:04:49

Ebből következik kérdésem: ha hobbi szinten szeretnék megtanulni könyvből, milyet vegyek, kölcsönözzek? Egyáltalán van Magyarországon olyan könyv, amiből érdemes főzni tanulni, kezdve egészen az alapoktól? Vagy inkább menjek külföldre anyagért?

Encsi 2008.03.18. 16:19:50

Gondoltam megosztom veletek a tételsorunkat. Ehhez a cikkhez pont passzol.
Technikusvizsga tételsor 2008.

1.tétel
Zöldborsóleves
Sonkaropogós tartármártással
Vajas borjúszelet párolt rizzsel
Gundel palacsinta

2.tétel
Sopszkasaláta
Burgonya krémleves
Töltött csirkecomb párolt gyümölccsel és párolt rizzsel
Túrógombóc tejföllel

3.tétel
Tormakrémmel töltött sonkatekercs francia saláta talpazaton
Zöldbableves csipetkével
Borjújava Dubary módra párolt rizzsel
Meggyes rétes

4.tétel
Gombakrémleves sajtos pirítóssal
Zöldbab bacon szalonnával
Túróval töltött csirkemell paprikás mártással galuskával (Stíriai lakodalmas szelet)
Piskótatekercs

5.tétel
Paradicsomleves sajtgaluskával
Csőben sült kelvirág
Pulykaszelet Gellért módra petrezselymes burgonyával
Körte kehely Turul módra

6.tétel
Májpürével töltött paradicsom uborkatalpon
Tavaszi zöldségleves vajas galuskával
Fogas Mornay módra
Almás palacsinta fahéjmártással

7.tétel
Ínyenc saláta
Hamis gulyásleves csipetkével
Brassói aprópecsenye
Túrós lepény

8.tétel
Körözöttel töltött uborka pirítóssal
Frankfurti leves
Hentes borda sült burgonyával
Hideg gyümölcsrizs

9.tétel
Francia hagymaleves
Milánói borda
Gyümölcssaláta
Sajttál

10.tétel
Húsos táska (pirog)
Svájci sajtleves
Eszterházy szelet zsemlegombóccal
Peach Melba

11.tétel
Gundel saláta
Tárkonyos raguleves
Sült kacsa párolt káposztával és stircelt burgonyával
Barackízes lepény

12.tétel
Csontleves lúdgége tésztával
Zöldséges palacsinta supreme mártással
Töltött káposzta
Almás rétes

13.tétel
Tejfölös burgonyaleves
Csőben sült brokkoli
Matrózhús párizsiasan
Diplomata puding puncsmártással

14.tétel
Gomolyás juhtúróval töltött palacsinta snidlingmártással
Alföldi gulyásleves
Kijevi jércemell burgonyapürével és franciás karottával
Daramorzsa áfonyaöntettel

15.tétel
Halmajonéz
Norvég halleves
Harcsapaprikás kapros túrós csuszával
Madártej

16. tétel
Görögsaláta
Fokhagyma krémleves
Muszaka törökösen
Gyümölcskosárkák

17.tétel
Hússaláta
Májgaluska leves (zöldséges)
Stefánia vagdalt kelkáposzta főzelék
Vargabéles

18.tétel
Füstölt lazac ruccolával
Sárgarépa krémleves
Borjújava Jóasszony módra
Tiramisu

19.tétel
Meleg töltött paradicsom
Sárgaborsó püréleves
Fokhagymás báránysült hercegnő burgonyával, párolt zöldségekkel
Gyümölcsös palacsinta vaníliamártással

20.tétel
Meggyleves
Tenger gyümölcsei tésztaágyon
Borjújava Holstein módra pirított burgonyával
Tejszínes túrókocka (piskóta)

A vizsga két nap alatt zajlik majd és ebből a 20 tételből lesz kiválasztva 13, amit majd le fogunk főzni egyik nap és a másik nap is.
A 9. tételre a tanárnőnk azt mondta, hogy ez nemzeti és kímélő ételsor egyben, mellesleg korszerűnek is tekinthető.
Én nagyon bízom benne, hogy a 15. tételünk nem kerül a közé a bizonyos 13 közé.

Player 71 2008.03.18. 17:00:49

Encsi, ez komoly?? A 15-ös tételre szavakat nem találok, aljalegalja...:-(
Nem tudom, jól emlékszem-e, azt hiszem, hogy a cikket már olvastam az MN-ben, de most újra elolvasva is nagyon élveztem minden sorát. Azt hiszem többet ér bármilyen magyar tankönyvnél.
Pető Istvántól pedig arcpirítóak a sorok, ez komolyan úgy tekint ránk, mint tudatlanokra, ők pedig minden tudás birtokában csak arra várnak, hogy végre elővegyék a tudományukat és bemutathassák nekünk? Ennél pofátlanabb véleményt még nemigen hallottam.

Víner Spicli 2008.03.18. 17:53:37

pfffhhhh

Kíváncsi lennék rá, hogy a tancsi szerint mitől nemzeti a 9.tétel????? Kímélőnek sem nevezhető!!!!

Amúgy witzes az egész és leginkább nagyon elszomorító...szánalom

Víner Spicli 2008.03.18. 17:55:44

Csalamádé!

Én majdnem minden szakkönyvemet az amazon.com oldalról vagy az ebay-ről szerzem be. Akad ott ritkaság is, de a legújabbak is fent vannak. Escoffier, Bocuse, Larousse Gastronomique...stb. Az itthoni kínálat nagyjából leragadt stahljucinál :((

Encsi 2008.03.18. 18:19:35

Igen, ez teljesen komoly.
A 15. tételt először mi sem hittük el.
A 9. tétel attól nemzeti, hogy FRANCIA hagymalevessel indít, amit franciának tekint(ünk), a tanci meg van győződve róla, hogy a MILÁNÓI borda egy tipikus OLASZ kaja és szerintem a sajttálat is FRANCIÁsnak gondolja.
A gyümisalitól lesz kímélő.
Legalábbis a tanárnő erre utalgatott miközben diktálta nekünk a recepteket. Ő még a Venesznél tart. Múltkor megemlítettem neki Escoffier-t; azt sem tudta ki az :(

Aglio Olio 2008.03.18. 19:12:59

Amatőrként a 15. tétel sem tűnik sokkal rosszabbnak, mint a többi, harcsapaprikást és a madártejet szeretem, a másik kettőről nem hallottam. :-))
(Gondolom ez a norvég halleves annyira norvég, mint amennyire a milánói borda olasz. Akkor már inkább a mizólevesem lazaccal, az tényleg szinte japán... :-))

csalamádé:
Nekem nagyon bejött a "Szakácsok könyve", igaz elég borsos ára van (10e Ft feletti), de elég sok alapmártás mai változata és rengeteg technológia le van benne érthetően és követhetően írva és fényképezve. (Pl. még a kagylópucolásban is segített, nemcsak egy rendes hollandi mártás elkészítésében.)

Otthoni szinten pedig szerintem segíthet a "Főzés magasiskolája" c. németből fordított könyv, ez is alaposabb és többet foglalkozik az alaptechnológiákkal, mint a magyar szakácskönyvek.

Gasper 2008.03.18. 19:25:02

Biztos anakronizmusnak hat, mondjuk nem is készülök szakácsnak, viszont gyüjtöm a régi szakácskönyveket és rendszeresen inspirál némelyik ételleírás. Czifray, Dobos C., Zilahy Ágnes, a Tisza család szakácskönyve, Hatvany Lili, az Ínyesmester stb. stb. Meg arra is jók ezek a könyvek, hogy tisztában legyen vele az ember hogy mi volt és ma mi van és hogy mi minden maradt ki.

Aglio Olio 2008.03.18. 19:29:30

"Otthoni szinten pedig..."

Mármint alapszinten, én is csak itthon főzögetek és mindkét könyv inkább erre elég. Bár sajnos a szakácsaink többségének vszeg mindkettő tudna újat mutatni...

csipkebogyó 2008.03.18. 20:08:54

Encsi,
és hagyta, hogy elmondd, ki az az Escoffier?

Encsi 2008.03.18. 20:41:44

Nem igazán.
Mondtam neki, hogy a csúcsgasztronómia az ő könyvét tekinti alapnak és nem mondanak szépet a Veneszről, mert úgy nem lehet megtanulni főzni ahogy ő leírta. Erre azt mondta, hogy ő dolgozott csúcs szállodákban és tudja hogy mit, hogyan kell.
Akkor tájban volt Erik mesterkurzusa az Astoriában. Mondtam neki,hogy voltam ott, és az teljesen más jellegű volt, mint a Venesz :) Erre már nem mondott semmit.

csipkebogyó 2008.03.18. 21:29:04

Egy fecske is csinálhat nyarat címmel majd okvetlenul írd meg a memoárodat!!

Gelencsér László 2008.03.18. 21:45:39

Hogy az oktatás egy kalap szar M.o-n azt már leírtam párszor. A tételek párosítása sem piskóta. Látni hogy sokat dolgozhatott az összeállítója a vendéglátás azon területén, ahol abból kell megélni hogy azt jól is kell csinálni!
Kedves Encsi! Azért kiváncsi lennék, hogy ezekből az ételekből hányat tudsz tökéletesen elkészíteni! Ne a tételek baromságával és a tanárnővel foglalkozz, ne is a csúcsgasztronómiával. Az majd inkább a CÉl legyen.
Ha a tételsor ételeit TÖKÉLETESEN, de inkább csak JÓL el tudod készíteni, akkor a következő tételsort már Te írhatod!
Sajnos az a tapasztalatom, hogy ezeket az ételeket ( külön-külön ) sem tudják a végzős szakácsok rendesen elkészíteni! A legszörnyűbb, hogy az oktatóik sem!

Professor Pizka 2008.03.19. 00:19:27

Atyavilag... Encsi, ha megfogadsz egy eletvezetesi tanacsot, nemetbol forditva: Pofa lapos, vizsgazz le, nem ott kell lazadni, ahol most vagy. (auf deutsch: Maul halten und veiter dienen)
De ez ugye vicc? En ugyan sajnos nem eszek halat, de ha valaki nekem barmilyen paprikas utan madertejet hoz, azt a gerof legjobb lovai utan kotom es Zahonytol Pestig zavarom a negyesen. Pedig a jo madartej nemzeti identitasom sarokkovet, ize...sarokdesszertjet kepezi...
De a tobbi... ezek nagyreszt a "kicsit draga menza" kategoriaba sorolhato kajak. nem tudom, hogy a technikusi szint hol van a rangletran, de ez.. nem talalok szavakat.
Ugyanakkor meg nyilvan mit hapogok en lelkes amator, akinek megint nem lett jo a pogacsaja... viszont tudom, hogy ha a kedves vizgazo a magyar ettermek derekhadaban szeretne elhelyezkedni, akkor ezeket az eteleket kell tudnia. Ez ugyanis tapasztalataim szerint egy jobb csarda etlapja. Egyetertve az elottem szoloval, sok helyen meg ezeket sem tudjak jol megcsinalni. izetlen fott rizs (fenyezetlen b, naturlich) szanaszet klopfolt husok, satobbi. Ilyen ertelemben a tetelsor az eletre nevel. Meg a tanarnonek is igaza van, a legjobb helyeken is gyakran ez van, legfeljebb megvesznek par jobb alapanyagot.
Szoval az eletre neveles, ez jo erv. En peldaul turheto majgaluska levest tudok fozni teszkos kenomajasbol, maggi kockabol, nehany repabol es krumplibol, meg nemi paszkabol (macesz). Allitolag egesz eheto. Sot ket tojasbol, egy marek lisztbol, komenymagbol es vegetabol is tudok levest csinalni. De konyorgom, diak voltam, a honap kozepere elmulattam a penzem es nem volt pofam kerni otthonrol, ezert megtanultam a semmibol is ebedet fozni. Az eletre neveles tehat kituno mentseg ha az ember 18 eves, de egy etteremben. Messzire vezet ez es megis ugyanida ter vissza... ordogi kor.

Az Öreg 2008.03.19. 00:34:25

Kedves Encsi,
o Fel tudnád tenni a blogra, hogy az általad említett vizsga, mikor és hol lesz?
o Az iskolai könyvtárban megtalálható a „Larousse Gastronomique”?

Tisztelt blog olvasók:
o Tudja valaki, hogy kinek van meg, vagy melyik könyvtárban lehet olvasni a „Larousse Gastronomiquet”?

Professor Pizka 2008.03.19. 00:37:29

Encsi helyeben en nem irnam ki...

Professor Pizka 2008.03.19. 06:23:34

Lehet hogy ezek ilyen szemelyes izlesbeli dolgok de en meg nem tertem napirendre e tetlsor felett. Maguk az etelek... a sult csirkehez adjunk gyumolcsot, en partolom az otletet. De minek megparolni? Ha a gyumolcs friss es jo, mert mondjuk szezonja van, akkor miert nem frissen? Nyaron a csirkecomb melle en nem is eszek mast csak friss zoldet, meg barackot (ha mar eppen nem fagy le az egesz orszagban tavasszal...)
A tormakremes sonkatekercs egyreszt kozhely, masreszt meg minek kell az egeszet franciasalatara tenni? Ebbe az etelbe mindenutt belebotlom, elegansnak tartajak, pedig a megfozott zoldsegek miatt a franciasalata eleve "general" izu, amit a gyenge tejfol kicsit savanykassa szokott tenni es erre megy a "bolti" torma. Ami szinten inkabb savanyu. Persze egy jo sonka friss tormaval (ecetes, tejfeles, almas, mindegy) az mas.
A zoldpaszuly levesbe minek a csipetke? Vagy ez a hivatalos recept? A csaladban tobb rokon is az egesz nyarat zoldpaszuly zabalassal tolti (en rantott tok junkie vagyok) de meg sosem lattam csipetket a paszulylevesben, abba a szalonna bore szokott megfoni...
A borjuszelthez biztos jo ottlet a parolt rizs (fott rizsa?)? Lehet ez csak izlesbeli dolog, de en inkabb valami jo krumplit kepzelnek el hozza, nem tul nagy mennyisegben.
De a tobbi is. Valahogy az etelsor nagy resze... nem is tudom... Van arra valami szakkifejezes, hogy "agyonfozott" A legtobb etel elkesziteset ismerem, es mindben minden hozzavalo megfo vagy megsul.nekem azt sugallja, hogy a kitalaloja arra van berendezkedve, hogy ezeket a hozzavalokat nem lehet nyersen az asztalra adni. Nem vagyok nyerskonyha hivo, de ha a repa zsenge es szep, akkor vetek megfozni, lehet karikara, vekonycsikra vagni...
Persze javitsatok ki, lehet hogy a technikus vizsga kiindulopontja az, hogy megbizhato, sokat fozo szakmunkast kepez.
De nekem ezekbol az etelekbol hianyzik a spiritusz.

MBTBD 2008.03.19. 06:51:49

Kedves Az Öreg, a Francia Intézet könyvtárában lehet olvasni a Larousse régebbi kiadását, az intézet könyvesboltjában pedig meg lehet rendelni az újat.

Gelencsér László 2008.03.19. 06:53:38

Egyszerűbbet kérdek: minek a technikus, ha diplomásokból is Dunát lehet rekeszteni, szakmunkás meg nincs.
Nem hiszem hogy valahol is előnyt jelent. Csak arra jó, hogy még 1-2 évig ne kelljen dolgozni iskola után. Valamint a tanárok 20%-át így nem kell elküldeni.
Ezalatt az 1-2 év alatt az élet egy jó munkahelyen ( akár egy jó séf melett ) többet tanít! Ez a többi szakmára is igaz: lakatos, asztalos, szabó ( van még ilyen? ). stb.

Gasper 2008.03.19. 08:21:01

Kedves Az Öreg,
Itt már megadták a választ a Larousse Gastronomique beszerzésére, de a minap én is láttam a Váci utcában Pesten az (egykori?) Akadémiai Kiadó boltjában az összes kötetet egyben fent az emeleten.

molbika 2008.03.19. 08:40:22

Encsi!
1./Ez nem lehet technikusi tételsor ugyanis a jelenleg érvényes követelményrendszer a befejező fogásként kötelezően cukrászkészítményt ír elő!
2/ Az elkészítendő ételek sorát a vizsgabizottság fogadja el a vizsgát megelőzően 2 héttel
3/Én mint rendszeres vizsgáztató ezt nem fogadnám el

gift 2008.03.19. 10:10:04

Háááát, nem tudom. tisztességes hétköznapi ételek, kifőzdébe, munkahelyi étkezőkbe, olcsóbb éttermekbe valók. igenis tanulja csak meg a szakács ezeket elkészíteni, de normálisan ám! ahogy a nagymamák csinálták. akkor nem lesz itt baj. pont az a hézag, hogy azért nem képesek sem gondolatban, sem gyakorlatban továbblépni általában a szakácsaink, mert a mindenféle truvájt nélkülöző, gasztroszakmunka sem megy nekik. ne akarjon a milánban focizni aki nem tud passzolni, mert nem tanították meg neki itthon. nem lenne a magyar gasztronómiával semmi baj, ha egy harcsapaprikást jó alapanyagból tisztességesen meg tudnának csinálni.
semmivel nem rosszabb a harcsapaprikás a bacalao pilpilnél, ha tisztességesen meg van csinálva. előbb azt tanulja meg, aztán főzhet adriánál, folyékony nitrogénnel. amíg egy étteremben nincs rántáscsomó nélküli főzelék, addig miről beszélünk. ugyanott vagyunk, mint minden szakmánál, a rabszolgázás nem megy, nincs kedv a szisztematikus tanuláshoz ami az alapok elsajatításához kell, inkább ábrándoznak a szakácssztárságról. a nagy konyhakultúrájú népeknél is becsületes szakmunkás a szakácsok derékhada és nem virtuóz tv sztár. a baj ott van, hogy a tankönyveink még a becsületes középszer megtanulásához sem jók.

KundK 2008.03.19. 10:52:48

molbika
1./ Lehet, hogy a szabályok azt írják elő, de a diák ezt kapja. Mit tehet?
2./ Mivel a tanár is ott lesz a bizottság megbeszélésén, gondolom van szava a témában. Elhiszem, hogy formálisan a vizsgabizottság dönt, de meglepődnék, ha nagyot változtatnának.
3./ Akkor jól megszívják a diákok. :( Jó esetben ezeket már volt alkalmuk egyszer (!) megfőzni.

A technikus képzés itt egy fából-vaskarika. Ahogy Gelencsér László írta fentebb, főleg arra jó, hogy az iskolának legyen bevétele, a tanároknak munkája.
Hetente egy gyakorlati napon (amibe a felszolgálás és a cukrászat is benne van) nem lehet rendesen megatnulni főzni. Még akkor se, ha a tanár meg akarná tanítani. Hát még, ha nem! :(
Van olyan aki hat év után úgy gondolta, hogy akkor már ki kellene próbálja a rízs főzést. :)

chou 2008.03.19. 11:08:22

Angolul tudók figyelmébe ajánlom Michel Ruhlman : The elements of cooking c. könyvét. A bevezetőben egyszerűen és érthetően elmagyarázza az alapdolgokat ( milyen 5 alapvető eszközre van szüksége egy szakácsnak, amelyek nélkül lehetetlen főzni, hogyan készülnek a különféle szószok, alaplevek, hogy készül a jó buggyantott tojás, ilyesmik) utána pedig abc sorendben lexikonszerűen ismerteti a különféle eljárásokat, alapanyagokat, eszközöket.Olvasmányos és tanulságos.
a Larousse megjelent magyarul?

MBTBD 2008.03.19. 11:10:18

A Larousse még nem jelent meg magyarul, de tudomásunk szerint a szándék az egyik kiadónál megvan a lefordíttatására. Részleteket nem tudunk.

TG 2008.03.19. 12:02:42

Ha kíváncsiak vagytok én is írhatok egy tételsort /nem jobb/, amit egy 40 éves vendéglátó iskolában tanítanak, de úgy is lehetne mondani, hogy 40 éve ugyanazt tanítják.

kesatti 2008.03.19. 12:28:51

Kedves Gift!

Szerintem sántít a példád. A tételsor alapján itt nem "passzolni" tanítják a szakácsot, és a fenti (meg a többi) cikkből számomra az derül ki, hogy MBTBD szerint épp ez a probléma alapja. Vagyis míg másutt a passzolást, kapáslövést, beadást stb. tanulják, és ezekből építkeznek, nálunk komplett támadásokat magolnak be.

Ami pedig a "tanulják csak meg az alapokat" gondolatot illeti... nem akarok szerénytelennek tűnni, de egy kis szerencsével én is átmennék egy ilyen vizsgán, pedig nem tanultam szakácsnak soha. De hogy édesanyám (szintén nem szakács) cink nélkül átmenne, arra mérget veszek. Nem véletlen, hogy a legtöbb vendéglőben roszabbul főznek, mint anyámnál. (Jó, tudom, elfogult vagyok.)

gift 2008.03.19. 12:48:16

tehát, pont azt írod amit én...
étterembe azért kéne járni, hogy jobbat egyen az ember mint otthon. ha az étteremben rosszabb az átlag, szokványos étel is, mint otthon, akkor a szakácsok az alapokat, a "passzolást" sem tanulták meg.
aki nem tud berántani egy főzeléket, az ne ábrándozzon a csillagokról. ez különbözteti meg az amatőr "kriksz-krakszot" is, a képzett festő nonfiguratív munkájától.
a mai szakácsok tömege egy szigorú vizsgán, még ezeket a tételsorokat sem tudná teljesíteni. tehát, még ezeknek a nem túl bonyolult ételeknek az elkészítéséhez sem sajátította el az alapokat.
hogy komplett támadásokat gyakorolnak e, azt nem tudom, itt egy vizsgatételről beszélünk, és akkor nem különösebb oktatás-metodikai nonszensz egy ételsor elkészítésének megkövetelése.
tzermészetesen nem védem a venesziánus tévutas oktatást, de magyarországon igenis a szakma alapja a pörkölt-gulyásleves-halászlé-főzelék tengely tökéletes elsajátítása. aki ezt megtanulja, érzékkel korszerűsíti, továbbgondolja, az végezzen plusz tanulmányokat, szervezzenek neki mesterkurzusokat, válasszák ki az iskolában ezeket és elkülönülten foglalkozzanak velük, a tömegszakács viszont igenis a megszokottban alkosson tökéleteset.
De! először is az oktatóikat kellene kiképezni az egyszerű ételek tökéletes elkészítéséra. :)

kesatti 2008.03.19. 13:18:12

Elfogadom a véleményed, Gift, de nem értek vele egyet. Szerintem nem lenne szabad, hogy a "pörkölt-főzelék"-tengely legyen a "nemzeti konyha" alapja. Egyáltalán semmilyen tengelynek nem kellene léteznie, és a konyhának sem lenne szabad nemzetinek lennie. A "haladó" vélemények szerint még a "nemzeti irodalom" kifejezés is elavult (cf. Nikola Zrinski / Zrínyi Miklós stb.), nemhogy a "nemzeti konyha". Nem muszáj egyetérteni ezzel a gondolkodásmóddal, de figyelmen kívül hagyni nonszensz.

Gasper 2008.03.19. 13:21:56

"magyarországon igenis a szakma alapja a pörkölt-gulyásleves-halászlé-főzelék tengely tökéletes elsajátítása"

gift,
már bocsánat hogy kiragadtam a fenti megállapításodat, de ez a fajta alap leginkább a legvidámabb barakk hagyománya szerintem. Ráadásul az alföldi gasztronómiai hagyományokból lebutulva.
Én úgy gondolom, hogy még a '45 elötti időkig is sokkal gazdagabb volt a magyar gasztronómiai kultúra, ráadásul regionális volt a dolog, nem ennyire uniformizált. Szoktam itt tépni a klaviaturámat, hogy mennyire fontosnak tartok bizonyos régi magyar szakácskönyveket, amelyeknek az ismerete legalább felnyitja az ember szemét, hogy mennyire változatos és sokrétű gasztronómiánk volt itten a Kárpát- medencében.

gift 2008.03.19. 13:38:46

Gasper! természetesen! én csak azt mondtam, hogy még ez sem megy! és akkor miről beszélünk? ha valaki három ételfélét nem tud tisztességesen megcsinálni, pörkölt-halászlé-főzelék, és tényleg a leglebutítottab gasztrovilágkép ez, az ne legyen szakács. nincs kínosabb, mikor egy rafináltnak szánt ételnél lerakod a kanalat és azt mondod, b.meg a hülye szakácsa, ne akarjon nekem itten truvájkodni, mikor egy pörköltet sem tudna rendesen elkészíteni. minden nemzetnek megvannak a maga, a csúcs felől,kissé lenézett ételei, minden népi konyha egyszerű, de megőrízték jónak, egyszerűnek. amíg a sztenderd, megszokott ételek elkészítése is lehetetlenül nagy feladat, hogyan várhatnánk a továbblépést. ez egy piramis, az alapja a kifőzde.

Gasper 2008.03.19. 13:40:38

kesatti,
azért Zrínyi mégiscsak magyarul írt. Meg mondjuk Tolsztoj vagy Bulgakov mégiscsak jellegzetesen orosz író, Schiller vagy Böll meg német. Meg még lehetne ragozni.

Meg aztán egy olasznak vagy franciának nehéz lenne beadagolni hogy nem nemzeti a konyhája. Szerintem egy konyha annyiban nemzeti, hogy alapanyagai abból a bizonyos terroárból származnak, ahol ételt és italt készítenek belőle. És még akkor is nemzeti, ha beépít bizonyos külső hatásokat saját gasztronómiájában. Erre jó példa volt szerintem régi gasztronómiai kultúránk is.

Egyébként a haladó jelzővel személy szerint semmit nem tudok kezdeni.

Gasper 2008.03.19. 13:42:01

Oké gift értelek! (má megint basszus)

gift 2008.03.19. 13:46:45


Kesatti!

Az vitatható, hogy ez e a nemzeti konyha, de ennek a feljavított változatai, mondhatni evolúciója teheti érdekessé a magyar konyhát a fúziós szirre-szarra senki nem lesz kiváncsi nemsokára, abban biztos lehetsz! :)
Tudom, hogy bizonyos körökben él a népsorvasztó multikulti kizárólagosság kánon, de buta zsákutca..
eszembe nem jut san sebastianban, nem basz ételt enni.

gift 2008.03.19. 13:50:17

baszk, természetesen. de tekinthetjük freudi elszólásnak is. :)

gift 2008.03.19. 13:53:33

nemzeti az az étel amit először megkívánsz egy háromhetes európai gasztroturnéról megérkezve. ezek jellegzetesen: csirkepörkölt, húsleves, rántotthús, pacal-, körömpörkölt, töltöttkáposzta, és van akiknél sólet...
:)

kesatti 2008.03.19. 14:05:25

Kedves Gasper!

Zrínyi magyarul írt, de horvát volt. Az eposznak egyébként a horvát nyelvű irodalomban akkor már komoly hagyományai voltak, Zrínyi ezt ültette át magyarra. Olvasd újra a Szigeti veszedelmet, azt látod, hogy Zrínyi nem elsősorban Magyarországért harcol, hanem a kereszténységért és Európáért. Ez azért van, mert akkoriban a "nemzet" fogalma gyakorlatilag még nem létezett (vö. Benedict Anderson, Elképzelt közösségek, tavalyelőtt jelent meg magyarul, húszéves késéssel). Tolsztoj jellegzetesen orosz író, de az orosz irodalmat épp Tolsztoj (és társai) határozza (-zák) meg. Persze hogy lehet rokonságot találni Gogol és Puskin között, tekintve hogy Gogol egészen biztosan olvasta az orosz nyelvű Puskint, a magyar Balassihoz meg nyilván nem jutott hozzá. De ebből irodalmi kategóriát kovácsolni nem feltétlenül és nem mindig helyes (hiszen így pl. éppen Zrínyi lehet tipikusan horvát író is, hiszen nem Janus Pannonius és nem is Balassi hatott rá elsősorban, hanem a horvát eposzirodalom).

No de vissza a konyhához. Igen, a franciák hátast dobnának, ha kijelentenénk, hogy nincs nemzeti konyhájuk, de ez nem jelenti azt, hogy joggal dobnák a hátast. Egyébiránt ők is inkább regionális konyhákról beszélnek, mint nemzetiről. Nemzeti ételekről ugyanis éppenséggel a nemzeti identitás meghatározásakor szokás beszélni: a nemzet fogalmának meghatározásához kell a "saját" nemzeti konyha, a konyha viszont nagyon jól megvan a nemzet nélkül is.

Ez a gondolatmenet egyébként csak annyiban haladó, hogy még mindig nem sikerült továbbgondolni, noha idestova száz éve létezik Magyarországon is. Azért haladó, mert a "konzervatív" nemzeti ideológia a "hivatalos" paradigma, amit emez próbálgat megkérdőjelezgetni.

Na de mi köze ennek a bloghoz? Semmi, csak okoskodok itt, mert a konyhához nem értek, viszont szeretem jártatni a számat. Bocsánat.

kesatti 2008.03.19. 14:11:11

Kedves Gift!

Azt nem tudom, hogy mi az a multi-kulti-kizárólagosság-kánon, de azt tudom, hogy a "nép" nagyon jól megvan egy csomó olyan dolog nélkül, ami a nemzethez kell. De szerintem ez egy olyan véleménykülönbség, amit ezen a blogon feleslegesem próbálnánk kibékíteni. Eleget kontárkodtunk (-tam, főleg), hagyjuk beszélni azokat, akiknek érdemi mondandójuk van - a lényegről.

gift 2008.03.19. 14:12:17

kesatti! zárómondatoddal, fájdalom, egyet kell értsek, különösen az orosz irodalmi fejtegetésed alapján. :)

borzash 2008.03.19. 14:25:01

én például csülköt sütök este, nesze nektek mondanivaló---

borzash 2008.03.19. 14:26:00

kesatti uccsó előtti uccsó mondatára visszautalva, ugye.

vero 2008.03.19. 15:01:58

gift/ gasper --> L'ecsó.

Szerintem egyértelmű.

Gasper 2008.03.19. 15:28:33

Kesatti,
Szerintem nem is érdemes a nemzeti jelzőt agyonturbózni, normális fejlődésű országokban ez természetes fogalom. Sem nincs túllihegve, sem nincs lesajnálva.
Egyébként fentebb én is a kárpát-medencei regionalitásra kívántam utalni. Már mint arra a regionális sokszínűségre, ami jelen volt egykori gasztronómiánkban.

Egy biztos: ha én külföldre megyek, az első dolgom hogy letámadjak egy piaci talponálló étkezdét. Ugyanis nem kontinentális kajára vagyok kiváncsi, hanem arra, amit az ottani átlagpolgár eszik.
Az is biztos, hogy tegnap beszereztem egy frankó kötözött sonkát húsvétra (biztos helyről!) és még lesz egy két hideg dolog mellé.

Before 2008.03.19. 16:23:28

Ez az egész vita értelmetlen szerintem. Miért pont az 50 évvel ezelőtti lenne jó, vagy miért pont a 150 évvel ezelőtti? Azt, hogy nemzeti, még lehetne definiálni, de azt, hogy örökkévaló, már nem. Minden fejlődik, változik. Lehet, hogy 150 évvel ezelőtt a béka, a csiga, meg száz féle hal volt a "Szent Nemzeti Táplálék", de ma a híg gulyás, a szárazra sütött rántott húsra ráokádott kecsapos tészta. És? Ki állította, hogy egy változás csak jó lehet? Semmi kétség, szar, ami most van, de abban is biztos vagyok, hogy nem úgy lehet előrejutni, ha kiválasztunk egy nekünk tetsző idővonalat és ráfogjuk, az volt az igazi, oda szeretnénk visszatopogni.
Tamásék sem hiszem, hogy erre gondolnának, amikor a régi magyar ételeket és szokásokat felemlegetik, csupán ablakot szeretnének tárni a világra. Hogy lássuk, mik a lehetőségeink. Hogy elgondolkozhassunk rajta, fejleszthessünk, közben figyelembe vehessük az éppen aktuális nemzeti ízlésünket is. Totális megtagadással úgyse érni el semmit, csak totális ellenállást. Utólag visszanézve minden változás, minden "forradalom" olyan egyértelműnek tűnik, de ha az ember benne él, a hétköznapjai részét képezik, akkor sokkal nehezebb átlátni és persze a helyes irányt megválasztani. Majd 20-30 év múlva megmondják az akkoriak, hogy kinek és miben volt igaza. Addig meg tegye mindenki a dolgát a legjobb tudása szerint.

ROBERTO 2008.03.19. 16:52:11

Ahogy nézem a hozzászólásokat, kissé lemaradtam, :-) pedig .....

Szóval, szerintem a mai magyar gasztrokultúra mint olyan max ott létezik, ahol egy-egy jobb képességű és bevállalós (nem feltétlenül szakács) ember főz, és nem tekinti a receptet szentírásnak, és a veneszisták kinyilatkoztatásait tabunak.

Vegyük észre, hogy a mostani szakácsképzés nem főzni tanítja meg a diákokat, hanem recepteket magoltat velük.

Amíg én odahaza képzetlenül jobb ételeket főzök, mint a magyar éttermek 95%-a nyújtani tud, addig nincs értelme azért étterembe mennem egy "jót" enni, hogy nagyeséllyel csalódás hegyeket bezsebelve térjek haza.

Vessetek meg, az egyik kedvenc ételem a brassói aprópecsenye, de ezt az egyszerű ételt is sokhelyen igen nagyon pocsékul készítik el, sok krumpli, kevés hús, fűszerek alig, szaft szinte semmi, ráadásul látszik, hogy a húst a tányéron borították rá a hasábburgonyára, megszórták pirospaprikával, egy marék zöldborsóval, egy kis petrezselyemzöldet, egy karika paprikát, és egy gerezd paradicsomot díszítésként ráteszik...

Inkább nem ragozom tovább :-)

A múltkor is összezördültünk a pörköltfőzés technológiája miatt, mint kiderült kibékíthetetlen ellentétek vannak a hagyma pirítás és a paprika hozzáadás időpontja körül, így gondolom itt sem maradna el a vita, ha elkezdeném leírni, hogy én hogyan szeretem a brassóit...

Istok 2008.03.19. 17:58:58

A hazai kepzes annyira jo, hogy nekem annak idejen elvettek a kedvemet a fozestol. Majd az unnepek alatt lesz idom, leirom, hogy mik mentek, miert tart ott a magyar szakacskepzes, ahol. Meg jo, hogy visszatert. Bar most inkabb a masik oldalon vagyok (maitre'd) azert az otthoni fozogetes meg a vendegek elotti buveszkedes (egesz csirke felvagasa, halfilezesek, sajtkocsi...stb) kielegitik minden ilyennemu ambiciomat. Amugy szerintem a problema nem egyoldalu. Nem csak a szakacsokkal vannak oriasi problemak, hanem a felszolgalokkal is.

Gasper 2008.03.19. 18:00:36

Before,
miután egy időben történésznek készültem -végül maradt a képzőművészet- van bennem némi késztetés a múltbeli dolgok szisztematikus kutatása iránt. Éppen ezért gyüjtök régi szakácskönyveket és kulturtörténeti szempontból is érdekel gasztrokultúránk. Ez az én egyik dilim.
Namármost, miután megszakadt hosszú évtizedekre nálunk a gasztronómia evolúciója, személyesen engem izgatnak a múltbeli dolgok, főleg ha arra a következtetésre jutok, hogy volt a fűszerpaprika előtt is élet a Kárpát medencében. Ezzel együtt elnézést, ha túl sokat citálok bizonyos szakácskönyveket.
A gond az, hogy jelenleg nincs rendes alap, amire építeni lehetne. Viszont vannak gerilla szerű jelenségek (pozitív értelemben) ahol tapasztalhatsz kreatív értékrendeket. Ez viszont édeskevés egy átfogó gasztronómiai megújuláshoz. Pláne ha orkánerejű ellenszélben kell vizelni. Ezzel együtt persze ne legyen telhetetlen az ember, örülni kell hogy beindultak dolgok.
Nem kell semmilyen idővonalat keresni, meg visszatapperolni. Baromira nem erről szól a dolog. Viszont nem árt tisztában lenni azzal, hogy a soknemzetiségű Kárpát medence mennyire változatos gasztronómiai kultúrát képviselt. Aztán akár tetszik, akár nem, de már a kiegyezés korában, aztán a vasfüggöny lezárultával végleg jött egy nagy snitt.
Én persze kiegyeznék azzal is ha nem kéne a múltba pillantgatni, csak amikor az ember nem talál tisztességes alapanyagot a piacon, meg állandóan átvágják ahol csak lehet, akkor elgondolkozom hogy ennek mi lehet az oka. Ennyi és nem több.

Kedve Before, a Gift által gyakran emlegetett baszkok lebegjenek a szemed előtt: baromira nem csípik a spanyol fennhatóságot és többek között gasztronómiájukkal is igyekeznek kiemelkedni ebből az együttlétből.
Ennyi.

Encsi 2008.03.19. 18:08:34

Gelencsér László
Tökéletesen egyik tételt sem tudom elkészíteni. Én nem is ezt mondtam. A suliban nincs lehetőség arra, hogy mindegyik tételt mind az X ember lefőzze. Itt jön képbe az önképzés, amit csak az tesz meg, aki tényleg ezzel a szakmával szeretne a későbbiekben foglalkozni.

Professor Pizka
Rájöttünk már, hogy lázadozni tényleg nincs értelme, főleg a tancinkkal és az ő nézeteivel szemben nincs :(

Az Öreg
A vizsga helyét és időpontját inkább nem írom fel ide. De a vizsga után egy beszámolót nagyon szívesen írok. A felszolgálás és a szakács vizsgáról is. Utánanéztem a könyvtárban a könyvnek. Nincs meg, de a könyvtáros tudta, hogy miről van szó és, hogy még nem jelent meg magyarul.

Molbika
A cukrász vizsga azért hagyható el, mert ezek a desszertek cukrász jellegű készítmények. A sulinkban ez a vizsgáztatási módszer jól működik néhány éve. Kétlem, hogy ez pont idén változna. A tancink tett említést rá, hogy változhatnak a tételeink, de utána gyorsan hozzá is tette, hogy erre nem sok esélyt lát.

KundK
A rizsfőzős sztori, hogy mindenki értse: szakács gyakorlatunkon az egyik csoport társam közölte mindenkivel, hogy a mai ételekhez a rizst ő szeretné elkészíteni, mert ő ezt még soha nem csinálta a tankonyhán. Végül is csak 4 éve járunk le hetente főzni a konyhára, ez az alatt az idő alatt még nem volt alkalma rizst főzni ott. :) (ezen azért a tanci is meglepődött és elkezdett üvöltözni vele)

Kesatti
Ezen a vizsgán mindenki átmenne. Az estis szakácsok között volt olyan aki a vizsgáján látott életében először kakukkfüvet. Természetesen ő is átment.

csipkebogyó 2008.03.19. 19:28:57

Encsi, te hogyan készítenél el egy jo brassoit?

chou 2008.03.19. 20:45:15

Ha már a fentiekben (és azelőtt is oly sokszor) a tipikus magyar ételekről volt szó, had jegyezzem meg, hogy az imént láttam egy francia adón az ő Vacsoracsatájukat (egy-egy "civil" főz hétfőtől péntekig, egymást pontozzák, és a héten valaki nyer) egy bohém magyar származású festőnő "kápráztatta" el a kedves francia versenytársakat. pick szalámis falatkákkal várta őket (sajnos a franciatudásom még elég foghíjas, de azt megértettem, hogy az egyikük kifogásolta, hogy a szájpadláson maradt valami nem kellemes utóíz). Ezt zöldségleves követte tésztával, de sajna a hölgy addig okította a kedves vendégeket a magyar nyelv szépségeire, hogy kihűlt a leves, ami ugye nem túl jó langyosan - ez sem aratott tetszést. A főétel tipikus magyaros volt : csirkepörkölt nokedlival. Azt hiszem, a nokedli sem került e 4 francia kedvencei közé. A végén az "anyukám receptje" mákos és diós bejgli jött desszertként. A franciák ISTENI péksüteményeket készítenek, egyszerűen nem győzök betelni velük, nagyon sajnáltam őket, ahogy rettenettel az arcukon szemlélték a szétpotyogó bejglit. Ha jól értettem, az egyik vendég kifejezetten a "gusztustalan" szót használta rá :(.
Nekem az egészről az jutott eszembe, hogy ez a menü tipikusan magyar vacsora/ebéd volt: leves, pörkölt, sütemény (gondolom a hölgy a bejglit a "mama receptje" és az "ilyet úgysem esznek a franciák" alapon választotta desszertnek, vagy az is lehet, mást nem tudott elkészíteni). Összesen 5 pontot kapott a 10ből.
Külföldön élve engem ez az egész elgondolkodtatott, én ugyan mit főznék az ittenieknek "magyaros" címszó alatt.Legtöbbször a pörkölt/paprikás vonalat szoktam készíteni, eddig mindenféle nációnak főzve sikert aratott (és viszonylag könnyel elkészíthető.)

Professor Pizka 2008.03.19. 21:09:59

Hat pedig a jo bejgli... nagy-nagynenikem (nagyfater huga) tud olyan bejglit csinalni, ami tokeletes ellipszist formaz (nem kort!) a dio frissen daralt es kellemesen edesitett a teszta omlos de jol szeletelheto, a kulseje mindenutt egyenletes aranybarnan csillog... na az, bejgli. azt kellene megmutatni a franciaknak, mertaz felveszi a versenyt az egyebkent tenyleg kivalo ottani peksutemenyekkel. Persze a baj ott van, hogy a nenikem lassan 80... es karacsonyra csinal bejglit, a franciaknal meg minden nap, a blotban lehet venni ezt a szinvonalat...

Bigi 2008.03.19. 21:42:27

Haat, hogy en meg jo bejglit nem ettem az biztos, pedig tobbszor tobb verzioban kiprobaltam. Tej vagy vlmilyen folyadek nelkul szenvedes volt. Sose ertettem, hogy miert nem lehet azt a makot, diot inkabb valamilyen kelttesztaba beletenni. Talan egy jo retest tudnek egy lapon emliteni a francia peksutemenyekkel, vagy anyukam fonott csokis kalacsat, de utobbi valoszinu ugyanolyan elfogultsag reszemrol mint masoknal a bejgli.
Egyebkent belegondolva nem is tudom mit foznek ilyen esetben. Talan oszibarackkremlevest, vagy meggylevest. Desszertnek meg csaszarmorzsat. Fofogas? Jo kerdes. Eddig nekem nem aratott minden esetben sikert a porkolt/paprikas vonal, igy valoszinu azt kihagynam.

Gelencsér László 2008.03.19. 22:12:22

Szerintem aki úgy gondolja, hogy előbb a francia konyha alapjaira kell építeni a mai magyar gasztronómiát - és nem a tardícionális magyar ételeket kell modernizálni ( a francia vidéki konyha alapján ) az a mondandóját tökéletesen írja le franciául és magyarul is.
Az IDENTITÁS elvetése nagy hiba.
A szakmában tevénykedő kontár pedagógusok közel akkora kárt okoznak, mint az "ráérő, agyonolvasott" műkedvelők!
Kedves "gift" ! Minden szavad életszerű!
Csinálhatunk csodákat! DE! A kenyerünket a TÖKÉLETES pörkölt-gulyás-halászlé-cigánypecsenye-stb. - ből kell megteremteni! A "novelle cusine" és a fúziós konyha megjelenítése egyenlőre ( nemcsak vidéken, hanem a Fővárosban is ) csak az önbecsülésünkre szolgál. Ha a Csalogány, vagy a Klassz is CSAK ezekkel az ételekkel menne - minden hagyományosan MAGYAR beütés nélkül nem biztos hogy délben is ki kellene nyitniuk...Hát még a többieknek vidéken.

molbika 2008.03.19. 23:09:38

Encsi!
A jelzett befejező fogások a melegkonyhai kategóriába tartoznak! igy állításod téves!
Ez a követelményrendszer már évek óta érvényben van! Kérlek ha bővebb infóra van igényed légyszi keress a nick néven szerepló címen tán tudok rajtad segíteni.
Mivel téves infót dobtál ide -lásd a hozzászólók aktivitását jobb lenne ha nam butítanád a a "nagyérdeműt"!

nemecsek 2008.03.19. 23:12:57

T. Tamás!
A braiser technikánál azt írod, a húst 55c maghőmérsékletig sütjük, ezután glaszírozzuk.
Kérdéseim:
Mennyi az elkészült hús maghőmérséklete?
Az Általad említett érlelt, márványos húsoknál nyilván az eredmény pazar, de vajon próbálkozhatunk itthon beszerezhető, minősithetetlen húsokkal is?
Optimális hús felhasználásakor ez az étel azonnal fogyasztandó, vagy megtartja minőségét chaving-ben, hosszabb távú melegentartás esetén is?

molbika 2008.03.19. 23:19:39

KundK 2008.03.19. 10:52:48
Szomorúvá kell,hogy tegyelek mert ez nem így van! A diák azt kaphatja amit a törvényben előírt határidőben elfogad a vizsgabizottság ergo amit a "tancsi" gyakoroltat abból állítja össze az intézmény megbízott vezetője a javasolt vizsgatételsort,Ha mégse így van akkor annak jogkövetkezményei vannak tehát ha az nem így működik akkor már más a helyzet.
Tisztelettel ne hülyítsük az amúgyis tájékozatlanokat-sajnos elég sokan vannak

kesatti 2008.03.19. 23:25:58

Kedves László!

Szerintem senki sem gondolja, hogy a magyar konyhát a francia alapjaira kellene helyezni. Ez csak egy támpont, olyan, mintha focistánk lennénk, és a brazilokra hivatkoznánk folyton.
A csupanagybetűs TÖKÉLETES cigánypecsenyével nincs különösebb baj, lehet vele kísérletezni, de attól még nem tudja meg senki, hogy mit kell csinálni a padlizsánnal. Ha jól értettem az itt leírtakat, nem az a baj, hogy rossz a pörkölt meg a halászlé, hanem az, hogy azon kívül nincs más. A tökéletes pörkölt egyébiránt létezik, nagybátyám csinálja. De hát erről beszél mindenki: mindenkinek nagyon jól csinál valamit a valakije. Csak a valami mindig ugyanaz. Olyat viszonylag ritkán hallani / olvasni, hogy hú, az én unokaöcsém kelbimbója... mink magyarok azt nem esszük. Nem lehet kirántani, valószínűleg azért.
Egyszóval nem a tökéletes pörköltön kell agyalni. Az megvan. Nagyon szeretjük. Akkor most képzeljük el mellé a többit.

molbika 2008.03.19. 23:36:16

Encsi!
Van egy megérzésem Te itt kamuzol mert az nem lehetséges,hogy 4 év alatt minden tanuló ne főzzön rizs köretet valamint mindenkinek a vizsgatételsort legalább egyszer le kell főznie!

borzash 2008.03.19. 23:43:40

te bigi, figye:
"Sose ertettem, hogy miert nem lehet azt a makot, diot inkabb valamilyen kelttesztaba beletenni."

A bejgli pont kelttésztába csavart mák vagy dió. Az hogy te csak sóher száraz bejgliket ettél, balszerencse. Költeni kell rá; a dióbél drága, de ha sok van benne, nem kell rá inni:)))

Professor Pizka 2008.03.20. 00:07:26

Ez a nagy porkolt-kozpontusag (jelzem a jo porkolt az egyik legfontosabb dolog a vilagon) azert is furcsa, mert en ugy tudom, hogy a magyar nepi hagyomany nem a mindennapos husevest tartalmazza. Nyilvan egy Zrinyi vagy egy Bocskai udvartartas az mas teszta, de egyszerubb helyeken, ifeertve koznemesi asztalokat is, egy heten egyszer vagy ketszer volt hus. Nagyanyam ma is csak vasarnap eszik hust pedig megtehetne, hogy mindennap egyen. Sonkafelet csak telen es tavasszal, mert nyarra az ember nem eszik telire tartositott hust...
Felreertes ne essek en nagy huskedvelo vagyok de miutan kb kethonapja belevagtam a 90 napos dieta nevu dologba , azota rajottem, hogy nagyszeruen valtozatosan lehet fozni hus nelkul es a heten eleg ketszer hust enni. Megtanultam, hogy a hajaban sult krumpli es melle egy nagyadag friss salata az teljes erteku ebed (es valtozatos, aszerrint, hogy mihez milyen fuszert teszek), vagy hogy a hozzavalok varialasaval vegtelen szamu rizses etel keszitheto. Hogy a spagettit meg lehet csinalni a paradicsomon kivul spenottal, cukkinivel, hogy a hagyomanyos kaposztas es egyeb verziokrol ne is beszeljunk. Ennek egy elofeltele van a szandekon kivul: nyersanyag, nyersanyag, nyersanyag. Szerencsere olyan helyen elek, ahol dragan ugyan, de mindenhez mindig hozzajutok.
Ebbol a tetelsorbol ez hianyzik.
Meg ezt azt hiszem mar irtam, de ceterum censeo: ez uzemi konyhai etelsor, akkor is, ha etteremben szolgaljak fel. Uzemi abban az ertelemben, hogy minden etel megbizhatoan "keszre van fozve"
A MBTBD altal leirt flikkflakkokat csak kifogastalan alapanyagokkal lehet megcsinalni. Ahol a husz kilo marhahus ilyen v. olyan es nem tudom mennyi idos volt a marha, stb... es megis eheto etelt kell kikuldeni, ott nem marad mas megoldas, mint Encsi szavaval elve: a "lefozes".

Az Öreg 2008.03.20. 00:47:26

A Brassói aprópecsenye melyik változatára gondoltak T. Uraim?
A recept eredetéről, és összetételéről, sokak véleményét ismerjük. Vegyük sorra:
1. Zsolnay Gábor szerint: a receptet 1948 –ban Gróf Nándor, a MÁV Utasellátó szakácsa találta ki, a Budapest-Brassó között haladó vonaton. (Fokhagymás, borsos, burgonyás változat, sertés-szűz húsból.)
2. Dózsa György mesterszakács állítása, egy 19. századi szakácskönyvre hivatkozva, hogy Brassóból származik az étel, és valójában egy fokhagymás marhatokány. (sült szalonnán pirított burgonyás változat, fokhagymás marhahúsból.)
3. Unger Károly szerint a leghitelesebb forrás Csáky Sándor „XX Század Szakácsművészete” című könyve, mely szerint az eredeti recept, bélszínből készült, és ismeretlen szakácstól származik. (paradicsomos, vörösboros, gombás változat, tarhonyával).
4. Pető Gyula „Ételkészítési Ismeretek” című könyve, nem foglalkozik az eredetével, de mivel ebből a könyvből tanultak szakácsaink, meg kell említeni. (Szűzpecsenyés, füstölt szalonnás, fokhagymás, főtt burgonyás változat.)
5. Papp Endre állítása szerint, a receptet, Ő alkotta meg, egy ételújítási versenyre 1950 szeptember 17 –én. Azért adta a Brassói nevet, mert még erősen élt benne Trianon emléke, és Kolozsvárt már lefoglalták az erdélyi rakott káposztának. (Kolozsvári szalonnás, szűzpecsenyés, hagymás, zöldborsós, paradicsomos, zöldpaprikás változat, pirított, resztelt burgonyával.) Ezt a változatot, mivel akkor Bécsben dolgoztam, a bécsi Mátyás Pincét vezető, Bandi bácsival, sikerült megvitatnom, és szembesítenem az óbudai történettel.
6. Az óbudaiak állítása szerint, a receptet, a Weiss kocsma tulajdonosának felesége, találta ki, egytál ételként Brassóy Károly asztalos mester születésnapjára. (Majoránnás, hagymás sertéshúsból, tarhonya garnírunggal) Ennek a „majoránnás sertéssült, spórolós változatának, ugyanúgy nincsen semmi köze az azonos nevű városhoz, mint a Székely káposztának Erdélyhez.” … mondották Óbudán, és az „apró” jelzővel is, csak akkor egészítették ki – tréfából -, amikor a hús egyszer, nagyon apróra sikerült.

Before 2008.03.20. 00:52:22

borzash: ebből csúnya hitvita lesz, de a bejgli még csak véletlenül sem kelt tésztával készül! :DDD

Vannak tájak, ahol úgy csinálják, például a párom szülei, nagyszülei is, de számomra a bejgli a pozsonyi kifli tésztájába vagyon csavarva, ami omlós és puha. Természetesen rendesen kell elkészíteni és akkor nem fojtós, nem morzsás. A lelke amúgy is a töltelék, ott pedig megint csak a megfelelő, nem spórolós elkészítés a lényeg.

Bigi 2008.03.20. 04:03:08

borzash: nalunk azt kalacsnak hivjak, marmint a kelt tesztas, makkal/dioval/kakaoval toltott felcsavart tesztafelet. Bar az igaz, hogy ez kicsit vastagabb lesz.

A dio amugy egyik probalt verziobol se volt "kisporolva", draganak amugy nem neveznem mert altalaban ahol eddig bejglit ettem mindig termett valakinel a szukebb csaladban.

Legutobbi probam karacsonykor volt, parom nagymamajanal. A sikertelensege azert is erdekes, mert szerintem o csinalja a vilag legjobb zserbojat. Toltelekkel nem volt nagy problemam, de a teszta, brrrr, szaraz es morzsas. Ezek szerint sokadszorra is rossz verziot hozott elem a sors.

Szerencsemre sajat nagymamamat es anyumat elkerulte a "nincs karacsony bejgli nelkul" hiszteria, igy mas klasszikusok kerulnek teritekre. Tipikusan a csaladilag kismogyorosnak hivott nagy kedvenc, aminek sajnos nem tudom a hivatalos nevet.

KundK 2008.03.20. 06:49:52

molbika
Te szerintem, meg valamelyik másik országban élhetsz! :)
Ez itt magyarország, ahol minden megtörténhet! Hahóóóóóóó!

A. B. Normal 2008.03.20. 08:21:46

A menzai székelykáposzta különben több gyógyszergyár figyelmét felkeltette, mint az ipecacuanha-szirup olcsó alternatívája. Ilyen biztosan öklendezni mástól nem tudom, lehet-e?
Amúgy beállnék a _jelenlévő_ hagyományos konyhát újra felfedezni / fejleszteni vágyók sorába, sőt. Ugyanolyan folklore-értékekről van itt szó, mint a XIX. sz végén - XX. sz. elején gőzerővel gyűjteni kezdett népzenei és "népköltészeti" anyag. S ugyanolyan értelemben járunk az utolsó órában. Ki fog halni az a nemzedék, aki még családi recepteket őriz. S ami a legfájóbb, talán leghamarabb a trianoni országrészeken, pedig az ottani, nagyjából Kádár[Venesz]-mentesen megmaradt, sok ősi furfangot (lásd Ceausescu-jegyrendszer) megőrző, archaikus és meglehetősen "fúziós" konyha van a legnagyobb veszélyben.
Hol a mi táncházas generációnk, aki szalagos magnó helyett fakanállal (és fényképezőgéppel!) járja be Székelyföldet és a szórványt? Hol a mi Kallós Zoltánunk?

Gasper 2008.03.20. 08:51:29

Bimbó Professzor,
pont most nyáron tervezek egy székelyföldi utat -sok barát meg haver származik onnan- azzal a célzattal hogy végigfotózzak és feljegyezzek, igaz nem szisztematikusan néhány autentikus helyi ételt. Egyébként amikor még médiaközelben dolgoztam, szinopszist írtunk kollégákkal egy tv sorozat tervére, amely végigjárta volna a Kárpát medence + Horvátország tájait kizárólag gasztronómiai célzattal, megkeresve az autentikus forrásokat. Naná hogy sehol nem haraptak rá az ötletünkre!

A. B. Normal 2008.03.20. 08:57:55

Hm. Vajon a Dunának mi kifogása lehetett ellene? Amúgy most én is média, sőt, Duna-közelben dolgozom, de gyermekáldás miatt idén nyáron semmi ilyesmi nem fér bele.
Amit feldobsz, kedves Gasper, szerintem nagyon sok kört megérne, akár Tamásékkal is megbeszélve, stb. Ha jól fotózol, egy könyvet még a baráti nyaralásotokból is ki lehetne hozni, hajaj, de még mennyire. Az Alexandrával meg - ugyebár - jóban vagyunk, hmmmm.

borzash 2008.03.20. 08:59:39

bigi:
ha nem kelttésztából, akkor miből készül az a bejgli, amit utálsz? biztos kelttészta az is, nem lehet más, max nem szokott jól sikerülni. én eddig egyszer csináltam, legutóbb karácsonykor (új sütőt tesztelendő), egy netes recept alapján a közvélekedés szerint jobb lett nagymamáménál, pedig az is elég komoly jószág.

(((megjegyzem nálunk is kalács egyébként a bejgli, Alföld észak-keleti része)))

Gasper: a DunaTV-nek se kellett az ötlet? pedig jól hangzik! talán ha vinnél bele egy kis nacionalista élt :)))

A. B. Normal 2008.03.20. 09:02:36

Óh, most néztem meg a blogot... elnézést a "ha jól fotózol..."-ért!!!

vero 2008.03.20. 09:06:08

gift 2008.03.19. 16:19:40 // A film pont erről szól, amiről beszéltetek.
Nem szívesen hivatkozom Disney filmekre, de ez annál több volt, mint egy jópofa animációs film. Egyszerűsítve ugyan, de minden benne van, amiről a mai csúcsgasztronómia és a magyar probléma is szól. Mellesleg kiderül, hogy mindez nem csak magyar probléma. A jónevű-bejáratott nem jelent feltétlenül tehetséget és eredetit, a mesterkélt nem veheti fel a versenyt a hagyományossal, ill. az organikus fejlődés mentén előállított "termékkel".
Szerintem telitalálat a film.
Mi sem készíthetünk csúcsratatuoille-t ahogy ők sem készíthetnek csúcslecsót. Vagy ha mégis, akkor is minek?

vero 2008.03.20. 09:09:54

borzash · borzas.uw.hu 2008.03.20. 08:59:39 - Ugyan nálunk is kelttésztából készíti édesanyám a bejglit, de a recept zsíros tésztát ír. Én így csinálom és mindkettőt szeretem.
Vlsznű tájegységenként változik. Eredetileg is magyar sütemény ez? Nem a svábok hozták?
A gubát vagy bobájkát viszont tényleg kelttésztából kell készíteni. Én így tudom.

borzash 2008.03.20. 09:13:01

vero:
nemtom, a németeknél is van ilyesmi, csak azt tudom. én sváb vagyok egyébként, de nem tudom, mennyire sváb eredetű a bejgli.

vero 2008.03.20. 09:17:01

Ja és a film(bár nem, hiszem, hogy van itt valaki aki nem hallott róla):
en.wikipedia.org/wiki/Ratatouille_(film)
hu.wikipedia.org/wiki/Ratatouille

Gasper 2008.03.20. 09:20:32

borzash,
a Duna volt az első próbálkozás, de sem saját gyártásban, sem külsős megrendelésben nem érdekelte őket a dolog.
A többi médiumról nem is beszélve.

Bimbó Professzor,
ez a blog inkább csak felvetés bizonyos dolgokra, amolyan dokumentatív célzattal, természetesen kein sértődés. :)

KundK 2008.03.20. 09:36:12

Ükanyám kézzel írott recepjei közt úgy szerepel, hogy "Diós, mákos kalács". És élesztős, bár nem sokáig kelesztett tésztája van. Viszont elég zsíros, mert 1kg liszthez 35 dkg vajat és még 2dl tejfölt is ad.

Amúgy a neve elég svábnak hangzik.

A. B. Normal 2008.03.20. 09:50:56

Úgy emlékszem, a bejglinek a Magyar-féle Ínyesmester szk. nagyon jó, békebeli, polgári változatát adja. Ha hazaérek, közkívánatra feldobhatom ide, úgy emlékszem, kicsi esszé-féle is volt hozzá.

borzash 2008.03.20. 09:54:25

az Ínyesmester jó dolog. a mi családi példányunk sajnos apró darabokban van már ennek köszönhetően.

A. B. Normal 2008.03.20. 09:57:49

Újraköttetük.

élvezetesélet 2008.03.20. 10:03:33

Nincs kétség a francia konyhaművészet és jeles művelőinek áldásos hatásáról a világ gasztronómiájára. Az sem kérdéses, hogy a magyar szakácsoktatás és a jelenlegi vendéglátás fényévekre van a világ élvonalától, akár az egyszerű nemzeti ételeink elkészítését, akár a csúcsgasztronómia különlegességeit nézzük. A probléma magva,az oktatás színvonaltalanságán túl, hogy nincs (vagy csak elenyésző számú) az igényes nem(csak)üzleti alapú vendéglátóhely és vendéglős (restaurateur), de az igényes fizetőképes kereslet is nagyrészt hiányzik. A képzésben a helyzetben levő, azt foggal-körömmel védő régi motorosok, a vendéglátásban a ruhás, butikból, vagy egyéb modernkori pénzcsináló bizniszből kinőtt, a kulináriához még csak távolról sem konyító vállakozók, a vendégkörben pedig 'menjünk brancsolni, mert az trendi' újgazdagok és a sajnos kispénzű 'régen legalább a pacal jó volt' vasárnapi étterembe járók vannak messze-messze túlsúlyban.

Fentiek illusztrálására pár történet, ki-ki vonja le a tanúlságot.
Egy hónapja, Lou-Lou, amely bevallottan a Michelin csillag elérésére törekszik és valóban az egyik legígéretesebb étterem hazánkban.
Hétfogásos menüsor borokkal, amolyan bemutatkozó vagy degusztációs menü. Izgalmas borajánlások, kóstoltatás nélkül kitöltögetve, remek karalábé kapucsinó, kitűnő sajttál, FA-ás trükkök. A két főétel azonban siralmas, a szárnyas kiszárítva, a 40 órás sous-vide bárány rágós. A FRANCIA séf legalább kijön és elnézést kér, de ettől csak lelkileg érezzük jobban magunkat. Mellettünk balról magyar házaspár, mindennek nagyon örül, majd belepusztul, hogy ilyen csodában van része. Jobbunkon két középkorú francia, akik, amikor meghallják, hogy az obligát remélem mindennel elégedettek kérdésre, részletesen kifogásoljuk a két főétel minőségét, helyeslően azonnal beszédbe elegyednek velünk a problémákról(az egyébként rendkívül szimpatikus) RK és a szervező Culináris tulajdonosai szomorú füle hallatára. Jaj, de messze még az a csillag. Két fő 200 Euró.

Két hete, Brüsszel, egy csillagos, kevés asztalos étterem, a kertvárosi részben. Két illetve három fogást rendelünk, hozzáillő francia borokkal, a sommelier ajánlásának engedve. Az egyik vörösbort nem találom éppen olyan rendkívülinek, ahogyan az prezentáltatik, emberünk levegőztet, forgat, kezét-lábát töri, hogy jobban kinyíljon a bor és igazi arcát mutassa (természetesen minden ajánlott bort megkostóltat, azzal hogy szívesen mutat többet is, ha nem találjuk megfelelőnek). A fogások között két menetben még legalább ötféle kóstolót hoznak, egyik remekebb, mint a másik, a választott ételeink szintén. Partnerem saját bevallása szerint élete legfinomabb vacsorája. Két fő 250 euró, az árkülönbséget a két 15 éves Armagnac okozza.

Egy hete. Újranyitott Déryné. Mindent bele a dizájnnal, bár, plazma tv, kandalló, bisztrós emelvény, palatábla, laptop dugaljak. Ami itt nincs, azt máshol sem találjuk meg. Pincérünk mindennel rémísztő sokat késik, a kacsamáj (ami inkább csirke, ha egyáltalán májból készült)morzsalékos!, csak az éhség miatt küzdöm le a kb. két centi átmérőjű golyót zsírjában. Barátom -az ő ajánlására jöttünk_ kénytelen otthagyni a menű második felét, inkább az én kacsa?zsírommal kenegeti az egyébként valóban kitűnő helyben sütött házikenyeret. A hely divatos, csordultig tele menő arcokkal, láthatólag senkit sem zavar sem akiszolgálás, sem a konyha minősége(?).

Elnézést, ha hosszú voltam, az említett éttermekkel szemben semmilyen előítélet, jó vagy-rosszindulat nem vezérelt, csak személyes tapasztalatok, amelyek azonban naygon is jellemzőek. Kérem fogadjátok jobbító szándéknak.

Bognár Zsuzsanna 2008.03.20. 10:11:30

Encsi
sztem ne irj mobilkanak, ne is keresd es jobb ha nem is valaszolsz neki, en nem javasolnam, legalabbis vizsga elott nem.

Utana sem.

Bognár Zsuzsanna 2008.03.20. 10:27:18

mobilka

vannk itt talan olyan felnott emberek, akik el tudjak donteni kinek hisznek s kinek nem. Encsike nem azt mondta, hogy o meg nem fozott rizst, es en meglolegezem neki azta bizalmat, hogy ha tevedett is azzal kapcsolatban, aki ezt mondta neki, hat azt nem szandekosan tette.


Anno kozepiskolaban az alapanyagellatas es fozesi technikak, tetelsor hasonlo szinvonalu volt, mint amit Encsi leirt (1992, Maglodi), es mivel az orszag szamos pontjan rosszabbodott vagy stagnal a helyzet, ezert hajlamos vagyok neki elhinni, hogy igaz, amit ir, mivel magam is ateltem ezt. Szanalom volt.

A felszolitasaidrol:
en is tisztelettel felkerlek arra, hogy ne fenyegesd burkoltan a holgyet (ld: "tán tudok rajtad segíteni"
es " jobb lenne ha nam butítanád a nagyérdeműt"!), mert mindenki azt ir, amit akar, legfeljebb te nem hiszed el.

A tetelsorrol:
en se foztem vegig es csoporttarsaim sem, mivel mindenki 1 etelt fozott 1 oran es csa. Tehat 6 etel hat csoportra.
Az en tetelsorombol mar csak a karfiol lengyelesen csoben sutve es a piskotatekercsre emlekszem, de ezek kozul egyiket sem csinaltam oran (a piskotalapot somloihoz gyakorlaton a Nemzetiben) soha.

Es valoban, lehet hogy tevedett abban, hogy ez a meleg etelsorokhoz tartozik besorolasilag a desszert, de ki nem sz@rja le?

Mivel a szakkozepb egyutt jart a szakacs, cukrasz, felszolgalo, uzletvezeto kepesitessel es kulon nem kertek cukrasz vizsgat, ezert igeneis ez benne ( a desszertek keszitese) a cukraszvizsga es slussz.
Hiszen fozni foztunk, talaltunk, felszolgaltunk, meg vendeglatasbol vizsgaztunk, csak pont ez maradt volna ki?

A besorolas lenyegtelen, ha a tenyek onmagukert beszelnek.

En nem tanacsolok Onnek semmit, de mivel ide sem teljesen hulye emberek jarnak EN nem rohogtetnem ki magamat az On helyeben.

Szivelyes udvozlettel es kerem ne haragudjon, nem all szandekomban az On szemelyet serteni (max a velemenye izzitott fel)

Siona

Siona

Gasper 2008.03.20. 10:29:27

Kedves Pepita Ofélia (tetszik a nicked!), köszi a kedvességedet, de az a helyzet hogy az MMKA kemény dió. Annak idején sokat pályáztunk (néha nyertünk is!) De ha nincs a kuratórium felé valami komoly kapcsolat, szinte esélytelen a dolog. Tök olyan korrupt világ van ma, mint amilyenről Mikszáth meg Móricz írt nagyszerű dolgokat még anno. Ugyan az.
Meg most egyelőre pihentetve van az ötlet, más vizeken evezek. De köszi mégegyszer, üdv.

vero 2008.03.20. 10:37:22

élvezetesélet 2008.03.20. 10:03:33 // z így van. 2 világ - egy kultúra. Illetve az egyik. Nem feltétlenül pénzkérdés. Sőt! Elsősorban nem.
Nincs nálunk organikus fejlődés. A másét majmoljuk külsőben és tartalomban egyaránt. Hogy lehetne jobb? Mitől lenne jó? Mindannyian tudjuk, hogy a keresztúthoz kellene visszamenni és onnan újraindulni, de bizony ez időleges visszalépést is kell jelentsen. Ezt gyak. senki sem vállalja be. Pedig csak onnan kezdődhet az út ami nem a semmibe vezet.

Professzor Úr! Epedve várjuk a receptet! Most már tényleg kÍvácsi vagyok!

Indiánovie Joe 2008.03.20. 10:39:10

Igen, igen molbikával óvatosan! Miközben itt kavar, egy másik fórumban a bűvösszakács -- "a bőgős és holdudvara blogja" -- látogatottságának meredek zuhanásáról vízionál.

Pepita Ofélia 2008.03.20. 10:43:58

Gasper
ó, balsors.
You're welcome anytime.

A. B. Normal 2008.03.20. 10:48:11

A BBC Good Food projekthez hasonló felvilágosító-népművelő - de a csúcsgasztro világába utat nyitó komplex, XXI. századi médiaprogram volna a legjobb, ez persze a köztévé jelen állapotában vicnek is rossz. (Talán A nagy könyv mintájára A nagy zabálás címmel indulhatna sorozat...) Másnak pedig (HírTV, Paprika, kereskedelmik) talán nem áll érdekükben mindez, talán még mindig a Duna volna esélyes - az viszont nem jut el elég emberhez. A másik persze az, hogy az angol sorozat(ok) bátran művelhetik a jónépet, mert a néző a fish&chipset sutba vágva hamar szerezhet jó minőségű, szezonális alapanyagot, házhozszállított biozöldséget, hadd ne soroljam. A magyar néző meg hová szaladjon?

Gasper 2008.03.20. 11:07:12

A Duna tényleg alkalmas lenne, de hát onnan is néha elég szomorúakat hallok. Ahhoz képest hogy régen szinte minden műsora nagyon nívós volt mind szerkesztés, mind operatőri, mind utómunka szempontjából, addig mára azt látom, hogy egyre jobban napkeltésedik az arculata. Katasztrófális dizájnok vannak a legtöbb stúdió diszleteinél és az egyéb arculati dolgoknál is. Bár valószínüleg ma a Napkelte lehet a trendi, mert a TV2 reggeli stúdiódizájn-ja is mintha erre a rettenetre hajazna.
Ugyan az az ízlésvilág mint a gasztronómiában a Venesz-vonal.

Bocs az OFF-ért

nemecsek 2008.03.20. 12:18:00

Élvezetesélet
Egyetértek + az Általad felsorolt problémákon túl, jelen van egy jó adag szakmai féltékenység.
Az a szakács, aki valamiféle új tudásra tesz szert, féltve őrizgeti azt, attól tartva, hogy elveszti "piaci értékét".
Nem egy séfnek (akik egy része ráadásul korábban kollégám volt)felajánlottam, hogy beállok sztázsolni, vagy csak egyszerűen körülnéznék a konyháján, de majdnem mind kikerülte a dolgot.
Egy séf, aki némileg már jártas a molekuláris gasztronómiában egyszerűen csak annyit mondott, amikor érdeklődtem:
nézz körül a neten!

Aglio Olio 2008.03.20. 12:40:51

Bimbó Professzor
Szerintem a TV Paprikának akár érdekében is állhatna egy ilyen sorozat (elég sok hasonlót vetítenek a világ minden tájáról), max. pénzük nincs egy ekkora projektre.

"A magyar néző meg hová szaladjon?"
Azért a népszerű főzős sorozatoknak elég komoly hatása van a kínálatra, csak kell egy kis idő: pl. ahogy Jamie Oliver sorozatainak hatására megjelentek a friss fűszernövények a szupermarketekben, mára már a piacokon is. A sok édesköményes recept miatt az édeskömény is egyre gyakoribb a piacokon. Ha igény van, akkor idővel kereskedő is lesz, aki ezt az igényt megpróbálja kielégíteni. (Sajnos persze ez a hatás igaz Benke Laci bácsi és az ételízesítők - Vegeta, Delikát - fogyasztásának viszonylatában is.)

szamárfül/pável 2008.03.20. 12:42:23

nagyon fontos dologról írt Bimbó prof.: buvosszakacs.blog.hu/2008/03/18/betiltott_xx_szazad_i#c1759224

Gasper 2008.03.20. 13:12:57

Aglio Olio,
A TV paprikán volt az az Erdélyi ízek sorozat. Volt köztük néhány jó epizód.
Viszont volt saját gyártásban az a balkáni körút, ami mint ötlet nagyon jó lett volna, viszont az a töketlen újságíró gyerek csupa olyan helyre merészkedett szinte csak el, amiről sokminden elmondható, csak az nem hogy tipikusan balkán. Főzött neki macedón tv szakács, meg magyar konzulasszony, meg hasonló dolgok voltak. Ráadásul a srác abszolút nem volt semmiből felkészülve. Végig a sorozat alatt nyálas amerikai zenék mentek aláfestésnek. A Balkánon!. Szerintem pénze bőven lenne a Paprikának, csak némi szakmaiság köllene mellé.

Baliland 2008.03.20. 13:25:40

Igenám, de ha a Tévespaprika elindulna szakmai irányba akkor igen szembeötlő lenne a különbség az eddigi ténykedésük ellen. Olcsóbb nekik gasztrobulvárt nyomatni, az átlagnéző meg elhiszi hogy főznek és nem csak kontárkodnak.

Tegnap is olyanokat láttam náluk hogy jááj, leégetett vajtól kezdve véres sertéscombig ("mert így szeretem" B.R., ki más). Iszony. Én szégyellem magam hogy röhögök rajta, pedig szégyen úgy ahogy van.

Aglio Olio 2008.03.20. 14:07:45

Baliland:
Erről már egy-két poszttal korábban leírtam a véleményem, túlságosan belelovaljátok magatokat a TVPaprika savazásába, miközben leginkább Bedével van bajotok, miközben rengeteg jó műsor és ötlet (esetleg teljes recept) is van rajta - még a sajátgyártásúak között is.

A. B. Normal 2008.03.20. 14:18:56

Ha az ember kicsit a műsorkészítő szemüvegén át néz meg egy Ramsay-epizódot, bizony olyan profizmussal találkozik, amit tévés berkekben nagyon komolyan meg kell fizetni, már ha egyáltalán rendelkezésre áll a megfelelő csapat. Másrészt mindenképp szükségünk van olyan sztárra, húzónévre, akinek szaktudása megkérdőjelezhetetlen, emellett karizmatikus, izgalmas személyiség. Pl. kíváncsi volnék, Segal Viktor beleugrana-e valami ilyesmibe?
És most nagy levegőt, jön Magyar Elek bejglije.

A. B. Normal 2008.03.20. 14:21:01

Karácsony főételeinek rendjében a pulyka mellett főszerep jut a dús töltelékű, fényes, márványos hátú diós is mákos kalácsnak, melyet pestiesen bájglinak vagy pejglinek is neveznek.
Készüljön bár omlós, avagy egyszerű kelt tésztából, legyen tölteléke dúsabb vagy soványabb, mindig büszkesége a ház asszonyának, akkor is, ha nem ő maga készítette, cukrásztól hozta.
Egy bizonyosfajta csendes verseny alakul ki ilyenkor a háziasszonyok között főleg a diós kalács terén (a mákos csak másodrangú szerepet játszik), s a vendég, jelenjék meg tízóraira, ebédre, uzsonnára vagy vacsorára a vendéglátó háznál, érkezzék hívottan vagy hívatlanul, éhesen vagy jóllakottan, el nem kerülheti sorsát. Meg kell kóstolnia a bejglit, s véleményt mondania, mely természetesen csak a legkedvezőbb lehet. A jelzók, melyek a véleményt díszítik, nemigen maradhatnak a „fenomenális" alatt, különben „örök harag és magázás" jut osztályrészéül a tapintatlan jövevénynek.
Akinek jól megy, az karácsony estétől újév napjáig (addig tart az ünnepi kalács versenye) egy tucatszor is bírói szerephez juthat a bejgli-mérkőzésben, s ha esze van, holtversenyt deklarál, melyben csak győzők vannak és nincsenek legyőzöttek.
Alapjában véve rendkívül tiszteletre méltó ez a hagyományos versengés, de ha rajtam állana, az év folyamán több elöfutamot tennék kötelezővé, hogy karácsonyra csak a döntő maradjon. Mert így, ahogy van, kissé fárasztó, az ember a vége felé hajlandó mindörökre megunni e különben kitűnő és érdekes tésztaneműt, különösen, ha itt-ott avas dióra meg keserű mákra bukkan a töltelékben.
Nekem például a karácsonyinál sokkal jobban ízlett a diós patkó április végén, amikor rendszerint Pozsonyba utaztam a lóversenyekre, és soha el nem mulasztottam, hogy jókora csomag diós süteményt ne hozzak magammal Wendlertől, a nagyhírű pejglisütőmestertől. Wendler boltja ott volt a színház közelében, a Palugyay-féle Zöldfával szemben (hol akkoriban Sovánka Nándor muzsikált) és különös, jellegzetes formájú pozsonyi patkóival mindig nagy sikerem volt itthon hölgyismerőseim körében.
Valódi pozsonyi patkóval senkinek sem szolgálhatok, de üres kézzel mégsem állok Önök elé, tisztelt olvasóim, háziasszonyok. Könyvemben különleges karácsonyi diós és mákos kalács receptre bukkannak, melynek birtokában bizalommal adhatják be nevezésüket a karácsonyi bejglimérkőzésre.
Jobb kalácsot még ama bizonyos Wendler se süthetett soha, mint amilyen az Önök asztalára fog kerülni e recept nyomán. Finom, omlós lesz a tésztája és nagyszerű a tölteléke, különösen a diósé, amelyben remek együttest fog alkotni a dió, datolya, alma, mazsola, csokoládé, birsalmasajt, baracklekvár, vanília, tojáshab s a cukros vagy mézes tej. Kissé drága lesz, az igaz, de azt hiszem, verhetetlen.

A tészta: 30 deka vajat (esetleg 30 deka Rama margarint vagy 15-15 deka zsírt és margarint) melegen felpuhítunk, majd másfél evőkanál cukorral és egy csipet sóval habosra kavarunk. Hozzátesszük egyenként 7 tojás sárgáját, majd 3 deci tejben feloldott 1,5 deka élesztőt és 1 kg lisztet. Géppel (kézzel), kanállal jól kidolgozzuk, és az így nyert nagy cipót, lisztezett deszkán, háromszor kinyújtjuk, közben mindannyiszor fél-fél óráig pihentetve. Ha eközben úgy tapasztaljuk, hogy a liszt olykor kiszámíthatatlan minősége (változó sikértartalma) miatt a tészta túlságosan lágy, még némi lisztet teszünk hozzá; ha pedig érthetetlenül törékenynek bizonyul, szükség szerint ecetet csöpögtetünk bele.
A harmadik kinyújtás után annyi cipóra osztjuk, ahány rudat vagy patkót akarunk s így megint (most már harmadszor) fél óráig pihentetjük. Azután késfok vastagságú lapokra nyújtjuk ki, akár a levestésztát. (A lapok „hossza" kb. 30-33 cm, „szélessége" 23-25 cm lesz.) A lapokat, a szélük egy-két centiméterét kivéve, beborítjuk a következőkben leírt töltelékkel. Rétes módjára felgöngyölve, rúd- vagy patkóalakúra formáljuk, megkenjük tojással, néhány helyen megszurkáljuk és sütőlapra tesszük. Újra pihentetjük 15 percig, másodszor is megkenjük es meleg sütőben, közepes tűzön, kezdetben alsó, aztán felső lángon pirosas barnára sütjük.
Diótöltelék: Kb. 1 liter forró tejben feloldunk 1 kiló cukrot és 3 szelet eltördelt étcsokoládét, majd beleteszünk 1 és negyed kiló darált diót. (Ha a diót otthon daráljuk, előtte a sütőben kissé megpiríthatjuk.) Hozzáteszünk fél kiló kimagvazott és apróra vágott datolyát (ezt megdarálni nem tudjuk), 3-4 meghámozott, reszelt almát, 15 deka (előbb esetleg langyos vízben, majd rumban áztatott) mazsolát, 15 deka apróra vágott birsalmasajtot (vagy más hasonló gyümölcssajtot), 4-5 kanál sárgabaracklekvárt, egy közepes citrom és narancs lereszelt héját, egy kevés vaníliát, majd legvégül 3-4 tojás habbá vert fehérjét. Máktöltelék: Negyed kiló cukorból vagy megfelelő mézből készült szirupban megfőzünk negyed kiló megdarált mákot, belekeverünk kevés reszelt citromhéjat, vaníliát, 15 deka (előbb esetleg langyos vízben, majd rumban áztatott) mazsolát, 4-5 kanál baracklekvárt es végül 2 3 tojás habbá vert fehérjét.
Ebből a mennyiségből 12-13, egyenként 35-38 cm hosszú (tehát a szabvány sütőlapon végigérő) diós és 4-5 mákos rúd készül. Igaz, hogy a héja a szurkálás ellenére fölrepedhet, de az íze különlegesen finom és az egész „csupa töltelék", alig találjuk benne a tésztát.

(Az ínyesmester szakácskönyve, Minerva, 1986.)

borzash 2008.03.20. 14:30:57

nem hülyeség ez az előfutam-dolog---

A. B. Normal 2008.03.20. 15:20:04

Háát, nem akartam mondani, de a "pestiesen" kifejezés nekem is erősen ebbe az irányba terelte a fantáziámat.

borzash 2008.03.20. 15:40:22

múltkor asszisztáltam egy gulyásleves olasz vendégek számára való elkészítéséhez, konkrétan pont a beleszaggatott nokedliért voltak odáig meg vissza az istenadták. maga a leves elég közepes volt, mellesleg.

Encsi 2008.03.20. 16:39:02

Molbika 2008.03.19. 23:09:38
Tudom, hogy oda tartoznak, de ezek a készítmények CUKRÁSZ JELLEGŰEK!!! ezért maradhatnak. Ez a fajta követelményrendszer már évek óta érvényben van a mi sulinkban. Minket ilyen vizsgára készítenek fel. A nagyérdeműt meg nem butítom, csupán a tényeket közlöm.
Egyébként nem szoktam kamuzni. Az, hogy te nem hiszed el, hogy ezek a dolgok nálunk tényleg így mennek, az már a te problémád.
Nincs szükségem bővebb információkra.

Professor Pizka 2008.03.20. 00:07:26
Pedig a tanárnőnk folyton hangsúlyozza, hogy a vizsgán primőr zöldségekkel fogunk dolgozni :)

Siona 2008.03.20. 10:27:18
Köszönöm!

vero 2008.03.20. 16:39:29

gift 2008.03.20. 15:23:15
"...ez a dolog most nálunk is megy mindkét nagy kereskedelmi kanálison, botrány."
Neeeem! A legjobb vicc. Amikor Bangó Margit vacsoráját Fekete Laci minősíti...Hah! :o)))
Sajnos (ezek) megint csináltak egy mónikasót abból az ötletből, ami jobb sorsra lett volna érdemes. Persze mindenre azt mondják: erre van igény. Kár hogy saját magukat és családjukat nem alázzák főműsoridőben minden nap. A nézettség még jobb lenne.

Gasper 2008.03.20. 18:30:59

Hú gift,
én nem is tudom mit lépnének erre a székely haverjaim. Ha mondjuk Csíkban bemész egy kocsmába, meg ne oszd velük ezirányú véleményedet.
Nekem egyébként mások a tapasztalataim. Meg nem érdemes az elmúlt ocsmány évtizedeket alapul venni. Ráadásul a feleségem kolozsvári és volt részem régi családi receptkönyvbe beleolvasgatni. Az nem volt semmi!

Gasper 2008.03.20. 18:47:15

Akkor nyilván más társaságba járunk.

A. B. Normal 2008.03.20. 18:56:30

Gift szerintem is apologéta. Csak amit felsorolt, bőven megérne 2-3 szakácskönyvet. (Ld. az olasz konyhát népszerűsítő kiadványokat: 6 féle rizottó 15 oldalon, grillen sült halak 30 oldalon, stb.)És valóban, én is úgy érzem, sok minden kimaradt, és nemcsak Erdély van. Vannak jellegzetesen kárpát-medencei ruszin, örmény, sváb, tót, oláh és cigány ételek is, illetve ezek helyi "fúziói". Az alapanyagok is némileg különböznek, itt a húsvét: anyósomék asztalán, Bánffyhunyadon ott lesz a friss kecskegidó - a piacon, élve árulják, helyben vágják és nyúzzák: nesze neked, ÁNTSZ. Padlizsán! Káposzták és egyéb savanyítások. Én pl. csak a hájas tészták pannon variációiból szükségesnek tartanék egy minden részletre kiterjedő, alapos gyűjtést. A tárcsán sütés rejtelmei. Annyi minden volna - de ezek nagy részét már csak az öregek tudják. Ha nagyon felingereltek, magam kezdem a gyűjtést.

Gasper 2008.03.20. 18:59:46

Hát az utóbbiakat sajnos pontosan így látom én is.

Gasper 2008.03.20. 19:02:57

mármint amit gift írt az előbb.
Amúgy persze hogy nem csak Erdély létezik. Az én családomban frankó Balaton-felvidéki, meg Somló környéki ételleírások maradtak fenn. Nekem az a hazai, habár már nagyapám is Budapesten született.

A. B. Normal 2008.03.20. 19:11:28

Ennyi. A táncház-mozgalom derékhadát a hozzánk hasonló városi entellektüelek adták, akik vették a fáradságot, és addig gyakorolták az öregek tudományát, míg tűrhetően ment, és míg örömüket nem lelték benne. És dokumentáltak mindent. Ma a magyar vidéken szinte már sehol nem táncolnak, énekelnek, de az örökségük megvan, és sok embernek okoz örömet, sokak életét gazdagítja. Idáig el lehet jutni a magyar konyhával is. Nem olyan lesz, mint azoké, akiknél végig szerves volt a fejlődés, de lesz valamilyen, és a miénk lesz. Lehet, hogy a magyar panelban lakik, és szart néz a tévében, de csak nekünk van Bartókunk, és miénk a világon valaha összegyűjtött leggazdagabb népzenei anyag.

csurtus 2008.03.20. 19:21:50

Már bocsánat, de itt fent ismét egyenlőségjel tétetett Erdély és a székelység közé...

Erdélyi örmény konyha például... hmmm...

Gasper 2008.03.20. 19:24:14

Á, nem volt szerintem itt semmilyen egyenlőségjel.
De Szamosújváron már csúsztam bele örmény ételekbe!

csipkebogyó 2008.03.20. 21:18:42

Akkor el is indíthatjuk az Utolsó Morzsák Projektet...csatlakozva Kisbán Eszter tisztelőihez.

www.vjrktf.hu/carus/honisme/ho000007.htm

H2O 2008.03.20. 23:10:07

Kedves Nemecsek!

Sajna az a tudás amit én kint szereztem a mai ,mostani munkahelyemen
-nem túl kívánatos,nincs rá igény.
Nitrogénes fagylalton kívűl,meg Alacsony
Hőmérsékleten való sütésen kívül többre nem vevők.
Nyugodtan eljöhetsz hozzánk körbe nézni,hisz ezt ZZS-nek is mondtam,
Sajna ,az interneten többet lát az ember.
ZZS is mondta sok ember külön kisérletezget legyen az sous vide, AH,
vagy olyan ételkészítési technológia amit már kitaláltak egyszer ,tehát könnyebb lenne az utánunk jövőknek.
Ilyen lenne egy
- sous vide táblázat
-AH táblázat
ajánlható húsok,részei hozzá.
Sous vide
PL:Sertésszűz(kb 0,45kg) 65C-on 45perc
Jércemell(kb 0,14kg) 65C-on 20perc

stb

AH táblázat

Még egy valami amit még Tamáséknál se láttam, kint a Cateringben AH elött a húsokat géppel maszíroztuk,elősütöttük majd csak ez után jött a Hold O Mat

Zsolt, nem féltékenység amit mondtam hisz nekem ,nekünk az érdekünk hogy minnél hamarabb találkozzanak az emberek (és az egyszerü hétköznapi emberek is)
azzal amit mi jónak tartunk .Valahol ennek a területnek (ételkészítés,tömegétkeztetés)
a szakemberei vagyunk tehát a hozzánk eljutott információ és tapasztalat alapján ajánljuk annak a szegény betegnek ,hogy többé ne CSAK kabátos husit egyen.

Jacques de Molay 2008.03.20. 23:27:16

gift, és a többiek,

én Marosvásárhelyen nőttem fel, és Szovátán az egyik osztálytársam idős édesanyja (negyvenpár évesen szülte) még gyerekeskedett a Bethlen grófi birtokokon, aholis az édesanyja szakácsnő volt. Nos, ezen a vonalon bepillantást nyerhettem a klasszikus erdélyi polgári-arisztokrata konyhába, bár akkor csak azt éreztem, hogy ez nagyon finom :-) Összességében: sok fűszer, sok zöldség, diverzitás, fantázia, jellegzetes és egyedi és felismerhető ízvilág.

Az biztos, hogy az erdélyi konyha nem a székely konyha, mint ahogyan Erdély sem a Székelyföld. Az is biztos, hogy a magyar gasztronómiai kultúrkörből talán a legizgalmasabb, leggazdagabb "tájegység", van itt mindenféle hatás, balkáni, török, orosz, germán.

Mindenesetre az a rókagombás-áfonyás nyúl, amit 92-ben ettem Szovátán, fontos lépés volt a személyiségfejlődésemben, és legalább annyira meghatározó kulináris élmény volt, mint Krétán a friss kakukkfüves báránymáj réteslapba sütve avgolemono-mártásban :-) Lenne még mit összegyűjteni.

H2O 2008.03.20. 23:52:40

Én vitatkoznék azon hogy milyen orgánumban,legyenek jelen az ujjabb
(sajnos csak nálunk)szakmai technológiák,ételek.
Egyszerűen mindenhol,globális támadás...
PL:Mindenki gondolom emlékszik Széll Tamás
nagyszerű győzelméről szóló ,KICSIT,szerencsétlen BLIKK-ben megjelent újságcikkre.
Nembaj,egye kánya hogy megjelent,de legalább a Micike, meg a Margó néni is elolvasta .
Szerintem ennek a hírnek még a csapból is kellett volna folynia.
Volt siker ,pénz,csillogás mi kell a hétköznapi embereknek.
Ne feledjük a társadalom legkisebb sejtje a család, a családban meg ,remélhetőleg,a nők és asszonyok.
Erre van egy aranyos történet.
Baráti társaságomban a ház asszonya kapott egy vega könyvet.Úgy meg tetszett a könyv neki , hogy a könyv olvasásával folyamatosan a kis család többi tagja bele egyezett sorsába .
Szépen át tértek vegára.
Nem olyan hőbőlgős csapat volt tűrte a család élelmezési és egészségügyi vezetője diktálta iramot és szépen át tértek vegára.
Igen ám de a könyv végén volt egy fejezet ami pontosan le írta ,hogy mi a vega étrend hátránya.
A családfő nagy megnyugvására 2 hónapi vega kalandozás után újra borjú pörkölt volt a vasárnapi ebéd asztalán.

H2O 2008.03.20. 23:56:34

"Ne feledjük a társadalom legkisebb sejtje a család, a családban meg ,remélhetőleg,a nők és asszonyok." akik diktálják hogy mi jó a Papának ,meg a Pistikének

Gasper 2008.03.21. 08:54:37

Jacques de Molay,
szerintem itt egyikünk sem mosta össze a székelyeket Erdélyel. Ráadásul pont az a frankó Erdély gasztronómiájávl, amit te is említesz. A sokszínűség, változatosság meg ilyenek. Az, hogy vastagon van török hatás gasztronómiánkban -az anyaországit is beleértve- már csak hab a tortán. Nálunk sajnos senki nem gondol erre amikor hagyományos rakott vagy töltött ételeket csinál. Lehet, hogy kemény diktatúra volt arrafelé, viszont nem mentek úgy gallyra a gasztronómiai hagyományok, mint nálunk a diktatúra puha változatában.


Egyébként sajnálom hogy kevés szó esik ezen a blogon az eurázsiai, kaukázusi, közel-keleti, észak-afrikai, meg egyéb gasztrokultúrákról.
Oké, megértem hogy a szerzőknek nem ez a fő érdeklődési területük, viszont hihetetlenül értékes és jó konyhákról van szó.

A. B. Normal 2008.03.21. 09:36:05

Utánanézek a Kisbán-kötetnek.

Before 2008.03.21. 09:40:11

Kezdem azt érezni, hogy mi itt ugyan jól elvagyunk, de amúgy teljesen reménytelen helyzet. A comment:com-on megjelent egy post a buday új főzős műsoráról és a kommentek... UHH!
Pár kedvencem:

"Egyébként nem óriási átverés, hogy kb csak _angol főzős műsorokat lehet nézni a kábeltvken (Nigella, Floyd, J.O, meg az az étteremhelyrerakós pasas)? Angol konyha!! lol!!"

"Bede Robi a TVPaprikán is nagy király! Nem csak a receptjei okésak, de a stílusa is... Nagyon ott van...
A Budays műsor nagy hátránya, hogy a végén nem mutatták be a főzött kaja receptjét, így azért elég nehéz reprodukálni..."

"Még Benke Laci bá' főz úgy, ahogy a nagykönyvben meg van írva, csak, túl hagyományos... Bede Robiék is elég jók - szakmai részre értem..."

borzash 2008.03.21. 09:59:38

biztos volt abban a nagy-nagy könyvben egy fejezet a delikátról...

(kedvenc lacibácsis élményem: a műsorában olajos tonhalkozervből [engem azzal különben büntetni lehetne, egye, aki szereti] csinált valami cuccot, lőjenek le, ha tudom mit, no és konzekvensen végig "tuna hal"-ként aposztrofálta. hát istenem, az volt ráírva nagy sárga bötűkkel...).

A. B. Normal 2008.03.21. 10:07:36

Az a baj, hogy az ilyen műsorokkal Tunát lehetne rekeszteni.

Before 2008.03.21. 10:40:11

Nem is a műsorokkal van a baj, hanem a befogadó közönséggel.
A lacibácsis megjegyzésről egyébként nekem is az "nagy könyv" jutott az eszembe, amit szürkemarha-bőrbe kötöttek és mivel azt ő írta, hát jogos a megjegyzés. :)

Before 2008.03.21. 11:03:45

Ez kicsit félreérthető lett: szóval a műsorokkal is borzasztó gondok vannak, sőt, de most alapvetően a közönségen akadtam ki. Ráadásul ebből az egyik olyan embertől származik, aki - emlékeim szerint - ide is szokott kommentelni...

Fiskális 2008.03.21. 12:16:26

Buday dolgait részletekbe nem ismerem, de nagyon sajnálom, hogy nem jön ki a benne rejlő potenciál, mert a televíziós személyiségjegyei viszont erősek, s nagyon jól átjönnek a képernyőn. ha kétszer láttam, s mégis megmaradt bennem, az ennek biztos jele. Valahogy a fanyar humora, könnyedsége/lazasága, s az, hogy elhitesse, nem bonyolult a dolog... ez ment neki. Szóval, ha mint itt érzékelem, a tartalommal gond van, akkor sajnálom. Persze engem a személyiség talán túlontúl is elragad, hiszen én a Dunán feltűnő carloval is nagyon el tudnék beszélgetni ételekről, alapanyagokról, pedig ő e téren nem olyan nagyon sokat mutatott, de máskülönben ő is az, aki nagyon pozitívan tud kisugározni. (Ez az pl. ami Bede esetében minusz, akármit és akárhogy főz, s ez az, amit aki nem lát, az nem is érti miről beszélek... pedig a tévés (a szakácsnál is) jelenlét ezen múlik. Vagy van, vagy nincs...
(Gondoljatok bele szegény jó Gyulai Pista úgy közvetített atlétikát, hogy még én, a sport-analfabéta is előre beírtam a naptáramba a Zürichi Sztárgálát... Egy megfelelő ember rávehet egy félországot a tévéből, hogy szeresse vagy gyűlölje a nokedlit.)

leone007 2008.03.21. 13:10:36

Igen ezt értem, de nem biztos, hogy Buday megnyerő személyiségével pont a párol rostélyost kellene népszerűsíteni. Meg az összezáródó rostokat amik nem engedik ki a hús szaftját, amit azután az mégis kienged... Nekem is tetszik Buday, de amit, ahogyan csinál az nem.

Gasper 2008.03.21. 13:33:41

Az említett Carlo a Dunáról nagyon jó arc. Egyszer az Inforádión volt vele egy hosszú interjú és nagyon pozitív figurának tűnt ott is.

A Buday sem lenne rossz, csak elképedek amikor állandóan tubusos fokhagymapépet használ.

Hapci 2008.03.21. 14:08:44

Gift, ettél már a Matteoban? Ott ki tud főzni szerinted, ha már a Buday nem?
Amúgy esetleg írhatnád nagybetűvel is a nevét, nem azért, mert tud főzni, csak ostoba konvenciók miatt.

Fiskális 2008.03.21. 14:09:56

Egyébként a Budayt, hogy hogyan főz itt lehet tesztelni, aki még Gift után erőt érez ehhez: www.matteo.hu/bemutatkozo/

leone007 2008.03.21. 14:13:17

Én azt nem értem miért nem tud egy szakácsműsor egy kicsit részletesebben szólni az alapanyagokról, technológiákról (és nem a hús rostjainak összezáródásáról). Lehetne akár ezek szerint kialakítani a műsor tematikáját.

Persze az is lehet, hogy Budaynak megmondták mit kell csinálnia, és kivel, mert az lesz majd eladható a képernyőn. Celebek nélkül már az időjárásjelentést sem nézik meg az emberek lassacskán.

Fiskális 2008.03.21. 14:43:21

leone007: ez szerintem minden területen egy alapkérdés. Ti. az, hogy de jó is nézni, hogy miket halásznak mások, s azt megenni is jó, de ENGEM TANÍTSANAK MEG HALÁSZNI!!!
Szóval a technika, a fogások, a tippek és trükkök. Nem csak tévés ismeretterjesztésben, de a valódi tanításban is nagyon nehezen átadható, s a legnagyobb érték. 26 éve tanítok, s tudom, milyen erőfeszítés ezt átadni, s milyen alázat, önzetlenség kell hozzá, s milyen erősen akarni kella másik oldalon is...
Másrészt meg ott a gond, hogy lesz ebből tévéműsor.
Pedig, ha elképzelek egy sorozatot, "tipppek és trükkök a konyhában" címmel, aminek mondjuk ilyen részei vannak:
- húsok, húsfajták, a hús bontása, érlelése, pácolás, előkészítés...
- hús sütése egyben, szeletben: elősütés, párolás, fűzés és mind az amiről a fenti blog olyan szépen szólt...
- zöldség kezelése: a blanchirozástól a pároláson át, a gőzölés és pirítás, sütés, hússal, hús nélkül vajban és mártásalaphoz, csőben stb. stb. (s hol vannak még a halak???)

Nem véletlen, hogy ezeket a fogásokat könyvben sem egyszerű megtalálni, pont ezért szokták emlegeteni a ritka Szakácsok könyvét, mert hát pl. jó a sok mártás recept, de a MÁRTÁS technikai körbejárása, részletekbe menően, nos az az igazi kincs...
Mint látszik is :-) amatőr vagyok, de a fene megenne érte, hogy ezeket ellessem, már az egy kincset érne, ha valaki 10 fajta marhahúst elkészítene az orrom előtt 10 fajta módon sütve, párolva, főzve...
(És akkor még az alapvető eszközök, használatuk, nyilván a nyitó rész csak a jó chef-késekről szólna...)

Hapci 2008.03.21. 14:48:31

Gift, irigyellek, hogy egy netes étlap alapján remekül meg tudod sejteni egy étterem minőségét...
Ez sokaknak nem sikerül, így ők kénytelenek kajálni is egy-egy helyen, mielőtt véleményt mondanak róla.

leone007 2008.03.21. 15:08:30

Fiskális nem arról írtam, hogy tanítsanak meg mindenre/bármire, ez fel sem merült bennem, mert akkor nem lehetne tömegcikket gyártani, márpedig ez a műsor az. Épp arra vágytam, hogy a szórakoztató tömegcikkbe közszolgálatiság gyanánt bekerüljön némi ismeretterjesztés. Sajnos ez a műsor jelenleg csak szórakoztatni akar. És azt is elhiheted, nem magam miatt vágyom rá, hogy ismeretterjesszen Buday. Sokkal többet olvasok ebben a tárgyban, mint egy átlag magyar és többet is főzök.

"...egy szakácsműsor egy_kicsit_részletesebben szólni az alapanyagokról, technológiákról..."

Az már megint más lapra tartozik, hogy a hús pórusainak hő hatására történő bezáródása baromság (nincs is neki olyanja, de nem ezért:-). Ennek - mármint a dezinformációnak - az elhagyása viszont kötelező lenne a közszolgálatiság jegyében.

leone007 2008.03.21. 15:14:20

Hapci egyet kell értsek gift-tel. (má' megin') Ilyen hosszú étlapot ritkán látni. Szerinted ha vadászszezonra való tekintet nélkül az év minden napján kapható szarvas, vadmalac stb, akkor az a hús mennyire friss? Mélyhűtőből én is tudok ilyet szerezni. Sőt. Nagyritkán frissen is. (és ettem is már kemencében sült, nem fagyóból elővett vadmalacot)De ha nagyritkán betérek egy ilyen helyre elvárom, hogy az alapanyag friss legyen. Sznob vagyok, vagy csak megnézem mire adom ki a pénzemet, vagy csak elvárom, hogy jobbat csináljanak nálam. Kedvedre válogathatsz.

Fiskális 2008.03.21. 16:00:27

Persze, persze leone007, csak álmodoztam, hogy de szép vóna egyszer egy ilyen műsor, ami nekem szól.... :)
(Igen, a magyar étterem étlapja mindig háromszor akkora mint mondjuk egy franciáé, de még egy harmada sem friss annyira, mint amazé. A 60 tételes étlap, mindig riasztó, már csak azért is, mert aki mindig mindent tud, az max. közepesen tudja, akkor miben kiválló s akkor minek is az egész????...)

Dgy 2008.03.21. 16:13:49

kedves fiskális,

Ha bírod az angolt, akkor Alton Brown Good Eats sorozatát tudom ajánlani. Minden rész egy-egy alapanyagot és annak lehetséges felhasználási módjait tárgyalja, és élvezetesen és alaposan mondja el és mutatja meg, hogy mit, hogyan és miért. És már túl van a kétszázadik adáson, úgyhogy kezd igazán enciklopédikus lenni. Néhakicsit bugyuta, de mindig nagyon szórakoztató.
Itt az egyik zsengéje, a steak-ről tartott szép alapvetése:
www.youtube.com/watch?v=PiQ0VOJmCbg&feature=related
itt meg a mártások történetének rövid összefoglalása:
www.youtube.com/watch?v=vW1zwHhBctY&feature=related

Az Öreg 2008.03.21. 16:16:47

Egy „GEG” a brassói aprópecsenye 2008.03.20 bejegyzéshez:
Tegyünk valamit tevőlegesen is a gasztronómiai hagyomány és evolúció fúziójában!!!!

Van egy hetedik (7) változat is!
7. Takács Lajos evolúciós változata.

A GEG nem egy „váratlan fordulat”, hanem a „GOLD EVOLÚCIÓS GASZTRÓKLUB” (1117 Budafoki út 111), ahol Takács Lajos mesterszakács,

2008.március 28 –án Pénteken 18,00 órától

megfőzi az Ő változatát, és a megjelentek össze fogják hasonlítani, a jelentkezők által megfőzött változatokkal.

Várok oda minden blogtagot, (kivéve a gyevi bírót, mert nem szeretném, ha megmérgezne, vagy kinevetne).

Aki főzéssel kíván részt venni az „MMM+” gasztronómiai klubnapon, jelezze szándékát, a info@goldcenter.hu e-mail címen,
(A négyes betű gasztronómiai jelentése= „Megfőzőm, Megveszem, Megeszem, +” adok annak is, aki szintén megvette!)

A konyhában 7+1 fő fér el, aki vagy a Takács Lajos evolúciós változatát (irányítása mellett), vagy a jelzett 6 változat valamelyikét főzi meg, illetve egy saját változatot főzhet. (energia + anyagköltség 2500,-HUF)

A klubnapon a további nézők véleményt cserélhetnek, és eldönthetik közösen, hogy milyen gyakorisággal, melyik napokon, kiknek a bemutató főzését szeretnénk látni, vagy melyik hungarikum elkészítése, összehasonlítása, érdekelné a társaságot, szem előtt tartva a MGE célkitűzéseit!
(Apicius szerint, Seneca nyomán: „Docendo discimus. Tanítva tanulunk.” Szabad fordításban, „miközben másokat tanítunk, magunk ismereteit is elmélyítjük.”)

Megismételve a hat ismert szerző és recept-változata:
1. Zsolnay Gábor szerint: a receptet 1948 –ban Gróf Nándor, a MÁV Utasellátó szakácsa találta ki, a Budapest-Brassó között haladó vonaton. (Fokhagymás, borsos, burgonyás változat, sertés-szűz húsból.)
2. Dózsa György mesterszakács állította, egy 19. századi szakácskönyvre hivatkozva, hogy Brassóból származik az étel, és valójában egy fokhagymás marhatokány. (sült szalonnán pirított burgonyás változat, fokhagymás marhahúsból.)
3. Unger Károly szerint a leghitelesebb forrás Csáky Sándor „XX Század Szakácsművészete” című könyve, mely szerint az eredeti recept, bélszínből készült, és ismeretlen szakácstól származik. (paradicsomos, vörösboros, gombás változat, tarhonyával).
4. Pető Gyula „Ételkészítési Ismeretek” című könyve, nem foglalkozik az eredetével, de mivel ebből a könyvből tanultak szakácsaink, meg kell említeni. (Szűzpecsenyés, füstölt szalonnás, fokhagymás, főtt burgonyás változat.)
5. Papp Endre állítása szerint, a receptet, Ő alkotta meg, egy ételújítási versenyre 1950 szeptember 17 –én. Azért adta a Brassói nevet, mert még erősen élt benne Trianon emléke, és Kolozsvárt már lefoglalták az erdélyi rakott káposztának. (Kolozsvári szalonnás, szűzpecsenyés, hagymás, zöldborsós, paradicsomos, zöldpaprikás változat, pirított, resztelt burgonyával.)
6. Az óbudai változat szerint, a receptet, a Weiss kocsma tulajdonosának felesége, találta ki, egytál ételként Brassóy Károly asztalos mester születésnapjára. (Majoránnás, hagymás sertéshúsból, tarhonya garnírunggal).

Robertó, most én is polóban jövök!

leone007 2008.03.21. 16:31:10

Dgy köszi! Örök hála! Erre vágytam már mióta! Muníció! :-)

Fiskális 2008.03.21. 16:59:11

Idézni szeretném csak leone007 a véleményemet széleskörűen lefedő éleselméjű bejegyzését: "Dgy köszi! Örök hála! Erre vágytam már mióta! Muníció! :-)"

Dgy 2008.03.21. 17:28:25

leone007,fiskális

Szívesen. Én nagyon sokat tanultam Alton Browntól, szeretem, hogy nem dogmatikus és elmondja a dolgok fizikáját és kémiáját. (ha ráccsatantok, nekem megvan az első tíz évad, esetleg találhatunk megoldást arra, hogy nektek is meglegyen...)
Másik eszményképem Mark Bittman (keresetek rá a Youtubeon) a New York Times ügyeletes gasztro irója és a How Tocook everything című szakácskönyv mérföldkő szerzője.
Nagyon szép tanfolyamok vannak még az egullet fórumani:
Ez
forums.egullet.org/index.php?showtopic=61677
pl az ötrészes brézelés tanfolyam indító topicja. És van ott még huszonöt másik tanfolyam. És olyanok tanítanak akik a avonatkozó legjobb angol-amerikai szakácskönyveket írták. Ezt kéne itthon is csinálni, akár itt a blogon is.

Gelencsér László 2008.03.21. 17:33:32

Az Öregéhez hasonló kezdeményezésekre vártam már régóta!! ( ettől függetlenül nem tudok erre elmenni )
Az 5.-hez egy kis kiegészítés: Papp Endre azt írja a könyvében, hogy nem szűzpecsenyéből -mivel abban azt időben azt így nem lehetett rendelni: csak disznóhúst - hanem a sertésfarok tövéről leszedett húsból készítették, mivel csak azt kapott - ha jól emlékszem 150kilót:) Logikus is, azért ilyen kis darabok.

Farky 2008.03.23. 20:56:11

Nagyon jó a Good Eats link és ugyan a salátás rész még csak a negyedik ahol tartok, máris elkezdtem süllyedni. Bár ha úgy nézzük, a Cézár salátából legalább az olivaolaj megvolt, mint hozzávaló. :))
Mentségemre szolgáljon, sose ettem, így csak látásból ismertem, de a csirkét életem árán is beikszeltem volna összetevőként, a Worcestershire szószt meg álmomban sem.

Kíváncsiságból rákerestem magyarul és valóban ezerféle recept van, bár ahol kommentelhető, mindig előkerül valaki, aki megírja a frankót :)

Az Öreg 2008.03.26. 09:08:56

Before, Az összejövetelhez a Gold a helyet adja. Ha Ön, nem ért egyet a megjelölt céllal, miszerint "a klubnappal a szándékom, a kulináris charta elképzeléseit követve, bemutató főzéssel, egybekötve, lehetőséget teremteni a „buvosszakacs” blog olvasóinak, és a komentjeit íróknak, az MGE tagjainak, a személyes találkozásra, és véleménycserére" ne jöjjön. Ha ismer olyan helyet, ahol a fenti cél megvalósítható volna, szervezze meg, tegye közzé, és segítse elő ezzel is a gasztronómiánk fejlődését.

borzash 2008.04.11. 11:25:14

kipróbáltam a "brasier" technológiát, egy 70 dekás felsáldarabbal, nem votl rá panasz, a mártást kávéskanálnyi keményítővel sűrítettem. A hús is jó volt, a "rákaramellizálás" jó dolog, a mártással együtt meg főleg jó volt. 1 üveg vörös belement majdnem teljesen.

Bandi 2008.04.18. 22:12:07

Csak egy rövid komment. Tegnapelőtt voltam Svájcban,ebéd egy üzemi kantinban, ár 10 CHF. Spárgakrémleves idei friss sárgarépával-nagyon finom. Utána mit is válaszhat a magyar-rántott szelet, burgonyakrokett-párolt zöldség. Köze nincs a hazai laposra klopfolt rántott húshoz, 2 cm vastag, szaftos de átsült hús. A zöldségköret friss, nem szétfőtt. Ehhez kellene felnőnünk, minőséget adni hétköznapokon is.

dekoninckx (törölt) 2008.05.21. 02:56:58

Végignéztem a Matteo étlapját, de a végén sírtam a röhögéstől. Olyan, mintha 20-30 trendi alapanyag összes lehetséges 3-4-es csoportosítását kipróbálták volna.
Azt hiszem, én maradok a szasiminél, rámennál, és a többi egyszerű japán kajánál.
Ja mata!

Encsi 2008.06.07. 11:37:33

Sziasztok!

Néhány hónapja ígértem egy beszámolót az iskolai technikus vizsgáról. A vizsga nem régiben lezajlott és ott kezdődött, hogy előkészítés. A 26 fős osztályunkat két csoportba osztották, 14 és 12 fősre. A 14 fős csoport kezdte főzéssel a vizsgát. Kedden délután kellett bemenni előkészítésre. Ez azt jelenti, hogy összepakolják és kitakarítják a konyhát, előkészítik a szükséges felszereléseket. Ezeken túl még azt jelentette, hogy a két napi vizsgához megpucolták az összes zöldséget, és ki is mérték, hogy melyik tételhez miből mennyi kell. A piskótás süteményeket is elkészítették, szinte teljesen készre megcsinálták őket. Gondolok olyanokra, hogy túrós lepény, túró kocka, tiramisu. A 12 fős csoport felszolgálásból vizsgázott először. (én is ebben a csoportban voltam) Nekünk a suliban az aktuális felszolgálós csoport előkészített mindent egy nagy asztalra. Előszedték a raktárból az eszközöket és egy helyre tették le, hogy könnyebb dolgunk legyen másnap. Nekünk annyi volt a dolgunk, hogy a poharakat eltörölgessük. Másnap reggel fél8kor elkezdtük húzni a tételeket.

A vizsga úgy zajlik, hogy a szakácsoknak 4 óra áll rendelkezésükre a 4 fogásos menü megfőzésére amiből az utolsó a cukrász vizsga, mert cukrász jellegű desszerteket készítettünk. Ezt a szakácsok kitálalják egy adagban és több adagban. Az egy adagos ételt egy szervíz kocsin kiviszik a vizsgabizottságnak, szervírozzák az ételt a bizottság pedig kóstol és értékel. A több adagos ételt a felszolgáló viszi el, és ő tálalja ki a vendégeinek.
A felszolgáló vizsga két részből áll. Az első rész a demó terítés, aminél nekünk kell írnunk egy menüsort italajánlással és ennek megfelelően készíteni egy menükártyát és megteríteni egy asztalt két fő részére angol felszolgálási mód szerint. Ezt a bizottság megnézni, kérdez, és értékel. A második résznél élőmunka van. Kell választani egy szakácsot, akinek az ételelét felszolgálják, a lehetőségeket figyelembe véve bort ajánlani hozzá, és szintén menükártyát írni. Ehhez a részhez mindig hívnak vendégeket is. Az élőmunka során párban dolgozhattunk. És a boroknál a „lehetőségeket figyelembe véve” alatt azt értem, hogy olyan vacak borok voltak, hogy a brassói aprópecsenyéhez egy félédes tájbort tudtam csak ajánlani, mert nem volt más. Panaszkodtam a tanáraimnak is, hogy ilyenkor mi a teendő, és azt mondták, hogy itt most nem az a lényeg, hogy a bor kiegészítse az ételt, hanem az, hogy tudunk-e szakszerűen bort bontani. És azért vannak ilyen borok, mert nincs pénz jobbakra.

A tételek kihúzása után a szakácsok elmentek főzni a konyhára. A felszolgálók pedig fel a számtech terembe menükártyák írni és kinyomtatni. Ez úgy zajlott, hogy egy számtech tanár feljött velünk beüzemelte a nyomtatót és várt. Kérdeztük, hogy lehet-e internetezni. Mondta, hogy felőle. Egyik oszt.társam megírta előre az összes menükártyát és elküldte egy mail címre aminek a hozzáférését mindenkinek megadta. A dolgunk csak annyi volt, hogy belépjünk, letöltsük a tételünknek megfelelő menükártyát átírjuk a dátumot és a nevet és kinyomtassuk. Aki nem tudott valamit a menühöz írt borokról az rákeresett a neten és megnézte. Hozzáteszem mindenki elkezdett netezni amíg vártunk a nyomtatásra. Amikor meglett a menükártya megterítettünk. A vizsgabizottság mindkét résznél igen elnéző volt. Sok hibát nem vettek figyelembe sem a demó terítésnél sem az élőmunkánál.

Amikor vége lett az első napnak a csapat cserélt. Mi mentünk be a konyhára előkészülni, a többiek meg jöttek ki átnézni a felszolgálós terepet. A konyhán az összes zöldség meg volt pucolva. Túró kocka, túrós lepény, tiramisu, sonka tekercs, francia saláta, majonéz, öntetek a salátákhoz maradtak meg, ezeket nem is kellett másnap elkészíteni, annyit kértek, hogy a desszerteket máshogy vágjuk fel, mint ők, és máshogy díszítsük, hogy ne legyen feltűnő, hogy megmaradtak. Minden tételhez külön tálcára összeszedtük az alapanyagokat, tehát másnap ezzel sem kellett bajlódni. Másnap megint mindenki tételhúzással kezdte,mi mentünk be a konyhára főzni, a többiek a számtech terembe menükártyát írni. Én elég jó menüt húztam, 8kor elkezdtünk főzni és 9:20annyira kész voltam hogy fél óra múlva tálalhattam volna. Ez látványosan idegesítette az oktatómat, nem tudta mit kezdjen velem. Úgy akartam megcsinálni az ételeket, hogy semmit ne kelljen újra melegíteni, mert úgy finomabbak lesznek, ez nem volt olyan egyszerű, mert az oktatóm folyamatosan beleszólt abba, hogy mit hogyan csináljak, ami engem nagyon idegesített. Végre kitálalhattam délben! az ételeket, egyes köreteket újra kellett melegítenem, ennek ellenére a bizottság nagyon elégedett volt. A többiek hozzám képest sehol nem tartottak, mert a desszerteket csak akkor készítették elő amikor én már vittem az ételeimet bírálásra.

A frissen sült húsokat általában bő olajban sütötték ki, annak ellenére, hogy az iskolában van rostlap, amit lehetett használni. Nekem nem volt naturon sült húsom, ezért én nem használtam. Láttam a rostlapon, hogy nem lett rendesen kiégetve, ráadásul használat után sem lett letakarítva. A legmegdöbbentőbb részemről az volt, hogy az előkészítésnél odaadtam az éles késemet az egyik oktatónak a húsok felvágásához, hogy könnyebben le lehessen darálni őket. Mikor készen volt, láttam, hogy a húsdarálóból a késem élével vakarássza ki a benne maradt cafatokat! Igencsak uralkodnom kellett magamon, hogy ne ordítsak rá, hogy mit csinál. Nincsenek méregdrága késeim, de a kés az kés. Szerintem a szakácsvizsgán az egyetlen jó dolog az volt, hogy vettek friss zöld fűszereket: petrezselymet, snidlinget, kaprot, mentát, citromfüvet. A gyakorlatok során ezekkel a suliban soha nem találkoztunk, de legalább a vizsgára voltak.

A vizsga végén az értékelésnél az elnök elmondta, hogy nagyon felkészültnek talált minket, meg volt elégedve velünk. A jegyeket és a bővebb értékelést majd a szóbeli után mondja el, de azt még hozzátette, hogy az osztályátlag 4,4 lett! És kiemelt néhány embert akiket nagyon ügyesnek talált, engem is. Én azért voltam ilyen felkészült a többiekkel szemben, mert kb. 2 hónapja dolgozom szakácsként egy étteremben.

Istvan 2008.06.07. 20:49:23

Amikor kimentem kulfoldre dolgozni a vendeglatoipari szakkozepiskola elvegzese utan, szamomra egy dolog rogton nyilvanvalova valt. Minel gyorsabban elfelejtem amit ott tanultam annal jobb.

vero 2008.06.08. 07:32:12

Encsi // Nagyon ügyi vagy. És lelkes. Grat.

kemaha 2008.06.08. 14:39:24

Szia encsi, nekem is most volt a technikus vizsga, ami enyhén szólva viccesen gagyi volt(nem is térek ki rá, elég jól körülírtad)... ELőtte dolgoztam nyáron is konyhán, és azóta is voltam önszorgalomból pár konyhán próbamunkán, legutóbb például egy nagyon kiváló helyen, de összességében az a tudás amit az iskolában adnak, ahhoz hogy én szakácsként érvényesülhessek egy konyhán szinte semmi. Nem tudom más nemzeteknél hogy működik a dolog, mindenesetre í szakács végzettségemmel maximum commis-nak mehetnék el egy nívósabb nyugati, vagy akár magyar konyhára. ELég szomorú, hogy az önszorgalmam ellenére is lassú, felkészületlen, dolgokat csak felületesen tudó pályakezdő vagyok a szakmámban. Az igazán elkeserítő, hogy ha tanuléni is szeretnék egy komolyabb helyen, akkor ode nem egy elsőbálozóra van szükségük, hanem egy tapasztalt, szakmában 4-5 éve bennlévő rókára tartanak igényt... Egy ördögi háromszögben vagyok. Szakácsként pénzt nem adnának a munkámért (egyelőre) Tanulni igyen nem mehetek sajnos sehova, mert anyagilag nem vagyok úgy elengedve (nekem sincs még normális késem, de ami van azt tisztességesen élezem nap mint nap :)) Továbbá mindezt kizárva, kizárólag olyan helyre vagyok hajlandó elmenni ahol tudok tanulni. Egy szó mint száz, gyakorlatilag el kell költöznöm egy éven belül az országból ha szeretnék magammal kezdeni valamit, holott azért annyira nincs inyemre a dolog annak ellenére hogy beszélek 2 nyelvet a magyaron kívül. Ez az ország ilyen szempontból élhetetlen számomra talán más számára is.
Encsy ha gondolod add meg az email címed és beszélhetünk arról hogy hogyan boldogulsz, hamár sorstársak vagyunk...

Encsi 2008.06.09. 20:02:50

kemaha

Én is tudom, hogy a suliban semmi használhatót nem tanítanak. A főnököm erre azt mondta, hogy az éttermek azért vannak, hogy megtanítsák a suliból kikerülő fiatalokat főzni. Amikor én bementem az étterembe azzal kezdtem, hogy még nem dolgoztam soha konyhán, kivéve a nyári gyakorlatot, de az a 3 hét inkább csak bohóckodás volt. Erre azt mondta, hogy az nem baj, őt ez nem zavarja. És mentem dolgozni, és most tanít. Ma Magyarországon nem sok mindenkinek van lehetősége elsőre Michelin csillagos helyre menni tanulni. Nekem sem volt, de úgy érzem így is a környék legjobb éttermébe vettek fel, itt is meg tudnak tanítani normálisan darabolni, normális alaplevet és barnamártást készíteni és egyáltalán normálisan főzni. Ez is több már, mint a semmi, ezek után már csak könnyebb tovább lépni. Anyagilag én sem vagyok elengedve, de egy kezdő bérben meg tudtunk állapodni a főnökömmel. Gondolom más helyeken is meg lehet beszélni azt, hogy amíg tanulsz valami minimális munkabért fizessenek. A külföldi munkától pedig ne tartózkodj ennyire. Én kétszer voltam Németországban 3 hónapot dolgozni és jól éreztem magam. A kollégák mindig segítőkészek voltak. Angliában nem dolgoztam még, de többször voltam kint és az a meggyőződésem, hogy ha beszélsz a nyelvükön akkor ott is tök barátságosak, csak mindig elindulni nehéz.
Az e-mail címemet, ha jól tudom MBTBD-tól el lehet kérni. Ha nem muszáj nem írnám fel ide.

Fiskális 2009.09.21. 18:56:23

Mivel itt igen széles alapokon lett tárgyalva a brassói, leírom, hogy mit működtem össze hétvégén magam. Nem tudom mi a szakvélemény, de nekem még ilyet vendéglőben nem sikerült kifognom, így ezt ezentúl én csinálom magunknak!

A koncepció lényege, hogy analízis után szedjük szét kicsit az ízeket, s ne is rakjuk össze teljesen, hanem hagyjuk külön, elég az, ha a tányéron vagy a szánkban áll össze.

BRASSÓI APRÓPECSENYE Fiskális módra
-----------------------------------

Hozzávalók 4 személyre:

-- 60 dkg szaftos lapocka
-- 70 dkg sárga közepes méretű krumpli kockázva
-- 15 dkg kolozsvári szalonna
-- 1-2 sárga tvpaprika ill. piros pritamin paprika
-- egy nagy marék zöldborsó
-- 1 hegyes erős paprika
-- 10 gerezd fokhagyma (ha kínai, akkor több)
-- 1 nagy fej vöröshagyma (makói, ha lehet)
-- egy csokor snidling
-- 1 kemény paradicsom
-- só, bors, majoránna, rózsa-pirospaprika
-- 1/2 liter alaplé vagy húsleves

Előkészítés:

1. Húst 2x2 cm-es kockákra vágjuk és bepácoljuk fokhagymás (5 gerezd ide jön, szétnyomva, reszelve), frissen darált borsos olajba
2. Szalonnát gyufaszálnyi csíkokra vágjuk
3. Paprikákat kockázzuk
4. Hegyes erőst vékony körszeletekre vágjuk
5. Hagymákat felvágjuk, ill. lereszeljük (fokhagymát)

Két serpenyőt s egy tepsit előkészítünk, a sütőt izzítjuk 170 fokra....

Főzés menete:

1. A húst a min. 2 órás pác után sózzuk és forró serpenyőbe dobjuk és pirítani kezdjük, csak kis majoránna jön hozzá...
2. Amint szürke, majd itt-ott pirult lesz, öntünk alá húslevest egy kicsit s pároljuk tovább...

3. A burgonyát feltesszük főni, de csak kb. 6-7 percre.
4. Majd olajozott tepsibe borítjuk, s durva só, őrölt kömény, s közepesen csípős paprika keverékével fűszerezzük, s jól beleforgatjuk az olajba.
5. A sütőbe toljuk 15 percre.

6. A húst néhányszor zsírjára sütjük, majd felöntjük, puha legyen.

7. Közben a másik serpenyőben megpirítjuk a szalonnát, hozzá tesszük a hagymakarikákat, majd a maradék fokhagymát, sózzuk, borsozzuk. (ha a szalonna elég sós, akkor só nem kell!) Majd felöntjük egy kis levessel és pároljuk. Kis idő múlva hozzá jön a kockázott paprika és a zöldborsó, amivel éppen puhára főzzük. Egy csipet barnacukor is mehet bele!

8. Amikor a krumpli majdnem jó, grillre, légkeverőre kapcsolunk s kicsit pirítjuk, majd a két serpenyőből összegyűjtünk egy kicsiny levet, s azzal meglocsolva kivesszük s piros paprikával színesítjük. (Kevéssel!)

Tálalás:

1. A tepsis krumplit elrendezzük a tányéron, majd elterítjük rajta a hagymás-paprikakockás-szalonnás-zöldborsós ragut.
2. A fokhagymás-majoránnás apró pecsenyét erre halmozzuk fel.
3. A tetejét megszórjuk snidlinggel és pár vékony paradicsommal díszítjük és még pár karika kis hegyes csípőssel.

Hozzá kovászos uborka illik legjobban, vagy vegyes vágott falusias csalamádé, esetleg lilahagymás-paradicsomsaláta, s inni pedig szép mélyvörös óbor, valami 2-3 éves merlot-cabernet cuvée pl. Mi Tiffán "Régimódi küvével" oltottuk a szomjunkat...

Azt hiszem, ez egy kalóriabomba, de oltári jó tud lenni sajnos, s még hozzá a rétegezés miatt gusztusos is. Nem szabad a krumplinak elázni, akkor jó, ha a krumpli ropogós kívül, önállóan fűszeres, de nem brassói ízű, a ragu rajta üde, zöld, roppanós s főszeres, a hús pedig valódi fokhagymás aprópecsenye, ami kívül sült, belül a párolás miatt omlós/szaftos. A snidling és kishegyes még ezt kombinálja tovább. S az egésznek egyben van BRASSÓI ÍZE.

Jó étvágyat, ne mulasszátok el megkóstolni!

Before 2009.09.21. 20:15:42

@Fiskális: érdekes koncepció, egyszer kipróbálom, bár a hegyeserőset valószínűleg ki fogom hagyni (a zöldborsót meg nem is értem), mivel azt nem bírom.
A brassói jópofa kaja, szoktam hagyományosközeli módon csinálni, de néha szeretem csirkemellből, olyankor szinte csontszárazra készítem, nagyon intenzív az íze.

Fiskális 2009.09.21. 20:45:23

@Before: a hegyes erős a díszítésben, ha ultra vékonyra vágod, csak egy oikantériát visz bele, nem szól ki az ételből, igaz én ehhez a magjait és kicsit az ereit is kiszedtem. A zöldborsó néhány brassóiban előfordul, tkp. esztétikai elem a sárga, a piros és a zöld (a paprikák és a borsó) szép együttest ad, s amúgy az íze sem ront el semmit. Valójában a hatvan deka húsban és ugyanennyi krumpliban csak illusztráció ez a maroknyi zöld.

Fiskális 2009.09.21. 20:45:54

pikantériát szerettem volna írni :)

sz2laci 2010.04.04. 09:37:57

Kedves közö(n)ség!
Mindenkinek boldog húsvétot!
Más. Ismeri valaki az alexandránál megjelent szakácsok könyve c. művet? Itt egy link: www.alexandra.hu/scripts/cgi/webshop.cgi/GetBook?SessionID=06031B24FABDB3FB8571F1D594FA451F46ECJUENGKKKRUAISSOESVCCLDDHOYCFXE8FF6DE96470C90355E80C2D0665389F22283767C30C77F3667293EC0DD7B4CB3B07C0C4&TabSheet=book&Page=1&SrcWord=szak%E1csok%20k%F6nyve&SrcField=sf&SrcCategory=&CategoryID=AJC&BookID=187156&GotoBook=True&Price=&CBStock=Checked&CBDiscount=&LastDays=20 hoppá, ez kicsit hosszú lett.:( , na mindegy. A kérdés mindenesetre az érdemes-e megvenni ha az ember biztos alapokat meg technikákat szeretne a szakmában. Kérem aki birtokolja vagy olvasta ossza meg tapasztaltait! Előre is köszönet! Laci

sz2laci 2010.04.04. 09:43:56

Most ami kimaradt. A "három könyv" című postban ajánlott könyveket is megnéztem, de mindhármon hatalmas aranyszínű csillag'csúcsgasztronómia' felirattal volt látható. (szép magyar fogalmazással). Azt hiszem nem itt kéne kezdenem...:)

dezso 2010.04.04. 11:06:37

@sz2laci: Abszolút ajánlható, itt is volt nagy nyüzsgés, amikor nagyon akciós volt. Én eddig főleg a mártásos fejezetet zaklattam, de a többiben is komoly okosságok és (néha kiemelkedően) jó receptek vannak, általában elég alapos technikai leírásokkal.

Fiskális 2010.04.04. 16:12:15

@sz2laci: Persze, csak vedd meg, de amilyen szintet sugall és ahova elvisz, az nem egészen rántotta*-lecsó színvonal. Ha van benned ennél több re eltökéltség, akkor hosszú ideig társad lesz. Alaposan szelektálj, hogy mivel kezded, s először olvass el egy-egy témát, s azt vesézd ki, szerezz rutint. S ne kapkodj benne ide-oda. Ebben a műfajban az egész világon is csak tucatnyi konkurens van, magyar fordításban meg talán nincs is. Magyarán alapkönyv. Kezdőknek is, haladóknak is. (Ez ritka, de ez olyan.)

MBTBD 2010.04.04. 16:23:47

@sz2laci: Nevezett könyv ajánlható.

Más: az aranycsillag és a "csúcsgasztronómia" felirat ne tévesszen meg!!

A "csúcsgasztronómia" ezeken a könyveken mintegy kitágított-átvitt értelemben, a "jó minőség" szinonimájaként szerepel, ami a kiadó döntése volt. És a kiadónak ebben némiképp igaza is van...

sz2laci 2010.04.04. 16:34:56

@dezso, @Fiskális: köszi a választ mindkettőtöknek. Valami hasonlót vártam megvallom, ugyanis a németem mínusz2 ha az angolom az nulla, sajnos a franciát ilyen szinten sem művelem. Tehát nekem sajnos nem segít Escoffier német fordítása. Amíg MBTBD-ék által szorgalmazott (és azt hiszem beígért) valóban használható szakmai alapmű nem jelenik meg (magyarul) addig (vagy addig is)nekem tökéletes lesz. Egyébként is már uncsi a rántotta meg a lecsó. Külön-külön, de együtt is!:)

sz2laci 2010.04.04. 16:48:30

MBTBD: nektek is köszönöm a választ!
A Hagyomány és Evolúció főtámogatója: OTP Bank